Wikileaks: Як США та Тимошенко рятували Україну від ініційованих Ющенком перевиборів (/)
07/01/2011 | observеr
Wikileaks: Как Тимошенко и США спасли Раду от перевыборов
Kyiv Post 30 июня 2011 08:303Обычная версия
В конце 2008 года Украине оставались "считанные часы" до полного краха
Накануне процесса над Юлией Тимошенко, скандальный сайт Wikileaks «слил» в сеть очередную дипломатическую депешу. Согласно документу, в конце 2008 года, еще будучи премьер-министром, Тимошенко просила США убедить Ющенко отложить проведение досрочных парламентских выборов.
В обмен она обещала пойти на непопулярные меры ради получения помощи от Международного валютного фонда.
Автор депеши, которым, согласно Wikileaks, был тогдашний посол США в Украине Уильям Тейлор, рассказывает о своей встрече с премьером, которая убеждала его в том, что ситуация с экономикой страны просто катастрофическая и что у государства остаются «не дни, а часы» на то, чтобы возродить доверие к финансовой системе государства.
Выйти из шаткого положения, по мнению Тимошенко, можно было, получив помощь международных финансовых организаций: МВФ, ЭБРР и Мирового банка. А также, отсрочив преждевременные выборы в парламент, на которых так настаивал тогдашний президент Виктор Ющенко.
Уговоры Тимошенко не оставили Тейлора равнодушным. «Какими бы не были ее политические мотивы при поиске поддержки американского правительства и желании отсрочить выборы <...> Тимошенко бесспорно права в том, что продолжение политической борьбы помешает стране надлежащим образом разрешить кризисную ситуацию», - отчитался он перед заокеанским начальством, попросив и в самом деле посодействовать украинскому премьеру. Просьбы, видимо, была успешной. Достаточно вспомнить, что досрочные выборы в Украине так и не состоялись, а кредит фонда был получен.
Далее следует перевод текста депеши
2. Во время позднего совещания 20 октября, премьер Юлия Тимошенко сообщила послу, что в распоряжении Украины остаются «считанные часы» для того, чтобы возродить доверие к финансовой системе страны. Ситуация в государстве тяжелее, чем принято считать, уверила она. Вместе с министром финансов Пинзеником Тимошенко попросила правительство США во время заседания Совета директоров МВФ, которое должно пройти в Вашингтоне 22 октября, подтолкнуть фонд к положительному решению в вопросе предоставления Украине помощи.
Тимошенко попросила, чтобы высшие чины в правительстве США повлияли на президента Ющенко, призвав его отменить досрочные выборы, назначенные на 14 декабря
Тимошенко также попросила, чтобы высшие чины в правительстве Штатов повлияли на президента Ющенко, призвав его отменить досрочные выборы, назначенные на 14 декабря. В обмен на поддержку МВФ выдвинет к Украине жесткие требования. Получить от Верховной Рады поддержку непопулярных мер будет, в лучшем случае, тяжело, а в худшем — невозможно, особенно в свете надвигающихся выборов, уверили Тимошенко и Пинзеник.
3. Запрос к действию: ситуация в Украине в самом деле опасна, хотя большинство наблюдателей еще не считают крах окончательно предрешенным. Тем не менее, быстрая реакция МВФ представляется сейчас единственной возможностью возродить доверие [к финансовой системе] в Украине в краткосрочном периоде, и мы призываем Вашингтон в необходимости повлиять на МВФ в том плане, в котором этого просила Тимошенко. Какими бы не были ее политические мотивы при поиске поддержки американского правительства и желании отсрочить выборы, проталкиваемые Ющенко, Тимошенко бесспорно права в том, что продолжение политической борьбы помешает стране надлежащим образом разрешить кризисную ситуацию и может даже свести на нет все положительные достижения от помощи МВФ. Конец резюме и запроса к действию.
«Часы, а не дни»
4. Премьер-министр Юлия Тимошенко пригласила посла на встречу 20 октября в 11 вечера с целью добиться поддержки у правительства США в вопросах получения помощи от МВФ и отложить приближающиеся парламентские выборы. При поддержке вице-премьера Григория Немыри и министра финансов Виктора Пинзеника,Тимошенко разыграла драму, доказывая, что финансовая система Украины находилась в более шатком состоянии, чем считалось до этого.
Положение дел стремительно ухудшалось и в Украины были считанные «часы, а не дни» на восстановление доверия к собственной финансовой системе
Положение дел стремительно ухудшалось и в Украины были считанные «часы, а не дни» на восстановление доверия к собственной финансовой системе. Пинзеник говорил, что действия необходимо предпринять к концу недели. В противном случае, заявили и Тимошенко, и Пинзеник, произойдет обвал как банковской системы Украины, так и гривны. Они сказали, что восстановление после полного коллапса будет крайне длительным и болезненным процессом.
5. Тимошенко и Джейла Пазарбазиолу, глава находящейся в то время в Киеве делегации МВФ, были в равной мере встревожены положением дел. Делегация подготовила транш, который сейчас требовал одобрения совета МВФ. Тимошенко сказала, что МВФ откроет все подробности условий получения транша только после одобрения советом. В то же вермя Тимошенко заявила, что транш может «стать самой амбициозной программой в истории МВФ». Немыря сказал, что согласно информации правительства и Нацбанка Украины, озвученной в последние дни, он может привысить ₴111.89 миллиардов.
МВФ поддержит, но взамен поставит жесткие условия
6. Хотя некоторые подробности сокрыты, Тимошенко и Пинзеник сказали, что они в курсе того, что МВФ в ответ на свою поддержку ожидает применения жестких мер [от Украины].
Тимошенко подтвердила, что Украине нужно будет ограничить рост зарплат и пенсий, который увеличивает дефицит платежного бюджета страны
Отвечая на вопрос посла, Тимошенко подтвердила, что Украине нужно будет ограничить рост зарплат и пенсий, который увеличивает дефицит платежного бюджета страны. Пинзеник сказал, что украинское правительство предоставит значительную и безотлагательную поддержку банкам. Правительство также внесет изменения в госбюджет и примет ряд законов. Они не уточнили дополнительных подробностей относительно изменений в сфере налогов, также не говорили о том, требует ли МВФ у Национального банка Украины изменить свою монетарную политику относительно привязки курса гривны к доллару.
7. Эти меры будут крайне непопулярны, сказал Пинзеник и их трудно будет провести в Раде. Более того, Рада не утвердит жесткие меры без гарантий, что МВФ исполнит свою часть договора. Но если ни МВФ, ни Рада не начнут действовать как можно быстрее, ситуация может выйти из под контроля, сказал Пинзеник. Следовательно, скорость сейчас на первом месте: исполнительный совет МВФ обсудит предложенный пакет 22 октября в Вашингтоне, сказал Пинзеник. Он и Тимошенко попросили правительство США повлиять на МВФ, и, в особенности, на первого заместителя управляющего директора Джона Липски и исполнительного директора США [представитель США в Совете директоров Всемирного банка], чтобы гарантировать утверждение помощи. По крайней мере, сказал Пинзеник, МВФ должен принять «упрощенные меры» по документу для поддержки Украины.
Тимошенко: В Секретариате президента ничего не понимают
8. Согласно Тимошенко, МВФ не проводил открытого диалога с Советом национальной безопасности и обороны (СНБО), который обсуждал экстренные меры 20 октября. Вместо этого, МВФ проводил отдельные дискуссии с правительством, Нацбанком и Секретариатом президента. Она не была уверена в том, что меры, рассмотренные на заседании СНБО, были теми самыми, которые в качестве условий поставил МВФ. В любом случае, Секретариат президента не понимает глубину кризиса, сказала она. Пинзеник объяснил, что встречался с Александром Шлапаком, главой Секретариата президента, после того как последний [Шлапак] встречался с МВФ и пришел к выводу, что Шлапак до сих пор не понимает ситуации. Он заявил, что опасается того, что президент Ющенко также должным образом не осведомлен.
Премьер попросила правительство США повлиять на Ющенко
9. Тимошенко также попросила представителей высших эшелонов правительства США убедить президента Ющенко повременить с досрочными парламентскими выборами. По ее словам, во время заседания Совета национальной безопасности и обороны, которое состоялось 20 октября, Ющенко согласился отложить исполнение указа о проведении досрочных выборов. Через некоторое время, на одной из пресс-конференций Ющенко заявил, что выборы будут отложены всего на неделю и пройдут 14 декабря. Такой ход, по словам Тимошенко, очень ее удивил. Она перестала понимать мотивы действий президента. С выборами на горизонте, никто в Раде не поддержал бы непопулярные меры, необходимые для того, чтобы заручиться поддержкой МВФ. Учитывая ситуацию, настаивать на досрочных выборах было безответственно, это могло уничтожить экономическую и политическую стабильность в стране.
По словам Тимошенко, самым правильным решением для нее и ее министров было бы подать в отставку, но это бы еще больше углубило кризис
По ее словам, самым правильным решением для нее и ее министров было бы подать в отставку, но это бы еще больше углубило кризис и, к тому же, никого бы не осталось, кто бы мог подписать соглашение с МВФ. Партия регионов «правила бы страной в полной мере», если бы выборы прошли в соответствии с планом Ющенко. Она сказала, что президент «бредил», если он верил заявлениям Партии регионов о том, что они окажут ему поддержку в его избрании на второй срок.
Всемирный банк и ЕБРР также готовы помочь
10. Немыря сказал, что Всемирный банк также рассматривал возможность кредитной программы, известной как DBL3, для чего нужна была бы поддержка со стороны президента Всемирного банка Роберта Зеллика. Он также попросил поддержки от правительства Соединенных Штатов для реализации этой программы. ЕБРР также направлял в Киев делегацию. В конце Немыря сказал послу, что Тимошенко полностью поддержала идею Стратегического рамочного соглашения. Она бы также приветствовала консультации и помощь в борьбе с финансовым кризисом.
Комментарий к запросу о действии: Насколько плохой оказалась ситуация?
11. Оценка финансовой ситуации, которую дает Тимошенко, самая пессимистическая из всех, которые мы слышим в Киеве. Ожидается, что кризис вызовет значительное падение экономики и девальвацию гривны. Но прогнозирование будущего краха не является незыблемым предсказанием участников рынка – иначе крах бы уже произошел. Рынки замерли и в настоящее время пребывают в режиме ожидания. Что будет дальше, зависит от событий в мире и ответных политических действий Украины. Хотя некоторые участники рынка считают, что НБУ и правительство Украины держат руку на пульсе, многие задаются вопросом, в самом ли деле политики понимают глубину проблем банковского сектора и знают, что делать дальше. Все надеются, что программа МВФ внесет ясность и предоставит возможность для маневра.
Какой бы ни была реальная ситуация в банковской сфере, программа МФВ на данный момент является единственным быстрым способом восстановления доверия к Украине
Мы согласны с тем, что какой бы ни была реальная ситуация в банковской сфере, программа МФВ на данный момент является единственным быстрым способом восстановления доверия к Украине и мы призываем Вашингтон оказать некоторое влияние на Совет директоров МВФ во время его заседания 22 октября [2008 года] с целью обеспечения Украине формальной поддержки.
12. Тимошенко может быть известна информация, не доступная рядовым участникам рынка. Если дело обстоит именно так, то ситуация в самом деле очень плохая. Какими бы не были ее мотивы при поиске поддержки американского правительства с целью отсрочить выборы, проталкиваемые Ющенко, правда заключается в том, что Украине необходимо единство в борьбе с существующим кризисом. Предвыборная кампания помешает Раде, правительству Украины и президенту принять жесткие условия от МВФ и может даже свести на нет все стабилизационные эффекты от программы фонда. Потому мы поощряем диалог с президентом Ющенко, направленный на убеждение его отложить идею проведения выборов до старта программы МВФ. В то же время действия, предпринятые Украиной, стабилизируют финансовую систему страны и возродят доверие.
http://www.kyivpost.ua/politics/article/wikileaks-kak-timoshenko-i-ssha-spasli-radu-ot-perevyborov-23886.html
Kyiv Post 30 июня 2011 08:303Обычная версия
В конце 2008 года Украине оставались "считанные часы" до полного краха
Накануне процесса над Юлией Тимошенко, скандальный сайт Wikileaks «слил» в сеть очередную дипломатическую депешу. Согласно документу, в конце 2008 года, еще будучи премьер-министром, Тимошенко просила США убедить Ющенко отложить проведение досрочных парламентских выборов.
В обмен она обещала пойти на непопулярные меры ради получения помощи от Международного валютного фонда.
Автор депеши, которым, согласно Wikileaks, был тогдашний посол США в Украине Уильям Тейлор, рассказывает о своей встрече с премьером, которая убеждала его в том, что ситуация с экономикой страны просто катастрофическая и что у государства остаются «не дни, а часы» на то, чтобы возродить доверие к финансовой системе государства.
Выйти из шаткого положения, по мнению Тимошенко, можно было, получив помощь международных финансовых организаций: МВФ, ЭБРР и Мирового банка. А также, отсрочив преждевременные выборы в парламент, на которых так настаивал тогдашний президент Виктор Ющенко.
Уговоры Тимошенко не оставили Тейлора равнодушным. «Какими бы не были ее политические мотивы при поиске поддержки американского правительства и желании отсрочить выборы <...> Тимошенко бесспорно права в том, что продолжение политической борьбы помешает стране надлежащим образом разрешить кризисную ситуацию», - отчитался он перед заокеанским начальством, попросив и в самом деле посодействовать украинскому премьеру. Просьбы, видимо, была успешной. Достаточно вспомнить, что досрочные выборы в Украине так и не состоялись, а кредит фонда был получен.
Далее следует перевод текста депеши
2. Во время позднего совещания 20 октября, премьер Юлия Тимошенко сообщила послу, что в распоряжении Украины остаются «считанные часы» для того, чтобы возродить доверие к финансовой системе страны. Ситуация в государстве тяжелее, чем принято считать, уверила она. Вместе с министром финансов Пинзеником Тимошенко попросила правительство США во время заседания Совета директоров МВФ, которое должно пройти в Вашингтоне 22 октября, подтолкнуть фонд к положительному решению в вопросе предоставления Украине помощи.
Тимошенко попросила, чтобы высшие чины в правительстве США повлияли на президента Ющенко, призвав его отменить досрочные выборы, назначенные на 14 декабря
Тимошенко также попросила, чтобы высшие чины в правительстве Штатов повлияли на президента Ющенко, призвав его отменить досрочные выборы, назначенные на 14 декабря. В обмен на поддержку МВФ выдвинет к Украине жесткие требования. Получить от Верховной Рады поддержку непопулярных мер будет, в лучшем случае, тяжело, а в худшем — невозможно, особенно в свете надвигающихся выборов, уверили Тимошенко и Пинзеник.
3. Запрос к действию: ситуация в Украине в самом деле опасна, хотя большинство наблюдателей еще не считают крах окончательно предрешенным. Тем не менее, быстрая реакция МВФ представляется сейчас единственной возможностью возродить доверие [к финансовой системе] в Украине в краткосрочном периоде, и мы призываем Вашингтон в необходимости повлиять на МВФ в том плане, в котором этого просила Тимошенко. Какими бы не были ее политические мотивы при поиске поддержки американского правительства и желании отсрочить выборы, проталкиваемые Ющенко, Тимошенко бесспорно права в том, что продолжение политической борьбы помешает стране надлежащим образом разрешить кризисную ситуацию и может даже свести на нет все положительные достижения от помощи МВФ. Конец резюме и запроса к действию.
«Часы, а не дни»
4. Премьер-министр Юлия Тимошенко пригласила посла на встречу 20 октября в 11 вечера с целью добиться поддержки у правительства США в вопросах получения помощи от МВФ и отложить приближающиеся парламентские выборы. При поддержке вице-премьера Григория Немыри и министра финансов Виктора Пинзеника,Тимошенко разыграла драму, доказывая, что финансовая система Украины находилась в более шатком состоянии, чем считалось до этого.
Положение дел стремительно ухудшалось и в Украины были считанные «часы, а не дни» на восстановление доверия к собственной финансовой системе
Положение дел стремительно ухудшалось и в Украины были считанные «часы, а не дни» на восстановление доверия к собственной финансовой системе. Пинзеник говорил, что действия необходимо предпринять к концу недели. В противном случае, заявили и Тимошенко, и Пинзеник, произойдет обвал как банковской системы Украины, так и гривны. Они сказали, что восстановление после полного коллапса будет крайне длительным и болезненным процессом.
5. Тимошенко и Джейла Пазарбазиолу, глава находящейся в то время в Киеве делегации МВФ, были в равной мере встревожены положением дел. Делегация подготовила транш, который сейчас требовал одобрения совета МВФ. Тимошенко сказала, что МВФ откроет все подробности условий получения транша только после одобрения советом. В то же вермя Тимошенко заявила, что транш может «стать самой амбициозной программой в истории МВФ». Немыря сказал, что согласно информации правительства и Нацбанка Украины, озвученной в последние дни, он может привысить ₴111.89 миллиардов.
МВФ поддержит, но взамен поставит жесткие условия
6. Хотя некоторые подробности сокрыты, Тимошенко и Пинзеник сказали, что они в курсе того, что МВФ в ответ на свою поддержку ожидает применения жестких мер [от Украины].
Тимошенко подтвердила, что Украине нужно будет ограничить рост зарплат и пенсий, который увеличивает дефицит платежного бюджета страны
Отвечая на вопрос посла, Тимошенко подтвердила, что Украине нужно будет ограничить рост зарплат и пенсий, который увеличивает дефицит платежного бюджета страны. Пинзеник сказал, что украинское правительство предоставит значительную и безотлагательную поддержку банкам. Правительство также внесет изменения в госбюджет и примет ряд законов. Они не уточнили дополнительных подробностей относительно изменений в сфере налогов, также не говорили о том, требует ли МВФ у Национального банка Украины изменить свою монетарную политику относительно привязки курса гривны к доллару.
7. Эти меры будут крайне непопулярны, сказал Пинзеник и их трудно будет провести в Раде. Более того, Рада не утвердит жесткие меры без гарантий, что МВФ исполнит свою часть договора. Но если ни МВФ, ни Рада не начнут действовать как можно быстрее, ситуация может выйти из под контроля, сказал Пинзеник. Следовательно, скорость сейчас на первом месте: исполнительный совет МВФ обсудит предложенный пакет 22 октября в Вашингтоне, сказал Пинзеник. Он и Тимошенко попросили правительство США повлиять на МВФ, и, в особенности, на первого заместителя управляющего директора Джона Липски и исполнительного директора США [представитель США в Совете директоров Всемирного банка], чтобы гарантировать утверждение помощи. По крайней мере, сказал Пинзеник, МВФ должен принять «упрощенные меры» по документу для поддержки Украины.
Тимошенко: В Секретариате президента ничего не понимают
8. Согласно Тимошенко, МВФ не проводил открытого диалога с Советом национальной безопасности и обороны (СНБО), который обсуждал экстренные меры 20 октября. Вместо этого, МВФ проводил отдельные дискуссии с правительством, Нацбанком и Секретариатом президента. Она не была уверена в том, что меры, рассмотренные на заседании СНБО, были теми самыми, которые в качестве условий поставил МВФ. В любом случае, Секретариат президента не понимает глубину кризиса, сказала она. Пинзеник объяснил, что встречался с Александром Шлапаком, главой Секретариата президента, после того как последний [Шлапак] встречался с МВФ и пришел к выводу, что Шлапак до сих пор не понимает ситуации. Он заявил, что опасается того, что президент Ющенко также должным образом не осведомлен.
Премьер попросила правительство США повлиять на Ющенко
9. Тимошенко также попросила представителей высших эшелонов правительства США убедить президента Ющенко повременить с досрочными парламентскими выборами. По ее словам, во время заседания Совета национальной безопасности и обороны, которое состоялось 20 октября, Ющенко согласился отложить исполнение указа о проведении досрочных выборов. Через некоторое время, на одной из пресс-конференций Ющенко заявил, что выборы будут отложены всего на неделю и пройдут 14 декабря. Такой ход, по словам Тимошенко, очень ее удивил. Она перестала понимать мотивы действий президента. С выборами на горизонте, никто в Раде не поддержал бы непопулярные меры, необходимые для того, чтобы заручиться поддержкой МВФ. Учитывая ситуацию, настаивать на досрочных выборах было безответственно, это могло уничтожить экономическую и политическую стабильность в стране.
По словам Тимошенко, самым правильным решением для нее и ее министров было бы подать в отставку, но это бы еще больше углубило кризис
По ее словам, самым правильным решением для нее и ее министров было бы подать в отставку, но это бы еще больше углубило кризис и, к тому же, никого бы не осталось, кто бы мог подписать соглашение с МВФ. Партия регионов «правила бы страной в полной мере», если бы выборы прошли в соответствии с планом Ющенко. Она сказала, что президент «бредил», если он верил заявлениям Партии регионов о том, что они окажут ему поддержку в его избрании на второй срок.
Всемирный банк и ЕБРР также готовы помочь
10. Немыря сказал, что Всемирный банк также рассматривал возможность кредитной программы, известной как DBL3, для чего нужна была бы поддержка со стороны президента Всемирного банка Роберта Зеллика. Он также попросил поддержки от правительства Соединенных Штатов для реализации этой программы. ЕБРР также направлял в Киев делегацию. В конце Немыря сказал послу, что Тимошенко полностью поддержала идею Стратегического рамочного соглашения. Она бы также приветствовала консультации и помощь в борьбе с финансовым кризисом.
Комментарий к запросу о действии: Насколько плохой оказалась ситуация?
11. Оценка финансовой ситуации, которую дает Тимошенко, самая пессимистическая из всех, которые мы слышим в Киеве. Ожидается, что кризис вызовет значительное падение экономики и девальвацию гривны. Но прогнозирование будущего краха не является незыблемым предсказанием участников рынка – иначе крах бы уже произошел. Рынки замерли и в настоящее время пребывают в режиме ожидания. Что будет дальше, зависит от событий в мире и ответных политических действий Украины. Хотя некоторые участники рынка считают, что НБУ и правительство Украины держат руку на пульсе, многие задаются вопросом, в самом ли деле политики понимают глубину проблем банковского сектора и знают, что делать дальше. Все надеются, что программа МВФ внесет ясность и предоставит возможность для маневра.
Какой бы ни была реальная ситуация в банковской сфере, программа МФВ на данный момент является единственным быстрым способом восстановления доверия к Украине
Мы согласны с тем, что какой бы ни была реальная ситуация в банковской сфере, программа МФВ на данный момент является единственным быстрым способом восстановления доверия к Украине и мы призываем Вашингтон оказать некоторое влияние на Совет директоров МВФ во время его заседания 22 октября [2008 года] с целью обеспечения Украине формальной поддержки.
12. Тимошенко может быть известна информация, не доступная рядовым участникам рынка. Если дело обстоит именно так, то ситуация в самом деле очень плохая. Какими бы не были ее мотивы при поиске поддержки американского правительства с целью отсрочить выборы, проталкиваемые Ющенко, правда заключается в том, что Украине необходимо единство в борьбе с существующим кризисом. Предвыборная кампания помешает Раде, правительству Украины и президенту принять жесткие условия от МВФ и может даже свести на нет все стабилизационные эффекты от программы фонда. Потому мы поощряем диалог с президентом Ющенко, направленный на убеждение его отложить идею проведения выборов до старта программы МВФ. В то же время действия, предпринятые Украиной, стабилизируют финансовую систему страны и возродят доверие.
http://www.kyivpost.ua/politics/article/wikileaks-kak-timoshenko-i-ssha-spasli-radu-ot-perevyborov-23886.html
Відповіді
2011.07.01 | Pest Control
Тю. Для чого якийсь вікілікс, коли "вибори - це злочин проти народу" вже крилата фраза
Як на мене, то навіть симптоматичніше ніж "парламєнт - нє мєсто для діскусій".2011.07.01 | observеr
я розумію, що для вас авторитет лише юля. але цікаво, що й США тієї ж думки про вибори2008
2011.07.01 | Мартинюк
США дипломатично обміняло у Юлі дещо на дещо.
Українську демократію, тобто вибори, на стабілізацію своєї валюти.Гарною ілюстрацією цього стало виляння жопи "вундеркінда" Яценюка. Не знаю чи він це увідомлює, але він від цього нічого не отримав. Окрім звісно сценічного образу "злобного ботана", який йому самому схоже дуже подобається.
Звертаю увагу що Юля в цьму дуже вдало скористалася хаосом і непевністю в самих США, де натой час відбувалася зміна правління республканців на правління обамівських демократів. Звісно тут вона дерзала не сама - їй допомогли вельми вправні дорадники з навколоМВФівської туси та валютно-біржового крокодилятника. І -при найактивнішій участі "російських друзів" - їхня активна заангажованість вилазить з майже усіх елементів "схеми"
2011.07.01 | Мартинюк
Корисна інформація про те як Тимошенко задля утримання при владі здавала інтереси України.
Для девальвації грирвни на той час не було серйозних підстав попри деструктивну діяльність "уряду" Тимошенко протягом всього 208 року. Всі елементи кризи були безпосередніми наслідками конкретних дій Тимошенко :1. Ігри з курсом гривни у квітні-травні.
2. Мораторій на видачу будь-яких кредитів у квітні - травні- червні.
3. Повна заборона кредитування будь якого ( в тому числі промислового !!!) будівництва з червня .
4. Цілеспрямоване "вбивання і добивання" із серпня "ПромінвестБанку" в рамках виконання зобовязання даного Путіну навесні. ( Уряд України сприятиме придбанню Росіїєю одного із системоутворюючих банків України). Промінвестбанк наприкінці 2008 року таки було продано Росії, однак ваління ПіБу викликало ланцюгову реакцію проблем у менших банках (близько 20) що в приципів вже можна було видавати за банківську кризу.
5. Масштабна криза почалася після прийняття до виконання вимог МВФ :
- скасування існуючих до того часу механізмів підтримки курсу гривни - її оголосили "вільно-конвертованою";
- заборона користування валютним резервами НБУ для підтримки курсу гривни - положення що валютні резеви НБУ не можна зменшувати ... нижче суми, яка на той час була в НБУ ( 30 з гаком мільярдів баксів)
- обмеження суми валютних інтервенцій виключно тим що мало надходити у "траншах" МВФ- як завше не надходило вчасно і у обіцяній кількості, але з додатковими неочікуваними і обтяжуючими умовами.
- похабне ваління курсу гривни - наприкінці торгової сесії біржі організовується купівля "у самого себе" тисячі баксів за скажімо 10 тисяч і гревень, з наступним "вільноковертованим" оголошенням відповідного курсу гривни до доллара.
- повне (!!!) припинення реінвестування НБУ кількох сотень українських банків із зосередженням емісійних засобів НБУ і траншів МВФ виключно у 15 найбільших банках. Ці гроші забезпечували швидкісне ( під серійно штамповані рішення суду про "неконституційність" мораторію на видачу депозитів) виведення з України раніше інвестованих коштів а також вже отриманих прибутків , ну і звісно дерибан коштів Тимошенко та Ко ( всі ці банки перебували під контролем Уряду) , в кращому випадку фінасування цими банками безглуздих і провальних прожектів Уряду.
Звісно які вибори, коли така шара покотила ...Загалом все це було спробою повторити "аргентинський варіант" для повної катастрофи, розпродажу і териториального поділу України ще була необхідна "ритуальна втеча Президента" - а на Ющенка та його сімю до речі чинився шаленний і дуже системний тиск в напрямку цього . Тоді би нам залишалося лише слухати пояснення що курс скажімо 1 доллар/45 гривень то є наслідок підлих дій Ющенка , який втік за кордон із 30(300) млрдами баксів , котрі він зумів упхати в отой літак за допомогою Балоги, Фірташа і Порошенка.
Курсу в 45грн/бакс (чи скажімо 25 грн/бакс - чув такий прогноз від Поживанова в кінці листопада, щось подібне таож вже використовували при прорахунку бюджету на 2009 рік ) не сталося , тому що Ющенко за допомогою Стельмаха і Пинзеника 12 грудня 2008 поламав всю шару на відомій зустрічі в Борисполі на якій :
а) скасували "біржовий онанізм" - сам у себе по по бажаному курсу купую наприкінці біржового дня і виводжу "показник" як "вільноконвертований курс гривни);
б) застосували "власну закупку долларів" на біржі - тобто скуповували доллари на біржі навіть за не вигідним курсом, але зате нагромаджували запас для майбутніх інтервенцій на захист гривни.
Стосовно США - у них тоді була дійсно фінасова криза , і масштабне падіння гривни автоматично означало укріплення доллара .
Окрім того в пербігу "операції Х" іноземні інвестори ( як правило американські або з ним повязані) вивели з України свої АКТИВИ, при цьому залишивши укранцям борги і відповідні зобовзання ( вже аж ніяк не підкріплені тим капіталами, на основі якіх ті кредити попердньо були видані).
До речі реклама знову закликає брати кредити і позичати під тачки ,"плазми", холодильник і квартири - чи часом не починається черговий виток перекачки "фінасових дірок" в Україну ???
2011.07.01 | observеr
цікаво, це Ви забули, хто був головою НБУ, чи розраховуєте що забули інші?
Мартинюк пише:> Для девальвації грирвни на той час не було серйозних підстав попри деструктивну діяльність "уряду" Тимошенко протягом всього 208 року. Всі елементи кризи були безпосередніми наслідками конкретних дій Тимошенко :
>
> 1. Ігри з курсом гривни у квітні-травні.
>
> 2. Мораторій на видачу будь-яких кредитів у квітні - травні- червні.
>
> 3. Повна заборона кредитування будь якого ( в тому числі промислового !!!) будівництва з червня .
>
> 4. Цілеспрямоване "вбивання і добивання" із серпня "ПромінвестБанку" в рамках виконання зобовязання даного Путіну навесні. ( Уряд України сприятиме придбанню Росіїєю одного із системоутворюючих банків України). Промінвестбанк наприкінці 2008 року таки було продано Росії, однак ваління ПіБу викликало ланцюгову реакцію проблем у менших банках (близько 20) що в приципів вже можна було видавати за банківську кризу.
>
> 5. Масштабна криза почалася після прийняття до виконання вимог МВФ :
>
> - скасування існуючих до того часу механізмів підтримки курсу гривни - її оголосили "вільно-конвертованою";
>
> - заборона користування валютним резервами НБУ для підтримки курсу гривни - положення що валютні резеви НБУ не можна зменшувати ... нижче суми, яка на той час була в НБУ ( 30 з гаком мільярдів баксів)
>
> - обмеження суми валютних інтервенцій виключно тим що мало надходити у "траншах" МВФ- як завше не надходило вчасно і у обіцяній кількості, але з додатковими неочікуваними і обтяжуючими умовами.
>
> - похабне ваління курсу гривни - наприкінці торгової сесії біржі організовується купівля "у самого себе" тисячі баксів за скажімо 10 тисяч і гревень, з наступним "вільноковертованим" оголошенням відповідного курсу гривни до доллара.
>
> - повне (!!!) припинення реінвестування НБУ кількох сотень українських банків із зосередженням емісійних засобів НБУ і траншів МВФ виключно у 15 найбільших банках. Ці гроші забезпечували швидкісне ( під серійно штамповані рішення суду про "неконституційність" мораторію на видачу депозитів) виведення з України раніше інвестованих коштів а також вже отриманих прибутків , ну і звісно дерибан коштів Тимошенко та Ко ( всі ці банки перебували під контролем Уряду) , в кращому випадку фінасування цими банками безглуздих і провальних прожектів Уряду.
>
> Звісно які вибори, коли така шара покотила ...Загалом все це було спробою повторити "аргентинський варіант" для повної катастрофи, розпродажу і териториального поділу України ще була необхідна "ритуальна втеча Президента" - а на Ющенка та його сімю до речі чинився шаленний і дуже системний тиск в напрямку цього . Тоді би нам залишалося лише слухати пояснення що курс скажімо 1 доллар/45 гривень то є наслідок підлих дій Ющенка , який втік за кордон із 30(300) млрдами баксів , котрі він зумів упхати в отой літак за допомогою Балоги, Фірташа і Порошенка.
до речі про фірташа. через надрабанк він і справді вивів більшу частину рефінансування НБУ - сподіваюсь хоч про це Ви пам'ятаєте? не буду стверджувати, що стельмах з ющем з цього щось поімєлі - це і неважливо, злочинна халатність нічим не краще корупції
2011.07.01 | Мартинюк
Я не забув хто був головою Уряду який підписав угоду з МВФ
Стельмах просто старий номенклатурний перець, який знає по якому вітру треба сцяти аби не вилетіти геть з крісла . Згідно успішно впровадженої Тимошенко, Януковичем і морозо-комуняками "політрехворми" Президент тобто Ющенко був позбавлений всіх повноваженнь для впливу на економічну та господарську галузь - в його розпорядженні залишилася лише зовнішня політика, оборона і гарантування тої самої обрізаної Конституції , правда без достатніх важелів для цього. Зате були запроваджені додаткові важелі впливу на дії НБУ з боку Уряду та Верховної Ради - наприклад рада НБУ , в яку навтикали не фінасистів , а представників всіх парламентських сил, зокрема зацікавлених в знецінюванні гривни українських "металістів".До речі одним із мотивів перевиборів для Ющенка була намагання призупинити втягнення України у кризу та боргову залежність від МВФ та закордону.
2011.07.01 | observеr
Меморандум з МВФ підписав не лише Уряд. Фезам не пробували? Моїй бабусі допомагає
Меморандум з МВФ підписує не Уряд, а Україна - в особі ПМ та голови НБУ. А супровідний лист (без якого Меморандум неможливий) - ще й Президент з міністром фінансів. Тож це меморандум між МВФ і Україною (а не лише Урядом), за який відповідає в т.ч. і Ющенко з ПинзеникомМартинюк пише:
> Стельмах просто старий номенклатурний перець, який знає по якому вітру треба сцяти аби не вилетіти геть з крісла . Згідно успішно впровадженої Тимошенко, Януковичем і морозо-комуняками "політрехворми" Президент тобто Ющенко був позбавлений всіх повноваженнь для впливу на економічну та господарську галузь - в його розпорядженні залишилася лише зовнішня політика, оборона і гарантування тої самої обрізаної Конституції , правда без достатніх важелів для цього. Зате були запроваджені додаткові важелі впливу на дії НБУ з боку Уряду та Верховної Ради - наприклад рада НБУ , в яку навтикали не фінасистів , а представників всіх парламентських сил, зокрема зацікавлених в знецінюванні гривни українських "металістів".
>
>
> До речі одним із мотивів перевиборів для Ющенка була намагання призупинити втягнення України у кризу та боргову залежність від МВФ та закордону.
І тому він обвинувачував Тимошенко у відмові виконувати Меморандум МВФ?
Ну і щодо Фірташа, Ви даремно проігнорували: саме багатомільярна купівля валюти НадраБанком за рахунок рефінансування від ЮщенкаСтельмаха розгойдало ринок і знизило курс до 12. Поки еліти не схаменулись і не примусили ЮщаСтельмаха зупинити падіння.
Сподіваюсь колись відбудеться суд і за цим епізодом.
2011.07.01 | Мартинюк
Меморандум з МВФ підписує не Уряд, а Україна - в особі ПМ та голови НБУ Моїй бабусі допомагає
А Україна - це Тимошенко (невідомий автор виборчих плакатів про ВОНУ)Цікавий все таки Ви новий "міжнародний документ" винайшли - "супровідний лист". Це що частина тексту угоди? - він що дискутується на переговорах і в нього додаються/вилучаються пункти і параграфи на вимогу однієї із перговорних сторін?
Так Юлі "супровідні листи" писали на кожну поїздку до Росії аби вона там херню не підписувала. А вона тими "супровідним листами" підтиралася ...
Ну он я з Юлею напередодні навіть спав - вона куняла в першому ряду палацу "Україна", я - на балконі. То що - і я винуватий?
2011.07.01 | observеr
отже за меморандум відповідає і ющенко.може нарешті поговоримо як він з фірташем опускали гривню
Мартинюк пише:> Цікавий все таки Ви новий "міжнародний документ" винайшли - "супровідний лист". Це що частина тексту угоди? - він що дискутується на переговорах і в нього додаються/вилучаються пункти і параграфи на вимогу однієї із перговорних сторін?
це такий документ, завдяки якому Ющенко мав можливість накладати вето на "пункти та парграфи" та додавати свої. бо без супровідного (гарантійного) листа керівників держави МВФ меморандум не підписує
2011.07.01 | Мартинюк
Ваша бурхлива фантазія радує - ще додайте про те як я спав з Тимошенко
2011.07.01 | observеr
злив зараховано
2011.07.01 | Shooter
Так-так.
observеr пише:> Тимошенко: В Секретариате президента ничего не понимают
Єдіная всьопонімающая, всьомогущая спасітєльніца наша - тов. ЮВКучма.
Одним словом, шкода що її (та її рейдерюшну братву) не садять за свідомий зрив виборів. Це би було, по крайній мірі, справедливо.
2011.07.01 | observеr
справедливо було би судити ющенка з юлею за невиконання обіцянок, даних на Майдані
наприклад обмазати в меді, обваляти в пір'ї і примусти каятись на тому самому МайданіShooter пише:
> observеr пише:
>
> > Тимошенко: В Секретариате президента ничего не понимают
>
> Єдіная всьопонімающая, всьомогущая спасітєльніца наша - тов. ЮВКучма.
як це круто - вхопитись за одну несуттєву фразу і мужньо її розбити
обоє рябоє
юля робила економічні дурниці, бо не петрає, а ющ - щоб насолити юлі
> Одним словом, шкода що її (та її рейдерюшну братву) не садять за свідомий зрив виборів. Це би було, по крайній мірі, справедливо.
див.заголовок
2011.07.01 | damoradan
Ющенко уже судили - он пасет пчел и сдает квартиру в аренду...
А багиня, почему-то, до сих пор - "главный апазицианер"...2011.07.01 | observеr
можливо тому що тігіпко підкачав?
damoradan пише:> А багиня, почему-то, до сих пор - "главный апазицианер"...
2011.07.01 | Torr
перепрошую, хочете судити судом присяжних чи народним трибуналом?
2011.07.01 | observеr
Майдано-Радою
2011.07.01 | Torr
чим-чим???
2011.07.01 | observеr
тим чим їх вибирали
2011.07.01 | Shooter
непогано демонструєш бютівське розуміння права
за що потрібно судитиobservеr пише:
> Shooter пише:
> > observеr пише:
> >
> > > Тимошенко: В Секретариате президента ничего не понимают
> >
> > Єдіная всьопонімающая, всьомогущая спасітєльніца наша - тов. ЮВКучма.
>
> як це круто - вхопитись за одну несуттєву фразу і мужньо її розбити
Круто не це - круто що Юля похлєщє Бабословської: не те що сама вірить в те, що вона наймудріша та нєзамінімая спасітєльніца бєдного народа, але й купу неофітів зуміла в цьому переконати - як от тебе, наприклад.
Настаяща камсамолка.
> юля робила економічні дурниці, бо не петрає, а ющ - щоб насолити юлі
я не пам*ятаю щоб Ющ "солив Юлі" в економіці. Він її просто попереджав (і не тільки він - Пинзеник, наприклад, також) що якщо гратися "в добрую царіцу", то прийде жопа. Але їй же ж жопа для країни на фоні того щоб стати царіцею - до глибокої сраки (вже вибач за тавтологію).
> > Одним словом, шкода що її (та її рейдерюшну братву) не садять за свідомий зрив виборів. Це би було, по крайній мірі, справедливо.
>
> див.заголовок
нема що дивитися. невиконання обіцянки - не злочин.
узурпація влади (а зрив виборів до ВР є актом урузупації влади) - важкий злочин.
правда, за шкалою БЮТу з точністю якраз до навпаки: вибори є злочином. бо є шанс втратити корито.
одим словом, Юля свій сьогоднішній суд абсолютно заслужила.
2011.07.01 | observеr
ти справді не розумієш що я кажу про політ.відповідальність, чи просто немає що відповісти?
Shooter пише:> observеr пише:
>
> > Shooter пише:
> > > observеr пише:
> > >
> > > > Тимошенко: В Секретариате президента ничего не понимают
> > >
> > > Єдіная всьопонімающая, всьомогущая спасітєльніца наша - тов. ЮВКучма.
> >
> > як це круто - вхопитись за одну несуттєву фразу і мужньо її розбити
>
> Круто не це - круто що Юля похлєщє Бабословської: не те що сама вірить в те, що вона наймудріша та нєзамінімая спасітєльніца бєдного народа, але й купу неофітів зуміла в цьому переконати - як от тебе, наприклад.
забавно дивитись, як ти себе переконав в тому, що я юлю вважаю "а наймудріша та нєзамінімая спасітєльніца"
> > юля робила економічні дурниці, бо не петрає, а ющ - щоб насолити юлі
>
> я не пам*ятаю щоб Ющ "солив Юлі" в економіці. Він її просто попереджав (і не тільки він - Пинзеник, наприклад, також) що якщо гратися "в добрую царіцу", то прийде жопа. Але їй же ж жопа для країни на фоні того щоб стати царіцею - до глибокої сраки (вже вибач за тавтологію).
...і тому Ющ підтримав закон про катастрофічне збільшення соц.стандартів
> > > Одним словом, шкода що її (та її рейдерюшну братву) не садять за свідомий зрив виборів. Це би було, по крайній мірі, справедливо.
> >
> > див.заголовок
>
> нема що дивитися. невиконання обіцянки - не злочин.
це гірше ніж злочин - це зрада виборців, а у випадку з Майданом - декількох поколінь українців
2011.07.02 | Shooter
я, звісно, розумію, що як прихильник БЮТу ти "пускаєш туман в глаза"
і невідомо для чого приплів до кримінальної моральну відповідальність.мабуть для того щоб зробити "геніальний" висновок: суд над тов. ЮВКучмою за її злочини - недопустимий ...оскільки Ющенка не судили за невиконання обіцянки, даної на Майдані
в загальному ж дозволю собі відкланятися - бо тебе в тому що тов. ЮВКучма - явно не янгол переконати не годен.
а от чи винна чи не винна тов. ЮВКучма - вирішить самий гуманний у світі суд
2011.07.02 | observеr
вам, прихильникам Януковича, не зрозуміти що є речі важливіші за "посадити юлю"