ну наконец-то, хоть какая-то информация по рейтингам во втором туре (л)
08/14/2011 | damoradan
Однак, крім суб’єктивних міркувань, є й цифри. Закриті. Поховані в коридорах Банкової. Джерела DT.UA у низці соціологічних компаній стверджують, що на початку літа було завершено дослідження, вибірка якого майже в тридцять разів перевищує стандартну. На запитання «За кого ви проголосували б у другому турі, якби в нього вийшли Тимошенко і Янукович?» було отримано відповідь: 56% — за Януковича, 44% — за Тимошенко. Однак це дослідження виявило, що результати змінюються майже з точністю до навпаки, якщо в другому турі Тимошенко змінюють на Яценюка. Розглядати варіант Тягнибока, який програє Януковичу в другому турі, не варто, оскільки лідер «Свободи», зважаючи на електоральну «резервацію», у другому турі опинитися не може ніяк — забракне голосів. Невідомо, чи було запитання про пару Янукович—Тігіпко. Але мені, наприклад, цілком зрозуміло: кожен, хто не має радикальних поглядів або вантажу зроблених помилок, зможе обійти Януковича в другому турі. Зрозуміло, йдеться про відносно демократичні вибори в мирній країні.
http://dt.ua/articles/86052
Понятно почему эти вполне предсказуемые результаты и вообще данные второго тура не публикуют. Публикация не выгодна ни Януковичу, ни Тимошенко, а все социологи так или иначе на них работают или надеются поработать.
http://dt.ua/articles/86052
Понятно почему эти вполне предсказуемые результаты и вообще данные второго тура не публикуют. Публикация не выгодна ни Януковичу, ни Тимошенко, а все социологи так или иначе на них работают или надеются поработать.
Відповіді
2011.08.14 | ДП
Re: ну наконец-то, хоть какая-то информация по рейтингам во втором туре (л)
Неповна правда є брехнею1. Якщо те опитування таки робилося, то робилося на початку літа. До суду над Тимошенко і її посадкою. Сьогодні результат був би радикально іншим.
2. За остані 2 місяця покращєц життя став ще більший, а авторите Януковіча менший.
3. За Яценнюком стоять ті ж люди, що за Януковичем...
НМД - злив інформації про це опитування викликано тим, що "колективний Янукович" готується злити Лідера, аби замінити його на іншу маріонетку, аби залишитися при владі.
2011.08.14 | damoradan
у Вас есть другая информация по рейтингам второго тура?
Что ж Вы не поделились - я тут уже несколько месяцев спрашиваю где можно взять.Или Вам того, не интересно? Рано еще об этом говорить? Социологи разучились делать опросы?
Или еще вот версия была - зачем, мол, смотреть на результаты Яценюка во втором туре, если он туда "никогда не выйдет".
Вам что больше по душе из вышеперечисленного?
2011.08.14 | damoradan
о, минусы пошли, это правильно...юлефанам самое время пришло
снова начинать отрицать социологию...потому что иначе нельзя будет оправдать продолжение отчаянной борьбы Тимошенко за мифический пост "лидера оппозиции", т.к. победа апазицианерки в этой борьбе является единственным шансом Януковича на второй срок...и не говорите мне потом, что я должен голосовать за нее во 2м туре - я вам сразу говорю, что не буду...так что это лучше вы думайте в первом, если не хотите Януковича опять...
2011.08.14 | Koala
А я якраз у другому турі тепер би за неї проголосував
Бо блядів при владі треба міняти... навіть на інших блядів. Просто щоб відчували, хто їх саджає на трон.2011.08.14 | ола
Re: А я якраз у другому турі тепер би за неї проголосував
а блядям все-равно кто им платит. для них главное - получить в результте деньги. о "плательщиках" они если и вспоминают, то с презрением2011.08.14 | damoradan
в случае с Тимошенко это не сработает...
как и значительная часть ее поклонников, она убеждена, что место президента принадлежит ей по определению, а в 2010м произошло досадное недоразумение, которое нужно просто забыть и продолжать тигрюлить как и раньше...так что человек ничему не научился и уже не научится...избрание будет истолковано ею не как мандат от народа, а как возвращение неправильно отобранных исконно принадлежащих ей полномочий...
2011.08.14 | Koala
Та я це розумію. Але залишити Януковича - буде те саме,
бо він теж вважає, що було непорозуміння в 2004-му, а крісло - його власність. А так - дрібні посадовці перелякаються, і будуть намагатися хоча б законів притримуватися, бо сплачувати відкупні обом бандам - надто дорого навіть для них. Це мінімальний позитивний ефект від заміни влади.Ну й інші політики - ті, хто вміє вчитися - отримають краще уявлення про своє місце в політиці.
П.С. Якби зараз президентом була Тимошенко, а Януковича затримали в Печерському суді, то я б теж не дуже поспішав захищати Януковича, але пропонував би за нього голосувати в другому турі, якщо він вийде з Тимошенко.
2011.08.14 | Pest Control
Тоді все, що треба Тимошенко і Януковичу, щоб керувати вічно - по черзі арештовувати одне одного
Буде така собі місцева версія московської тандемократії, тільки другий офіс буде не в Кремлі, а в спеціально обладнаному крилі Лук’янівського СІЗО.2011.08.14 | Koala
Ні. Бо рано чи пізно хтось з них пролетить в першому турі.
2011.08.14 | Pest Control
In the long run, we are all dead
Тому гадаю треба в першу чергу концентруватися на тому, як виборцям уникнути знову бути загнаними в глухий кут, а не на оптимальних стратегіях поведінки в глухому куті, бо по великому рахунку в глухому куті глухо за будь-яких стратегій.2011.08.14 | Koala
Так. Концентруватися треба на першому турі.
2011.08.14 | damoradan
Янукович вообще может красиво сделать - отменить первый тур...
Поменять закон о выборах президента - достаточно 226 голосов.Тогда при полной неспособности Тимошенко к договоренности с оппозицией на каких-либо условиях кроме ее "лидерства", Янукович становится президентом автоматом, т.к. нет никаких оснований думать, что он не выиграет выборы в один тур при отсутствии каких-либо катаклизмов.
Второй тур - это все-таки риск. Все уже забыли, что Тимошенко могла собственноручно уберечь страну от Януковича - достаточно было ей снять свою кандидатуру во втором туре в пользу Тигипко. Если при нынешних рейтингах Тимошенко все-таки выйдет во второй тур, на нее будет оказано очень большое давление с тем, чтобы она снялась в пользу третьего места.
Это, естественно, маловероятно, но не с нулевой вероятностью. А выборы в один тур устраняют этот риск полностью.
2011.08.14 | В.Хаврусь
Ну так як же без мінусів?!
Зрозумійте Ви їх також. Юля ж так гарно вимовляє "Любі мої!" та "Слава Україні!", від чого не в одного юлефана серце тріпоче. Жаль лише, що вони не можуть розпізнати, що це лише замануха, обгортка, покликана приховати цинічне використання для власного збагачення наданих владою (чи опозицією) можливостей...2011.08.14 | observеr
UVMOD пропозиція або відмінити оцінки або прирівняти їх обговорення - до офтопу
немає сил читати рефлексії мнітельних інстітуток2011.08.14 | Koala
Ну то й не читайте. Вільна людина у вільній країні.
2011.08.14 | observеr
не хочу аби ВФ перетворювали на помийку, в тому числі і всілякі коали
мені цей форум дорогий як пам'ять2011.08.14 | Koala
(МОД) Ну то маєте попередження за персональні випади.
2011.08.14 | damoradan
странная позиция...
как по мне, форум превращают в помойку люди, которые от нечего делать ходят по пятам за авторами, которые не соглашаются признать Тимошенко багиней на все времена и ставят минусы за ник...особенно, когда нечего возразить (т.е. почти всегда)...и что-то я не помню Ваших претензий по поводу тупого копипейства материалов из штаба Батькивщины...
2011.08.14 | observеr
як "мінус" поруч з назвою статті може захламити форум?!
з іншого боку, великого сенсу в оцінках я теж не бачу. принаймі поки оцінювача не зобов'яжуть писати коментар. але для чого постійно коментувати мінуси, окрім як відвести дискусію від основної теми, не знаюdamoradan пише:
> как по мне, форум превращают в помойку люди, которые от нечего делать ходят по пятам за авторами, которые не соглашаются признать Тимошенко багиней на все времена и ставят минусы за ник...особенно, когда нечего возразить (т.е. почти всегда)...
2011.08.14 | damoradan
никто на этом не зацикливается...
но, например, возле каждого моего сегодняшнего сообщения сегодня стоит минус, как минимум один...если это не спам - я тогда не знаю что такое спам...2011.08.14 | observеr
то нащо коментуєте?!
damoradan пише:> но, например, возле каждого моего сегодняшнего сообщения сегодня стоит минус, как минимум один...если это не спам - я тогда не знаю что такое спам...
спам - це те, що заважає сприйняттю неспаму. як от Ваші коментарі до оцінок
2011.08.14 | damoradan
потому что когда оппоненту нечего сказать, а он ставит бессловесный минус
из чувства тупой ярости - это важный фактор оценки его credibility...скажите честно - как бы Вы относились к сообщеням ника, который за последние сутки поставил, скажем, 50 минусов, написав при этом два сообщения на 30 слов...
Вы бы вообще их читали?
2011.08.14 | observеr
між тим спамите Ви а не Ваш анонімний опонент
damoradan пише:> из чувства тупой ярости - это важный фактор оценки его credibility...
>
> скажите честно - как бы Вы относились к сообщеням ника, который за последние сутки поставил, скажем, 50 минусов, написав при этом два сообщения на 30 слов...
>
> Вы бы вообще их читали?
не тількі не читав би, але й не коментував - тому і дивуюсь нащо Ви це робити
2011.08.14 | damoradan
потому что если меня бессловесно комментируют,
я не вижу никаких проблем с тем, чтобы прокомментировать этот бессловесный "комментарий" словесно...тем более - серию бессловесных "комментариев"...2011.08.14 | observеr
дуже може бути що так і є. і?
damoradan пише:> Однак, крім суб’єктивних міркувань, є й цифри. Закриті. Поховані в коридорах Банкової. Джерела DT.UA у низці соціологічних компаній стверджують, що на початку літа було завершено дослідження, вибірка якого майже в тридцять разів перевищує стандартну. На запитання «За кого ви проголосували б у другому турі, якби в нього вийшли Тимошенко і Янукович?» було отримано відповідь: 56% — за Януковича, 44% — за Тимошенко. Однак це дослідження виявило, що результати змінюються майже з точністю до навпаки, якщо в другому турі Тимошенко змінюють на Яценюка. Розглядати варіант Тягнибока, який програє Януковичу в другому турі, не варто, оскільки лідер «Свободи», зважаючи на електоральну «резервацію», у другому турі опинитися не може ніяк — забракне голосів. Невідомо, чи було запитання про пару Янукович—Тігіпко. Але мені, наприклад, цілком зрозуміло: кожен, хто не має радикальних поглядів або вантажу зроблених помилок, зможе обійти Януковича в другому турі. Зрозуміло, йдеться про відносно демократичні вибори в мирній країні.
> http://dt.ua/articles/86052
>
> Понятно почему эти вполне предсказуемые результаты и вообще данные второго тура не публикуют. Публикация не выгодна ни Януковичу, ни Тимошенко, а все социологи так или иначе на них работают или надеются поработать.
2011.08.14 | damoradan
предлагаете за Вас подумать?
Или сами сообразите сколько процентов потеряет Тимошенко в рейтинге первого тура, когда все избиратели поймут, что ее рейтинг второго тура против Януковича гораздо хуже рейтинга Яценюка?И куда тогда денется единственный аргумент в пользу того, что Тимошенко - "лидер оппозиции".
2011.08.14 | observеr
пропоную не копіпейстити, а щось запропонувати - в поточному контексті
damoradan пише:> Или сами сообразите сколько процентов потеряет Тимошенко в рейтинге первого тура, когда все избиратели поймут, что ее рейтинг второго тура против Януковича гораздо хуже рейтинга Яценюка?
і?
> И куда тогда денется единственный аргумент в пользу того, что Тимошенко - "лидер оппозиции".
як і юценюк з тягнибокоим. і?
2011.08.14 | damoradan
я Вам давно уже предлагаю не голосовать за Тимошенко в первом туре...
А Вы так же давно говорите, что Тимошенко "нет альтернативы".Если Вы и дальше так считаете - то я Вам ничего цензурного или хотя бы соответствующего правилам форума предложить не могу.
2011.08.14 | observеr
а я Вам завжди казав, що не знаю за кого голосуватиму через 4 роки - Ви ж цього не хочете чути
якщо з тим, що буде 4 роки покінчили, то хотілось би почути Ваші пропозиції на поточний момент2011.08.14 | damoradan
не знаете, но альтернативы Тимошенко "пока" не видите...
это Ваша позиция...а моя - не знаю, но точно не за Тимошенко...почувствуйте разницу...
по поводу сейчас - предлагаю (снова-таки, начал не сегодня) готовиться к парламентским выборам...
поверьте, если это делать с расчетом на результат - то на цирк возле Печерского суда времени не останется...
2011.08.14 | observеr
мене відверто кажучі зараз мало цікавить і юля і її альтернативи
2011.08.14 | Sviatoslav D
"Все социологи так или иначе работают или на Януковича, или на Тимошенко". Усі вони однакові?
Невже на Сєню нікому попрацювать, лиш самовіддані розвідники, штірліци нації, ризикуючи життям, зливають таємну правдиву інфолрмацію в уcі ЗМі?2011.08.14 | damoradan
а, так Мостовая работает на Яценюка...
ну это другое дело - теперь все понятно...все ополчились против апазицианерки - даже старые друзья предают...
даром, что Фронт Змин как идиот дежурит на Крещатике, а Тимошенко перед выборами выпустила книгу о том, что Яценюк - еврей...
все равно - враги кругом...
2011.08.14 | Sviatoslav D
Ні, Юлія Володимирівна прцює на себе і на свого парня.
2011.08.14 | damoradan
падонки...а как так случилось, что на Тимошенко никто не работает?
репрессии???