Чи каже Ющенко правду?
08/17/2011 | Микола Гудкович
1. Екс-президент Віктор Ющенко запевняє, що не мав повноважень відкликати з Москви делегацію "Нафтогазу".
«У мене немає повноважень по відкликанню членів уряду. Це не моя компетенція».
Він дійсно не мав таких повноважень?
2. …Віктор Ющенко розповів, що після цього Росія виступила із заявою, що ціна на газ може бути на рівні 250 доларів США. Однак, нагадав екс-Президент, контракт з такою ціною так і не був підписаний. При цьому він заявив, що відмовитися від контракту можна було тільки за ініціативою українського прем’єра. «Це могла бути тільки позиція прем’єра», — заявив Віктор Ющенко.
(Тут я не зрозумів: Росія виступила з заявою, що щось можливо, а далі вже про відмову від контракту.)
Чи дійсно ця заява мала місце і могла мати продовження у вигляді контракту?
«У мене немає повноважень по відкликанню членів уряду. Це не моя компетенція».
Він дійсно не мав таких повноважень?
2. …Віктор Ющенко розповів, що після цього Росія виступила із заявою, що ціна на газ може бути на рівні 250 доларів США. Однак, нагадав екс-Президент, контракт з такою ціною так і не був підписаний. При цьому він заявив, що відмовитися від контракту можна було тільки за ініціативою українського прем’єра. «Це могла бути тільки позиція прем’єра», — заявив Віктор Ющенко.
(Тут я не зрозумів: Росія виступила з заявою, що щось можливо, а далі вже про відмову від контракту.)
Чи дійсно ця заява мала місце і могла мати продовження у вигляді контракту?
Відповіді
2011.08.17 | zaquotes
Це не можливо об'єктивно перевірити. Потрібна була очна ставка між ВА та ЮВ.
Ну і за такої ситуації потрібно викликати у суд Путіна і Міллера як свідків. Інакше виходить, що на слово ВА є слово ЮВ.Але виклик у суд росіян дуже малоймовірний...
2011.08.17 | AK
Свідок повинен нести кримінальну відповідальність за дачу неправдивих свідчень.
Ви бачите можливість забезпечити відповідальність згаданих Вами осіб за неправдиві свідчення?zaquotes пише:
> Ну і за такої ситуації потрібно викликати у суд Путіна і Міллера як свідків.
2011.08.17 | Sviatoslav D
Тому й хочуть допитати Путіна з Медведєвим. Re: повинен нести (/)
МОСКВА, 17 авг - РИА Новости. Заявления экс-президента Украины Виктора Ющенко о его непричастности к заключению газовых контрактов с Россией не соответствуют действительности, заявил высокопоставленный представитель администрации президента России."Ющенко обманывает свой суд... Находясь на посту президента, он лично хотел получить политические дивиденды и предлагал президенту России Дмитрию Медведеву самим подписать соглашение об урегулировании газовых проблем... На это ему было сказано, что данный вопрос находится в компетенции правительств двух стран", - заявил представитель Кремля.
"Кроме того, в телефонных разговорах с Дмитрием Медведевым позднее Ющенко прямо заявлял, что он полностью доверяет Юлии Тимошенко, она обладает всеми необходимыми полномочиями и что он поддержит достигнутые с Россией соглашения", - добавил источник.
2011.08.18 | hrushka
Вони обоє себе переконали що обоє праві - тут правди не добирешся ...
2011.08.17 | Микола Гудкович
Я теж думаю, що поки що це слово проти слова
З повноваженнями можна знати точно, але з заявою Росії… договори з Росією не варті паперу, на якому вони написані; то чого варті заяви?
2011.08.17 | Koala
Так Тимошенко ж фактично від очної ставки відмовилася.
2011.08.17 | AK
Та що ви! Правду може казати лише Юлія Валадымырівна. Re: Чи каже Ющенко правду?
Всі інші брешуть. Клєвєщуть на справжню апазыціанерку.2011.08.17 | Микола Гудкович
Для таких вигуків тут є відповідна публіка, навіщо бити пальці?
2011.08.17 | zaquotes
Ну до чого тут це? ВА каже, що він не відкликав Дубину, а що казав Дубина?
А мені здається, що Дубина казав, що ВА таки його відкликав?Це ж можна перевірити.
Якщо два свідки кажуть взаємовиключаючі речи, то хтось з них каже неправду?
І суд має з'ясувати хто. Я, правда, боюся, що у цього суда задача не з'ясовувати істину, а знищити опозицію.
2011.08.17 | AK
Re: а що казав Дубина? (л)
http://www.pravda.com.ua/articles/2011/05/18/6213010/Дубина не казав, щоб його Ющенко відкликав.
А зі слів Соколовського випливає, що Ющенко навпаки спонукав Дубину до продовження переговорів, щоб досягти вигідніших умов.
"Тоді він (Дубина) сказав, що остання ціна - $250 за тисячу кубометрів на I квартал 2009 року й тарифна ставка - $1,8. На це президент відповів: "Спробуй домогтися кращих умов, але якщо не вийде, подумаємо, як із цим жити", - стверджує Соколовський.
"Відкликання Дубини з переговорів" - качка зі штабу галавної апазыціанерки.
2011.08.17 | zaquotes
А от він що казав. А ви читаєте, на що посилаєтеся?
Дубина каже, що ВА та Медведев 31 грудня узгодили ціну в 320 USD. І тоді він вирішив, тобто сам без ніякого наказу, що ця ціна завелика і наказав усім (сам наказав) повернутися додому і доопрацювати.А з 1 січня москалі зупинили прокачку газу.
Виходить, що саме Дубина і є самим винним у цій ситуації, бо взяв на себе відповідальність за повернення делегації.
Можливо, Дубина намагається когось вигородити. Але не Тимошенко давала йому наказ покидати перемовини. Це сам Дубина так вирішив.
Хоча тут зазначимо, що ганьба тій державі, де такі речі невідомо, хто вирішує. І якщо вже садити Тимошенко, то Ющенко мав би сидіти поруч.
Але це був би кінець Україні, бо тоді б влада була б у відверто антиукраїнських сил. Оскільки ВА вже відпрацьований матеріал, ледащо, нездара і просто дурень, то я на нього ставити не буду.
Я ставлю на Тимошенко як на лідера опозициї.
2011.08.17 | AK
Читаю. Дубина нічого не казав, що його Ющенко відкликав. Звідки взялася ця брехня, як не зі
штабу воної?2011.08.17 | AK
У Вас дуже вибірковий зір.
zaquotes пише:> Дубина каже, що ВА та Медведев 31 грудня узгодили ціну в 320 USD.
А у протоколі написано ще дещо про прем'єрів. Ви не помітили?
Крім того, Дубина вживає фразу "наскільки мені відомо", тобто йому самому достеменно невідомо як саме виникла ціна 320 USD.
2011.08.17 | zaquotes
Так хто ж відкликав Дубину? Чи він сам себе відкликав?
Ющенко його не відкликав. Дубина сам повернувся до Києва.А при чому тут Тимошенко?
2011.08.18 | AK
При тому що юльки вже чотири з половиною роки звиздять, що Ющенко зірвав переговори, бо
відкликав Дубину з Москви.zaquotes пише:
> Ющенко його не відкликав. Дубина сам повернувся до Києва.
>
> А при чому тут Тимошенко?
2011.08.17 | Pest Control
А яка санкція в даному випадку за неправдиві свідчення? Скільки світить Дубині або Ющенку?
2011.08.17 | Анатоль
Повноважень офіційно відкликати нема, але рекомендувати чи підписувати чи продовжити торгуватись
за кращу ціну він цілком міг.Бо ціна 235 на 2009 рік була завелика, враховуючи
1) різке падіння цін в звязку з світовою економічною кризою,
2) існуючу на той час домовленість про поступовий перехід на ринкові ціни на протязі 3 років.
2011.08.18 | Sviatoslav D
То Дубина прислухавсь до "рекомендацій" і вирішив зірвати переговори, які сам же проводив?
2011.08.17 | observеr
має бути очна ставка тимошенко путіна та ющенка
2011.08.18 | Sviatoslav D
І медведєва.
2011.08.17 | Sviatoslav D
Тобто, Дубина сам себе відкликав і це стало зрозумілим лише на суді?
Микола Гудкович пише:> 1. Екс-президент Віктор Ющенко запевняє, що не мав повноважень відкликати з Москви делегацію "Нафтогазу".
>
> «У мене немає повноважень по відкликанню членів уряду. Це не моя компетенція».
>
> Він дійсно не мав таких повноважень?
Ви йому не вірите? А він же каже правду!
Мабууть він це стверджував і раніше, ще у січні 2009 року. Тільки чомусь цього ніхто не зауважив.
2011.08.17 | 4vlada.net
Цікаве минуле інтерв"ю засновника РУЕ( для аналітиків) до теми
http://www.youtube.com/watch?v=n2oZSLzwHEo&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=NIjN_nwnXvE&feature=relmfu
2011.08.17 | E-st
Заява із Кремля: Ющенко збрехав у суді! (/)
http://news.dt.ua/articles/86266то виходить, сам хотів хапанути, а Юля не дала?
2011.08.17 | Pest Control
Гадаєте, варто читати те, що не читають самі автори?
...Заяви екс-президента України Віктора Ющенка про його нібито непричетність до висновку газових контрактів з Росією2011.08.17 | E-st
Вважаю, варто (/)
http://news.zn.ua/articles/86266Просто у "ДТ" немає поваги до себе: перекладають автоматом, тому російське "заключение контрактов" перекладене не як "укладання", а як "висновки". Перекладене не необхідне слово, а його омонім. От і все.
По суті зауваження є?
2011.08.18 | Анатоль
Звичайно, що в період газової кризи (міжнародної) Ющенко докладав зусиль для її врегулювання.
Він мав телефонні розмови і з Медвєдєвим і з Європейськими керівниками, щоб врегулювати цю проблему.Це нормально, бо проблема була не внутрішньоекономічною, а міжнародною (транзит в Європу припинився).
І був зовнішній тиск на Україну.
Тож зрозуміло, що Ющенко повинен був займатись розвязанням цієї проблеми. І займався.
Але Ющенко не причетний до укладання тієї газової угоди, яку Юля узгодила з Путіним.
Про це він і сказав.
Тож звинувачення Ющенка в брехні з боку анонімного "представника Кремля" є просто гімноляпством.
2011.08.17 | AK
Ну що юлефани? Звичайно заява "анонімного джерела з Кремля" у вас не викликає жодних сумнівів.
2011.08.18 | Sviatoslav D
А які до них претензії, якщо аноноімний факс з Москви не викливав жодних сумнів у самого Ющенка?
При чому, вже не вперше.2011.08.18 | Koala
А брехати не гарно
> А які до них претензії, якщо аноноімний факс з Москви не викливав жодних сумнів у самого Ющенка?http://www.pravda.com.ua/news/2011/08/17/6500581/
За словами Ющенка, спочатку не повірили в цей документ – сподівалися, що він фальшивка. Лише згодом оригінал документу продемонстрував Володимир Путін.
2011.08.18 | Sviatoslav D
То виходить, що збрехав Шлапак і зараз треба просто дочекатись демонстрації від Путіна (/)
«Після повернення нашої делегації з Москви з підписаними контрактами Президент (Віктор ЮЩЕНКО) попросив надати йому контракти. Йому було відмовлено в цьому. Відповідно, довелося отримати ці контракти, оскільки хотілося з’ясувати, про що йдеться, іншим шляхом. І Служба зовнішньої розвідки забезпечила ці контракти», - сказав О.ШЛАПАК.http://www.unian.net/ukr/news/news-451443.html
Цікаво, чия то була розвідка, якщо Ющенко їй не повірив, і чекав поки Путін не продемонструє їй оригінали угоди?
2011.08.18 | Анатоль
Ви сплутали різні речі і на цій основі звинувачуєте Шлапака.
Факс з Росії (якому не вірилось) був 19 січня, коли ще українська делегація була в Москві. (Угоди були підписані в ніч з 19 на 20).А запит до спецслужб (і текст від них) був пізніше, вже після повернення делегації в Київ і відмови Юлі надати текст угод.
2011.08.18 | Sviatoslav D
То якій спецслужбі показував оригінал угоди Путін?
Якби факс було отримано до підписання угод, як ви кажете, то Дубина вдруге отримав би "рекомендацію" від Ющенка і втік з переговорів, адже це він підписував ті угоди, а не Тимошенко.2011.08.17 | Koala
Прізвище "представника Кремля", часом, не Турчинов?
2011.08.18 | hrushka
Ці двоє (Ющенко та Тимошенко) як кіт і пес - вони ніколи не погодяться !!!
Найвижчий час обох покинути - там погана карма!Повірти старому віщунові!
2011.08.18 | Sviatoslav D
І кого ж пропоує вибрати ваша карма?
2011.08.18 | hrushka
На Майдані був список провідників різних проспілок як можливі кандидати ...
Чому кандидати мусять бути бувші сов`єтські урядовці? Себто люди "знані".В суспільстві доволі здібних людейч, потрібно бути відважним
Гіршу роботу від Юща та Тимо не зроблять.
Дорадників можна мати доволі різної ваги та знання - в додаток хотьби й нанятих чужих як Брижінскі, чи Олбрайт, а хотьби менулих американських чи англійських амбасадів в Україні ...
Подивімся на Іран. Тамже вчитель став президентом! Він все знання не має, має добрих та поганих дорадників.
2011.08.18 | hrushka
Хочу додати інші можливості ...
Труман був продавець чоловічих убрань.о. Волошин був провідником Закарпатської України. Він був греко католицький св`ященник, але православний може бути однаково відданим населенню ...
Може бути й котрийсь правник а хотьби журналіст (звітівник) чи навідь лікар ...
Спритну, чесну людину, котра покладе народ-суспільство, а не себе на перше місце в державі ...
Не будьмо такими короткозорими та боязливими, довіряймо власним силам, молімся за проведіння, а Господь допоможе!!!
Бо`ж крім президента, потрібно мати довіряючих міністрів а не менше й дипутатів. Вибираймо зпоміж себе добрих, чесних людей. Може не з всіми пощастить, однак більшість нових провідників будуть старатись добро для народа!
Сміло вперед! Як американський адмірал дав наказ: "Damn the torpedoes! Full speed ahead!" Не придивляймось надто різним перешкодам, а візьмімся до відважної праці. Коли`б св. Петро надто придивлявся перешкодам, то христіяньство ще й до сьогодня було`б в печерах.
І то потрібно такий настрій тепер поширювати, бо вибори за порогом!!! Ви`ж звітівник, Ваше перо може багато дечого осягнути!!! Коли Ви боїтесь що прозвуть Вас дураком, то дуже сумно. Світ тільки для відважних!
2011.08.18 | zaquotes
Тут і зараз! Фантастика на 2-му поверсі!
Не треба цих безкінечних розмірковувань, що, мовляв, проста людина з вулиці може бути чудовим президентом або п/м.Брехня це все. Ось ВА син сільського вчителя, ЮВ походить з простої савєцької родини, Фірташи торгували помідорами на базарі, Литвин колишній перший хлопець на селі, Кучма син алкоголіка, Янукович самі знаєте ким був.
І тим не менш всі вони стали теж самі знаєте ким.
Дуже просто бути чесним, коли тобі не дають хабарів. Коли ти працюєш двірником. А коли тобі приносять відразу 10 млн. USD, то це випробування!
Наше гасло "Тут і зараз!". Україну треба виборювати тут і зараз і з тим матеріалом, що маємо, бо наші вороги не гребують людським матеріалом.
Хіба даунбасери не знають хто такий Янукович? Але ж вони за нього голосують і будуть голосувати. Вони б залюбки проголосували б проти України. А нам постійно підкидують придуркуваті дискусії про ідеального керівника. Самі вони про це не сперичаються і тому виграють.
Тут і зараз виборюй Україну!
2011.08.18 | hrushka
Ваші погляди не суперечать моїм заувагам - оскільки я Вас зрозумів ...
2011.08.23 | hrushka
Я повиннен був додати що ...
син українського грекокатолицького св`ящення на Закарпаттю десь тисячу вісімсот - чорт-знає-котрого-року започаткував москофільське зібрання.Звичайно очікується добрі покоління з добрих родин, однак виїмки бувають - як також на оборіть ...
2011.08.18 | Sviatoslav D
Список кандидатів є завжди більшим за той, який роздають на майданах.
2011.08.18 | ОЛЕСЯ
Re:Уточніть, будь ласка, хто них кіт, а хто - пес?
2011.08.23 | jz99
навряд чи це можливо (і важливо), бо в тім царстві теж не так усе просто (іл.)
І мирне співіснування ще й як буваєОстання світлина — сам не знаю, чи правда, чи монтаж. Кицька, яка любить гратися у ”принеси”, як собака, та ще у воді?.. (таке було пояснення автора під оригіналом на флікрі)
2011.08.23 | ОЛЕСЯ
Re: Дякую за радісні світлини ідилії. Але чому запитала хто є хто,
бо з досвіду знаю, що пес вірний і товариський до кінця, а кіт - це тваринkа улеслива і незалежна з ментальністю "тепер". У неї нема минулого, нема майбутнього. Є тільки тепер. У людей таку поведінку називають... харизмою.