МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Дусту!

06/28/2011 | Микола Гудкович
«Вошива опозиція на тлі судового процесу над Юлею»
«Суд над Тимошенко: проверка на вшивость»

Два Станіслави — Речинський і Овчаренко, автори вищезгаданих статей — вважають, що Тимошенко є останньою надією демократії і намагаються нав'язати думку, що без Тимошенко всьому кінець.

Придворний правдоруб Тимошенко Речинський тривожно пише:
«Но отдать сейчас им Тимошенко — значит отдать им всю свою свободу, без остатка. Потому что иной оппозиции у нас просто нет. А без оппозиции мы в одно мгновение окажемся в однополярном мире, в жуткой азиатской диктатуре.»

Жах! Жах! Як же ми без Юлі?! Юля = демократія, Юля = Україна.

Марення пана Овчаренка, який, схоже, живе у паралельному світі, взагалі не варті уваги, хіба що оце: «Суспільство у цілому досить пасивно віднеслося до можливого арешту головного лідера опозиції, публічних демонстрацій не було».

Знову — та ж штабна розробка. Юля — головний лідер опозиції. Без Юлі — ніяк, нікуди!

* * *

…Втім, обидва Станіслави мають рацію — в Україні дійсно відбувається перевірка на вошивість. Погана для них новина — вони її не пройшли.

Відповіді

  • 2011.06.28 | Убітий Єнот

    знаєте чому Україна не могла здобути незалежність?

    тому що українці весь час здавали одне одного ворогові.
    Від того що знищать Тимошенко буде добре ворогу і погано українцям. Все інше риторика, яка зараз на на часі.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.06.28 | Микола Гудкович

      От і ви туда ж: «знищать Тимошенко»


      Будемо бачити, але я вам кажу — ніхто її не знищить, якщо вона сама себе не знищить. Вони з Януковичем в одній команді, — в одній, якщо завгодно, ліквідаційній комісії.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.06.28 | Убітий Єнот

        якщо всі вони в одній комісії то

        й ви в ній, і взагалі немає про що казати - Україна приречена.
        Якщо ж відволіктися від мислєвірусів, то суд над Тимошенко і Луценко це суд радянської партії Регіонів над лідерами українських партій. Якими б вони не були - вони лідери українських партій і здавати їх не можна. Коли в Україні буде український суд - нехай їх судить, а зараз це розправа лідерів одного народу, владою що представляє інший народ. Звичайна ситуація для Африки, Азії.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.06.28 | Микола Гудкович

          Re: якщо всі вони в одній комісії то

          Убітий Єнот пише:
          > й ви в ній, і взагалі немає про що казати - Україна приречена.

          Тут немає логіки. Не «всі вони», а Янукович та його банда і Тимошенко зі своєю бандою — в одній команді. Я до них відношення не маю.

          > Якщо ж відволіктися від мислєвірусів,

          І я ж про це. «Тимошенко = опозиція (Україна, демократія)» — це мислевірус.

          > то суд над Тимошенко і Луценко це суд радянської партії Регіонів над лідерами українських партій.

          …над лідерами інших радянських партій.

          > Якими б вони не були - вони лідери українських партій і здавати їх не можна. Коли в Україні буде український суд - нехай їх судить, а зараз це розправа лідерів одного народу, владою що представляє інший народ.

          Якого народу? Який народ представляє Тимошенко? Що в неї, приблизно, спільного з цим народом?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.06.28 | Убітий Єнот

            Український народ

            не вірите - подивіться результати виборів по регіонах.
            Вона може погано це робить -але представляє український народ.
            Всі вони однакові - мислєвірус для зневірення українців.
            Зі зневіреною людиною можна робити що завгодно. Не допомогайте ворогові, не поширюйте мислєвіруси.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.06.28 | Микола Гудкович

              Не «всі вони однакові»

              «Всі вони однакові» є мислевірусом, але я так не кажу. Я кажу, що Янукович і Тимошенко однаково небезпечні.

              А вірити треба не в людей, а в Бога. Бог ніколи не підводить, на відміну від.

              Немає жодної причини зневірятися через те, що глава секти «Біле братство» виявився таким само шахраєм, як пихатий патріарх респектабельної церкви правильного патріархату…
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.06.28 | Убітий Єнот

                той хто здає своїх ворогові, уповаючи на Бога

                навряд чи отримає Його допомогу.
                Тут природніше до трохи інших сил звертатися. Там я впевнений не відкажуть.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.06.28 | Микола Гудкович

                  Згоден

                • 2011.06.28 | Pest Control

                  Український еквівалент "откажут" - "відмовлять"

                  А якщо для Вас та подружка Пуціна є "своєю", то це лише факт Вашої біографії.

                  Убітий Єнот пише:
                  > Там я впевнений не відкажуть.
            • 2011.06.28 | Pest Control

              "Тимошенко=демократія" - мислевірус для зневірення українців у демократії

              Убітий Єнот пише:
              > Зі зневіреною людиною можна робити що завгодно. Не допомогайте ворогові, не поширюйте мислєвіруси.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.06.28 | Убітий Єнот

                Тимошенко не є демократія, і будь-хто не є демократія

                але розправа над Тимошенко і Луценко є крахом української демократії і не тільки - української держави. Радянський народ розправився з лідерами українського народу. Радянському народу демократія не потрібна, він не здатен сприймати її взагалі - особливості особистості такі. І українська держава йому теж не потрібна. Вона потрібна лише українцям.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.06.28 | Микола Гудкович

                  Крах стався раніше

                  Убітий Єнот пише:
                  > але розправа над Тимошенко і Луценко є крахом української демократії і не тільки - української держави.

                  Ні. Безкарне вбивство Олексі Гончаренка (він надто дрібна величина, щоби ви про нього чули) — долучилося до краху. Безкарність фальсифікаторів-2004 — долучилася. Правовий нігілізм практично всіх, хто був при владі — оце був крах.

                  А нині ми спостерігаємо куряву над уламками.

                  > Радянський народ розправився з лідерами українського народу.

                  Це хто лідери — вправна власниця загадкової нерухомості на дамбі Тимошенко чи алкоголік Луценко?

                  > Радянському народу демократія не потрібна, він не здатен сприймати її взагалі - особливості особистості такі. І українська держава йому теж не потрібна. Вона потрібна лише українцям.

                  Із цим згоден.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.06.28 | Убітий Єнот

                    добрі чи погані - лідери

                    лідери українців, яких судить радянська влада. Всі образи і претензії зараз не мають значення.
                    Діячі УНР були ще гіршими, і ті хто не схотів за них воювати тому що вони були справді поганими лідерами, віддали Україну ворогові, що через кількатнадцять років влаштував Голодомор.
                    Знищення державності означає загибель, тюрми або еміграцію для нас. Вам розповісти як росіяни зачищають проблемні реґіони? Ви жити хочете взагалі?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.06.28 | Pest Control

                      Діячі УНР були ще гіршими, і це не остання причина чому УНР зазнала краху

                      За кінцевими результатами нікчемні лідери - те саме, що відсутність лідерів, а часто й гірше, бо займають місце й відволікають ресурси. УНР це щонайкраще демонструє.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2011.06.28 | Убітий Єнот

                        не остання, але і далеко не єдина

                        більшість лідерів у світі нічого особливого собою не являють і не являли ніколи.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2011.06.28 | Pest Control

                          Звісно, що не єдина. GOTO http://www2.maidan.org.ua/n/free/1309248050

                • 2011.06.28 | Pest Control

                  Саме так. Тимошенко - пройдисвітка, якій вдалося обдурити кільканадцять відсотків виборців

                  Їй також удалося трохи обікрасти всі сто відсотків народу через прекрасні газові угоди. Чисто за класичною формулою: you can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time. Навряд чи ці маленькі перемоги роблять її "лідером українського народу".
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.06.28 | Убітий Єнот

                    в історії людства більшість лідерів - досить дрібні людці

                    Тимошенко лідер українців - подивіться на результати виборів по регіонах. Це факт.
                    Ви оперуєте емоціями і оцінками, я фактами. Хто правий?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.06.28 | Pest Control

                      Ви плутаєте факти і свої інтрерпретації фактів

                      Убітий Єнот пише:
                      > Тимошенко лідер українців - подивіться на результати виборів по регіонах. Це факт.

                      "Тимошенко набрала XY% голосів на виборах" - це факт. "Тимошенко - лідер українців" - це Ваша інтрепретація цього факту. "Тимошенко вдалося обдурити XY% українців" - моя інтерпретація того самого факту.

                      Моя інтерпретація узгоджується із масовістю підтримки Тимошенко сьогодні, Ваша - ні. Бютівські пропагандони теж це помітили, але не вигадали нічого кращого ніж діагностувати педикульоз у (XY% - 5 тис.) українців.
    • 2011.06.28 | Pest Control

      Тому що надто багато українців вірили порожнім словам ворогів, не аналізуючи їхніх реальних дій

      Починаючи від угод із "православним царьом" і закінчуючи "українським проривом" та "покращенням життя вже сьогодні"
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.06.28 | Убітий Єнот

        здатність до аналізу характерна для незначної частини населення

        не можна вимагати від людей неможливого.
        Ми живемо в інформаційний вік, влада ЗМІ величезна, вона грунується на фізіології, психології.
        Ця потужна зброя у ворога і направлена проти українців.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.06.28 | Pest Control

          Ви помиляєтеся. Я переконаний, навіть Ви маєте цю здатність

          Убітий Єнот пише:
          > не можна вимагати від людей неможливого.

          Думати не є неможливим. Неможливою є незалежність без думання. Саме Ви вимагаєте неможливого.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.06.28 | Убітий Єнот

            є факти, є емоції

            я оперую науковими фактами, які свідчать, що переважна більшість населення не здатне відрізнити завідому брехню від правди.
            Логікою користуються лише кілька відсотків населення, що видно навіть по цьому форуму.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.06.28 | Pest Control

              Які саме наукові факти про це свідчать, на Вашу думку?

              Убітий Єнот пише:
              > я оперую науковими фактами, які свідчать, що переважна більшість населення не здатне відрізнити завідому брехню від правди.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.06.28 | Убітий Єнот

                експерименти. Погугліть - це є в мережі

                були проведені відповідні тести - багато років тому. Людям показували телесюжети, одні правдиві, інші завідомо неправдиві. Люди повинні були відрізнити одне від іншого
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.06.28 | Pest Control

                  Такі експерименти не свідчать про нездатність більшості людей до аналізу

                  Вони свідчать, що коректна інтерпретація результатів експерименту часто вимагає відповідної кваліфікації.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.06.28 | Убітий Єнот

                    є політкоректність, а є правда

                    в гуманітарних науках реальність відносна, суб'єктивна. У житті та природничих науках реальність існує незалежно від того як ми до неї відносимося. Для розуміння процесів у суспільстві продуктивний другий підхід, а не перший.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.06.28 | Pest Control

                      Є явища, які просто інтерпретувати, а є явища, які інтерпретувати складно

                      Убітий Єнот пише:
                      > У житті та природничих науках реальність існує незалежно від того як ми до неї відносимося.

                      Природна реальність існувала та сама протягом усього існування людства, а суттєвий прогрес у її інтерпретації досягнутий зовсім недавно. Але й до того була маса спроб інтерпретації тих самих фактів - шаманство, наприклад. Ваша інтерпретація згаданих експериментів - якраз на рівні шаманства.
            • 2011.06.28 | loup-garou

              95% населення - ідіоти (л)

              Убітий Єнот пише:
              > Логікою користуються лише кілька відсотків населення, що видно навіть по цьому форуму.

              http://lurkmore.ru/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B

              > вероятность встречи инакомыслящего идиота с точки зрения отдельного их представителя всегда стремится к 100%, и лишь квантовомеханическая неопределённость наблюдаемых уменьшает ожидание до 95%.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.06.28 | Torr

                а який відсоток ідіотів серед дописувачів цього форуму?

    • 2011.06.28 | kotygoroshko

      а це тут до чого? Re: знаєте чому Україна не могла здобути незалежність?

      Убітий Єнот пише:
      > тому що українці весь час здавали одне одного ворогові.



      а Тимошенко яким боком українка? чи не при ній армійські частини відключали від світла? чі хоч копійку вона дала на українську культуру коли була при владі?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.06.28 | Убітий Єнот

        тому що вона представляє український народ

        див. Результати виборів по регіонах
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.06.28 | kotygoroshko

          де фото українського народу? Re: тому що вона представляє український народ

          де фото українського народу, який вийшов на вулицю в її підтримку мінус проплачені?


          Убітий Єнот пише:
          > див. Результати виборів по регіонах

          "лож, наглая лож і статістіка" ?
        • 2011.06.28 | loup-garou

          А до неї український народ представляли Ющенко, Кучма і Кравчук? (див. результати по регіонах)

          Я правильно зрозумів логіку?
    • 2011.06.30 | Мірко

      Re: знищать Тимошенко буде добре ворогу

      Убітий Єнот пише:

      > Від того що знищать Тимошенко буде добре ворогу і погано українцям. Все інше риторика, яка зараз на на часі.<
      Якщо Юля аґент Кремля, то добре ворогу не буде.
      (суджу по діях - якщо стисло то 2008-их та 2009-их років)
  • 2011.06.28 | rais

    Дуст тут не допоможе, пане Гудковичу...

    Ви теж, не пройшли, цю перевірку...

    Не за призвища люди виходили на Майдани у 2004...

    І не особисто за Тимошенко з Луценко зараз мова у туманах судових процесів...

    Люди інтуітивно намагаються відстояти свої втрачені у 2010 році права і гарантії, повернути змарновані наноекономістами надії, повернути Свободу і можливість почати розбудовувати не бутафорну червонодупу, а незалежну і соціально стабільну Україну.

    Чого не можливо зробити разом з толерастами та холуями комунобандитської системи.

    Карфаген має бути зруйнованим !
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.06.28 | Микола Гудкович

      Re: Дуст тут не допоможе, пане Гудковичу...

      rais пише:
      > Ви теж, не пройшли, цю перевірку...

      Обгрунтуйте.
      > Не за призвища люди виходили на Майдани у 2004...

      Так. І?

      > І не особисто за Тимошенко з Луценко зараз мова у туманах судових процесів...

      Там взагалі немає мови — ні про що; там лише, як ви правильно кажете, тумани. І Тимошенко, і Луценко, коли мали владу і повноваження щось змінити, не робили цього, тому що сподівалися застосувати м'ясокрутку проти своїх опонентів. Але до рубільника першими дісталися опоненти…

      > Люди інтуітивно намагаються відстояти свої втрачені у 2010 році права і гарантії, повернути змарновані наноекономістами надії, повернути Свободу і можливість почати розбудовувати не бутафорну червонодупу, а незалежну і соціально стабільну Україну.

      Добре. І для цього вони мають як один стати на захист рожеводупих (ба радше ніяких, хоча з лівизною) Луценка та Тимошенко?

      > Карфаген має бути зруйнованим!

      …І на його місці побудовано новий? ;-)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.06.28 | MV

        Ніщо не допоможе пану Гудковичу...

        >Добре. І для цього вони мають як один стати на захист рожеводупих (ба радше ніяких, хоча з лівизною) Луценка та Тимошенко?

        Цікаво, ви по-християнськи радієте з того, що у нас в Україні є політв'язні?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.06.28 | Микола Гудкович

          MOD Ви — маніпулятор

          MV пише:
          > >Добре. І для цього вони мають як один стати на захист рожеводупих (ба радше ніяких, хоча з лівизною) Луценка та Тимошенко?
          >
          > Цікаво, ви по-християнськи радієте з того, що у нас в Україні є політв'язні?

          (вилучено модератором)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.06.28 | MV

            А Ви - на роботі! І не один!!!

            > >Цікаво, ви по-християнськи радієте з того, що у нас в Україні є політв'язні?


            >Поцікавтеся, негіднику, чи я радію з цього.



            А чому ж тоді цілеспрямовано працюєте на розпалення ворожнечі на форумі?

            То Ви тільки думаєте, що є мислителем, а насправді не всі думочки свої треба публікувати. Якщо думаюча людина, звичайно.

            Чи потрібні якісь докази Вашого ворожого ставлення до наших українських політв'язнів та політично переслідуваних людей?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.06.28 | Микола Гудкович

              МОД Я на роботі. Я — аналітик у відділ кредитних ризиків

              MV пише:
              > > >Цікаво, ви по-християнськи радієте з того, що у нас в Україні є політв'язні?

              (вилучено модератором)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.06.28 | MV

                А що це Ви ображаєте людей? (-)

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.06.28 | Микола Гудкович

                  Кого це я образив?

              • 2011.06.28 | saha

                MOD образа учасника

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.06.28 | Микола Гудкович

                  Ні. Я не ображаю, а називаю


                  Як людина себе поводить, так я її і зву.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.06.28 | MV

                    Якщо я назву хто такий Гудковіч - мене забанять ;) (-)

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.06.29 | Микола Гудкович

                      Якщо правдиво назвете, то не забанять


                      Ви вчинили мерзоту своїм брудним натяком, я назвав вас мерзотником. Якщо це ображає вас, то вибачтеся за вчинену мерзоту. Так просто.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2011.06.29 | MV

                        Гудкович? Він ненавидить вкраїнців. (-)

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2011.06.30 | Мартинюк

                          А Ви настільки проникливо заглибилися в антиукраїнське єство Гудковича

                          Мушу Вас поздоровити: ось цього окрім Вас не помітив ніхто , і боюся що й не помітить
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2011.06.30 | 2

                            Томущо довольно мелкое.

                            Мартинюк пише:
                            > Мушу Вас поздоровити: ось цього окрім Вас не помітив ніхто , і боюся що й не помітить
                      • 2011.06.29 | Пані

                        МОД. Припініть ображати учасників форуму

                        Це неприпустимо. В будь якій формі.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2011.06.30 | Микола Гудкович

                          Re: МОД. Припініть ображати учасників форуму

                          Тобто непристойні натяки на адресу інших дописувачів, в тому числі і мене (наприклад, ніби я радію, що в Україні є політв'язні), і фраза «Гудковіч ненавидить вкраїнців» — це не образи, а назвати людину, яка таке чинить, мерзотником або негідником — це образа? Я просто намагаюся розібратися.

                          Запитую тут, бо не маю і довго ще не матиму доступу ані до ФБ, ані до своєї пошти.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2011.06.30 | Пані

                            Re: МОД. Припініть ображати учасників форуму

                            Микола Гудкович пише:
                            > Тобто непристойні натяки на адресу інших дописувачів, в тому числі і мене (наприклад, ніби я радію, що в Україні є політв'язні), і фраза «Гудковіч ненавидить вкраїнців» — це не образи, а назвати людину,

                            > Ви знаєте, що з таким роблять згідно правил форуму.

                            > яка таке чинить, мерзотником або негідником — це образа? Я просто намагаюся розібратися.

                            Так, бо відповідати гавом на гав заборонено правилами. А вам тим більше не пристало цього робити.

                            >
                            > Запитую тут, бо не маю і довго ще не матиму доступу ані до ФБ, ані до своєї пошти.
    • 2011.06.29 | DMA

      Respect!

  • 2011.06.28 | Kulish

    Re: Це такий прийомчик - "ноу-хау" ім. Герман-Богословської...

    Переключення з реальності на віртуальність.
    Ти йому кажеш, що ця влада така-сяка. А він тобі: "А при Тимошенко було б так само (або гірше)".
    Шановний п. Гудкович! Я не знаю, як було би при Тимошенко-президенті.
    Але я знаю, як є при президенті Януковичу.
    І відношення суспільства до суду над Тимошенко - це дійсно перевірка на вошивість, яку це суспільство не проходить...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.06.28 | Микола Гудкович

      Скотський наклеп

      Kulish пише:
      > Переключення з реальності на віртуальність.
      > Ти йому кажеш, що ця влада така-сяка. А він тобі: "А при Тимошенко було б так само (або гірше)".

      Я такого не казав. Це огидний, скотський наклеп.

      > Шановний п. Гудкович! Я не знаю, як було би при Тимошенко-президенті.

      І я не знаю. Більше того: мене це не обходить, бо я не люблю якбитології.

      > Але я знаю, як є при президенті Януковичу.

      І я знаю. І?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.06.28 | Kulish

        Re: Так, Ви прямо таке не казали...

        Але прийомчик простежується. Стиль такий самий...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.06.28 | Микола Гудкович

          Ні

          Kulish пише:
          > Але прийомчик простежується. Стиль такий самий...

          І знов ні. Але простежувати заборонити не можу. ВЛУВК…
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.06.28 | Kulish

            Re: Тоді дозвольте нагадати...

            "У Німеччині вони спочатку прийшли за комуністами, але я не сказав нічого, тому що не був комуністом.
            Потім вони прийшли за євреями, але я промовчав, тому що не був євреєм...
            Потім вони прийшли за членами профспілки, але я не був членом профспілки.
            Потім прийшли за католиками, але я, будучи протестантом, не сказав нічого.
            А коли вони прийшли за мною - за мене вже не було кому заступитися".
            Мартін Німеллер
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.06.28 | Микола Гудкович

              Це в даному випадку просто демагогія

              І в тому — теж.

              Це красивий афоризм, але він трохи безглуздий (хоча раціо в ньому є).

              Kulish пише:
              > "У Німеччині вони спочатку прийшли за комуністами, але я не сказав нічого, тому що не був комуністом.

              Вони прийшли за комуністами, тому що комуністи були їхніми конкурентами — бо ідеологія була однакова. Просто одни соціалісти знищили інших. Інша справа, що деяких громадян Німеччини беззаконно вбили та кинули за грати — але справа тут не в тому, що вони були комуністами.

              > Потім вони прийшли за євреями, але я промовчав, тому що не був євреєм...

              А от це дарма. Але Тимошенко переслідують не по етнічним мотивам. Я, до речі, ніколи не підтримував тупі «докори» на адресу Тимошенко в її єврействі та вірменстві.

              > Потім вони прийшли за членами профспілки, але я не був членом профспілки.

              Тимошенко переслідують не за приналежність до якогось об'єднання громадян.

              > Потім прийшли за католиками, але я, будучи протестантом, не сказав нічого.

              Тимошенко переслідують не за релігійною ознакою.

              > А коли вони прийшли за мною - за мене вже не було кому заступитися".
              > Мартін Німеллер

              Співчуваю панові Німеллеру…

              Але повернімося до України — скажіть, ви знайомі із своїми сусідами? Готові заступитися за них? Я — знайомий, готовий заступатися і роблю це мірою своїх сил.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.06.28 | Kulish

                Re: Ваша аналітичність Вас підводить...

                Справа, знову ж таки, не в аналізі наведеної цитати, а в її філософії.
                Проте повернемося до України...
                Я особисто ніколи не довіряв Тимошенко. І проголосував за неї "зі скрипом".
                Але коли за неї проголосували мільйони, а на захист виходять тільки сотні (до кількох тисяч), то це вже якийсь дисбаланс суспільної свідомості.
                І треба цей дисбаланс якось виправляти, а не розхитувати.
                Тому що завтра прийдуть за Вами!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.06.28 | Микола Гудкович

                  Re: Ваша аналітичність Вас підводить...

                  Kulish пише:
                  > Але коли за неї проголосували мільйони, а на захист виходять тільки сотні (до кількох тисяч), то це вже якийсь дисбаланс суспільної свідомості.

                  Виходить, що ті, хто за неї голосовали, робили це не свідомо, а просто проти Януковича… або були зачаровані мислевірусом «Юля = антиЯнук».

                  > І треба цей дисбаланс якось виправляти, а не розхитувати.

                  Цей дисбаланс — приватна проблема ЮТ та БЮТ і їх невірних прихильників.

                  > Тому що завтра прийдуть за Вами!

                  Я завжди готовий. І я знаю, що Тимошенко мене не захистить, бо їй на мене начхати. Як і на вас.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.06.28 | Kulish

                    Re: Те, як поступить Тимошенко - проблема самої Тимошенко...

                    А кажете, що не полюбляєте "якбитологію"...
                  • 2011.06.28 | zmej_gorynych

                    Підписуюся на всі 100% за кожне слово пана Миколи в даній його репліці.

                    Микола Гудкович пише:
                    > Kulish пише:
                    > > Але коли за неї проголосували мільйони, а на захист виходять тільки сотні (до кількох тисяч), то це вже якийсь дисбаланс суспільної свідомості.
                    >
                    > Виходить, що ті, хто за неї голосовали, робили це не свідомо, а просто проти Януковича… або були зачаровані мислевірусом «Юля = антиЯнук».
                    >
                    > > І треба цей дисбаланс якось виправляти, а не розхитувати.
                    >
                    > Цей дисбаланс — приватна проблема ЮТ та БЮТ і їх невірних прихильників.
                    >
                    > > Тому що завтра прийдуть за Вами!
                    >
                    > Я завжди готовий. І я знаю, що Тимошенко мене не захистить, бо їй на мене начхати. Як і на вас.
            • 2011.06.28 | Мартинюк

              Дозвольте нагадати - захист комуністів це ще сам по собі не зовсім захист демократії.

              Реально - захист комуністів наприклад від позасудового затримання і пакування в концтабори це лише захист законності і встновленої конституцією процедури .Одначе всім зрозуміло що ці комуністи прийшовши до влади зроблять із законністю та конституцією те саме, якщо й не гірше від того що зробили "настаяшші мужики" зі НСДАП. Тому захист комуністів не можна трактувати як захист демократії просто за означенням.

              Зараз у нас є декілька людей , наприкалад Луценко, якого всуперч всіх можливих процедур і норм тримають і пресують в СІЗО. Є ще кілька таких сами, але трохи менш відомих "терпил" за Юлю, наприклад Діденко та Іващенко, є просто вязні совісті, такі як Борис Пенчук , якого знову посадили, "патамушта очень хоцца".

              Однак Тимошенко на разі не сидить, і всі судові процедури , які ведуться проти неї виглядають таким що вписуються у норми судового права. Якщо вони взагалі не є взаємовигідною імітаціїєю - бо такої зручної "опозиції" до Януковича як тепершня Юлина важко й придумати.

              Чому зручної? - та тому що ця опозиція в упор не бачить сотень і тисяч випадків вульгарного перебирання власності , масової "заміни" наявного середнього класу на "кошарно-макеєвскоє", і хоч би що - вся увага до того що - "Юлю можуть"
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.06.28 | kotygoroshko

                їм "слабо"

                Мартинюк пише:
                > всі увага до того ось - "Юлю можуть"


                я впевнений, що єнакієвським пєтухам "слабо" посадити Юлю :)


                ПС. а жаль...
              • 2011.06.28 | rais

                І ще раз про перспективи консолідацію жертв з катами... Докладніше, б.л. ?

                Оце - захист комуністів, якось різануло вухо.
                Тому пригадав дітячого анекдота.

                Вирішили звірятка, після тижневого перебування у мисливській ямі, з'їсти найменьшого. Але старий заяць вистрибнув на захист молодшого ведмедика із словами: " Хто Мішку троне - буде мати справу зі мною!"

                Тож вся мільтишня наколо Люстрації та демократичного поводження із злочинцями комунобандитської системи також виглядає недолугим лицемірством та небезпечним блюзнирством... Мабуть штучно не відбивать дупля ті, хто не втрачає надії домовитися із бандитами. Наноекономіст так точно із своїм Універсалом залишився із салом у полоні власних ілюзій до цього дня...

                Дуже показово на цю тему (ще раз нагадую, на програмі у Шустера) виступали Микола Катеренчук, Ірина Геращенко, В. Олійник, Коліснеченко, закликаючи Свободівців до толерантного поводження та консолідації із злочинною сучелітою...
  • 2011.06.28 | Tatarchuk

    крепкий, идейно выдержанный речекряк (с)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.06.28 | Микола Гудкович

      Дякую, колего!

  • 2011.06.28 | Анатоль

    Я категорично проти цього суду над Юлею, категорично проти цього незаконного увязнення Луценка і

    інших членів минулого уряду.
    Бо це не боротьба влади з корупцією чи злочинами чиновників.
    Ці дії не продиктовані бажанням правосуддя.
    Це переслідування опозиції.

    Щодо суду над Юлею я проти ще й з іншої причини.
    Цей суд лише збільшить її популярність.
    Бо цей інформпривід затіняє інших політиків і піарить Юлю.
    Це закріпить в Україні ситуацію, коли головним (чи й єдиним) опонентом Януковича і ПР буде Юля і БЮТ.
    Така ситуація більш вигідна Путіну і Кремлю, ніж Україні.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.06.28 | Микола Гудкович

      Аналогічно

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.06.28 | observеr

        пізно, Ви вже свій вибір зробили

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.06.28 | Микола Гудкович

          Який?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.06.28 | observеr

            споглядати, як "прийшли за євреями...комуністами...гомосексуалістами..."

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.06.28 | Мартинюк

              Не тягніть в "телевізорну епоху" примари іншої епохи.

              Не ходять за Тимошенко - вона сама приходить туди де є телевізор і відповідна масовочка. На разі це ще не є перслідування - це судова тяганина, без якої її би вже добряче підзабули. Крики про демократію, коли йде судовий процес що завищеної ціни газу не відомо з якого макару підписаної Тимошенко загалом трохи ріжуть вухо.

              А ось прийшли за Луценком, Діденком і Пенчуком. в яких таки дійсно не спостерігається ні зрозумілої вини ні тим більше складу злочину.

              В телевізорну епоху можна гратися у будь що - у Жанну Дарк, у Пенелопу , у Анну Кареніну. Різниця із "оригіналами" полягає в тому що "виконавиці головної ролі" насправді, окрім тих чи інших "гонорарів та дивідендів" більше нічогісько не буде. На відміну від оригінальних прототипів. Хіба що Москва вдало спрацює і вирішить запустити Януковича по "білоруському сценарію" ...
    • 2011.06.28 | zmej_gorynych

      В коі то вєкі...

      ..стопудово згоден і з паном Анатолем

      Анатоль пише:
      > інших членів минулого уряду.
      > Бо це не боротьба влади з корупцією чи злочинами чиновників.
      > Ці дії не продиктовані бажанням правосуддя.
      > Це переслідування опозиції.
      >
      > Щодо суду над Юлею я проти ще й з іншої причини.
      > Цей суд лише збільшить її популярність.
      > Бо цей інформпривід затіняє інших політиків і піарить Юлю.
      > Це закріпить в Україні ситуацію, коли головним (чи й єдиним) опонентом Януковича і ПР буде Юля і БЮТ.
      > Така ситуація більш вигідна Путіну і Кремлю, ніж Україні.
    • 2011.06.28 | Torr

      якшо опозиція погана - то чому її не можна переслідувати?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.06.28 | saha

        Що таке зло - це коли вороги забрали наших жінок, а що таке добро

        це коли ми забрали в ворогів жінок.
  • 2011.06.28 | observеr

    Автор або дурень або невправний маніпулятор (нічого особистого)

    Микола Гудкович пише:


    > Два Станіслави — Речинський і Овчаренко, автори вищезгаданих статей — вважають, що Тимошенко є останньою надією демократії

    Справа не в демократичності Тимошенко, а в діях влади по відношенню до політичних противників. Суд над одним з опозиціонерів (точніше - над двома: Юлею та Юрою) є брамою, якою Україна мінімум на десятиріччя втече від демократії (та Європи) і потрапить до тоталітаризму.

    І якщо висловлювання подібних думок примушує Вас дуумати про їх авторів, ніби вони стверджують, що тимошенко=демократія, то це проблема Вашої логіки.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.06.28 | Torr

      Тимошенко - не політичний противник, а конкурент у корупційному бізнесі.

      невже війна ганстерів - це ваша війна?
    • 2011.06.28 | 123

      дурень той, хто за стільки років не спромігся зрозуміти правила форуму

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.06.28 | observеr

        забавно це чути від того, хто їх порушує

    • 2011.06.30 | Мірко

      Отже Ви за довічну недоторканість потітиків?

  • 2011.06.28 | Мартинюк

    Цікава ілюстрація у вигляді репортажу із суботнього засідання суду (л)

    http://www.pravda.com.ua/articles/2011/06/26/6335104/


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".