Стратегія опозиції-2 (тепер Яценюк) (л)
08/25/2011 | hrcvt
Ще один самовикривальний текст про стратегію опозицію. Недавно ми згадували Турчинова, який яскраво описав ставлення народу до їхніх протестів ("ми б'ємося з беркутом, а перехожі їдять морозиво").
Яценюк у короткому коментарі ( http://www.pravda.com.ua/news/2011/08/24/6527831/ ) розкрив ще одну стратегію опозиції: апеляція до Заходу. Структурно ця надія точно така, як з морозивом:
(1) "у США та Європи достатньо важелів, аби вплинути на керівництво України" (теоретично народ міг би розвалити СІЗО і звільнити Тимошенко, та і що завгодно зробити),
(2) але вони ці важелі не використовують (але народ їсть морозиво),
(3) чому? - це питання Яценюк в цьому коментарі не зачіпає. Хоча ми здогадуємось чому. Через ту саму причину, чого народ їсть спокійно морозиво. Опозиціонери дискредитовані і їх ніхто не хоче підтримувати (ради самої підтримки дискредитованих персоналій, бо більше нічого не пропонується же ж, ніякої іншої політики).
(4) які саме санкціїі, до кого і з якими вимогами - він не каже. Захід має сам вирішити? Тобто зробити нам послугу, яку ми не можемо навіть сформулювати.
Яценюк у короткому коментарі ( http://www.pravda.com.ua/news/2011/08/24/6527831/ ) розкрив ще одну стратегію опозиції: апеляція до Заходу. Структурно ця надія точно така, як з морозивом:
(1) "у США та Європи достатньо важелів, аби вплинути на керівництво України" (теоретично народ міг би розвалити СІЗО і звільнити Тимошенко, та і що завгодно зробити),
(2) але вони ці важелі не використовують (але народ їсть морозиво),
(3) чому? - це питання Яценюк в цьому коментарі не зачіпає. Хоча ми здогадуємось чому. Через ту саму причину, чого народ їсть спокійно морозиво. Опозиціонери дискредитовані і їх ніхто не хоче підтримувати (ради самої підтримки дискредитованих персоналій, бо більше нічого не пропонується же ж, ніякої іншої політики).
(4) які саме санкціїі, до кого і з якими вимогами - він не каже. Захід має сам вирішити? Тобто зробити нам послугу, яку ми не можемо навіть сформулювати.
Відповіді
2011.08.25 | Микола Гудкович
Одна із найлюбленіших тез гопозиціонерів — «всім усе зрозуміло»
hrcvt пише:> (3) чому? - це питання Яценюк в цьому коментарі не зачіпає. Хоча ми здогадуємось чому. Через ту саму причину, чого народ їсть спокійно морозиво. Опозиціонери дискредитовані і їх ніхто не хоче підтримувати (ради самої підтримки дискредитованих персоналій, бо більше нічого не пропонується же ж, ніякої іншої політики тощо).
>
> (4) які саме санкціїі до кого - він не каже. Захід має сам вирішити? Тобто зробити нам послугу, яку ми не можемо навіть сформулювати.
Навіщо щось пояснювати? Захід же розумний!
2011.08.25 | igorg
Позиція громадян реалістична - панове, це ваші розборки. Що ви робите коли вам
вручають важко здобуту владу уже всі бачили. Якщо це ваші забавки, то бавтеся в них самі. Така само позиція й усіх інших хто має розум. Це у своєму внутрішньому середовищі можна байки розповідати й тішитися фантазіями. Особливо класно коли ці фантазії ще й щедро оплачені.2011.08.25 | Убітий Єнот
ваша позиція не є позицією громадян
кажить за себе2011.08.25 | igorg
ага, саме це й турбує Турчинова й інших верхозрадників. От якби їм інший народ й інші громадяни!
Ну тоді б вони гори звернули2011.08.25 | ziggy_freud
пропорція: Яценюк/Ющенко = Тігіпко/Янукович
і поки що обидві частини пропорції менші за одиницю. Хоча рейтинг Яценюка вже вищий, ніж в Ющенка, але скоріше втома від старої частини політикума, ніж його персональна заслуга.а що робити державам умовного Заходу? Порушувати міжнародне право, щоб привести до влади Яценюка і разом з ним його підмосковних методологів?
Цілком припускаю, що Янукович на Заході мало кому симпатичний. Навіть припускаю, що дехто в США вже рік як почав рвати волосся на спині, що допоміг йому повернутись до влади. Які з того в Брюсельському і Вашингтонському Обкомі мають зробити оргвисновки, Яценюк пропонує досить розпливчасто.
hrcvt пише:
> (4) які саме санкціїі, до кого і з якими вимогами - він не каже. Захід має сам вирішити? Тобто зробити нам послугу, яку ми не можемо навіть сформулювати.
ото-ж. В школі юних методологів ім. Щедровицького цьому не вчать. Ні в першому класі, ні в другому. Третього класу там просто нема. Власні інтелектуальні ресурси Фронта Змін - це сам Яценюк, Пишний і... ??? От месидж і зводиться до крику душі.
- Грицю, ну зроби ж мені щось!
- Ну що тобі зробить? Хочеш, руку зламаю?
2011.08.25 | Koala
Угу. На виборах до 3 кандидатів (Віті і Юля) додавалися 3 лайт-версії:Гриценко, Тігіпко, Яценюк.
2011.08.25 | zaquotes
Активісти критикують противсіхів за відсутність позитивної програми.
Наші запитання ті ж самі.Що робити тут і зараз?
Маються на увазі насамперед організаційні заходи. Як гуртуватися? З ким гуртуватися? Яка має бути структура? Які функції? Хто має бути лідерами? За яким принципом утворювати ієрархію?
Ну і головне питання: де узяти гроші?
Противсіхи максимум, що з себе видавили, то це тезу про необхідність просвітницької роботи з населенням. При чому знову без особливої конкретики.
Тепер відносно позиції населення. Населення зараз переживає класичний реакційний синдром. Він вже багато разів описаний. Трапляється він саме після поразок революцій. Пересічні тікають від будь-якої політичної активності. І вважають, що це має вирішити якісь проблеми.
Так от задача революціонерів саме в тому і полягає, аби люди далеко від політичної активності. Ми готуємо населення до майбутньої революції.
Прикро, що форум Майдану став флагманом політичної реакції. Завжди просто бути революціонером, коли навколо тебе вирує Майдан і сотні тисяч людей ходять в помаранчевих стрічках. Важче бути революціонером в часи реакції, коли в квартирі обшук, як от у членів ПУ. А ще важче бути революціонером на нарах як Тимошенко.
Кожен революціонер має боротися не тільки з диктатурою та режимом, а також проти пасивних реакціонерів, що виключають активні форми боротьби. Більше того, на певних етапах боротьби протидія реакціонерам має більше значення, аніж боротьба з режимом.
Десь на такому етапі ми зараз знаходимося. Серед реакціонерів ну дуже багато колишніх друзів і навіть колишніх героїв минулих революцій. З ними важко боротися психологічно, але колись приходиться переступати і йти через їхні голови до світлого майбутнього.
Так що вибачайте, коли комусь десь я не подам руки.
2011.08.25 | 123
"Що робити тут і зараз? Маються на увазі насамперед організаційні заходи"
А мають бути спочатку не організаційні заходи, а формулювання мети цих організаційних заходів. І ця мета має відповідати інтересам людей, яких ви хочете за собою повести. Реальним інтересам реальних людей. За вашими технологічними штучками ніхто вже не виходить і не вийде.Крім того, оскільки ви вже багато разів брехали, то будьте готові, що і за правильною метою люди за вами не вийдуть, бо не повірять, що це справжня мета, а не технологія отримання посад і контролю за потоками. Але про це будете думати вже після того, як хоча б мету сформулюєте, щось розумніше ніж "геть бандюків від влади, Юля впірьод"
2011.08.25 | zaquotes
Є і світла мета. Це боротьба з диктатурою. Хіба цього мало? Хіба свобода це мало?
Оскільки я людина вулиці, то мені не треба розповідати, що треба людям.Однак я як практичний революціонер можу зазначити, що 60-70% людей є класичним болотом, яке здебільшого переймається шматком ковбаси. Будь-яка контрреволюція апелює до цього ковбасного інстинкту, але не для того, аби нагодувати людей. Це то якраз важко зробити завжди. Але мета авторитарної контрреволюції намагається перетягнути болото до себа дешевим популізмом ("покращення вашого життя вже сьогодні", "чьо дала ета незалєжнасць", і т. і.). Після цього диктатура виключає будь-які можливості законного зміну влади. Паралельно іде наступ на свободи. Це логіка процесу. Не можна робити щось одне і не робити інше.
Так от зараз мета проста -- не допустити розбудови диктатури януковича і знищення останніх здобутків Помаранщини.
І зараз нам не потрібні ковбасники. Нехай жують поп-корн і дивляться чергові "Майданси" по ТВ. Обійдемося без них. Моя полеміка спрямована на людей, які вважають, що свобода цінніша за ковбасу. І моя мета, аби ці люди почитавши мої аргументи не долучилися до партії "противсіхоза".
Вірно й інше. Логіка противсіхозу логічно виносить людину в форватер партії "порядку".
Підсумовуючи скажу, що зараз головною метою є захист свободи і демократії нехай навіть в рамках здобутків Помаранчевої Революції.
Запихувати людей ковбасою і попкорном в мої плани не входять. Роботящі зароблять. Була б свобода.
2011.08.25 | Pest Control
Якщо з диктатурою боротися по юлефанськи, то результатому буде диктатура, а не свобода
Та сама диктутура, якщо юлефани програють або юлефанська диктатура, якщо виграють. Звісно, що цього мало будь-кому, крім професійного революціонера.2011.08.25 | zaquotes
Боротьба яка є. Знову, пропонуйте щось інше, але дієве. Наразі лише критиканство.
Ну і знову, ЮВ зараз в СІЗО, на Турчинова вже шиють справу за події 24 серпня.На членів ПУ фабрикують справи про тероризм.
Таке враження, неначе ви з Місяця прилетіли.
При чому абсолютно зрозуміло, чому режим затіяв авантюру з 24 серпня і тероризмом. Це зроблено для того, аби бодай якось зменшити увагу ЗМІ до процесу над Тимошенко.
Очевидно, що обвинувачення там провалилося. Складу злочину довести там не вдалося, але Тимошенко посадити треба, а отже треба якось відкрити другий фронт проти опозиції.
А ви застрягли в січні 2010 року.
Ви абсолютно непотрібна і шкідлива людина в українському русі.
2011.08.26 | Pest Control
Вам давно запропонували щось інше і єдине дієве. Але за читання вам у штабі очевидно не платять
GOTO http://www2.maidan.org.ua/n/free/1314268032Чи Ви чекаєте, що Вам тут програму напишуть, а Ви тільки у відомості розпишетеся?
До речі, фраза "ви не потрібні в українському русі" успішно пройшла фокус-групу, можете вже вішати її на бігборди як слоган поряд із сердечком. Електорат повинен бути ознайомлений з передовим досягненням бютівських технологій.
2011.08.25 | damoradan
верю...70+%, которые никогда не проголосуют за Тимошенко - болото...
задача Тимошенко - собрать все "неболото" в первом туре и спокойно слить Януку во втором, а до этого отдаться в парламенте при формировании большинства...и Януковичу хорошо, и Тимошенко - вечный "лидер оппозиции"...
2011.08.25 | ziggy_freud
ці рядки могли бути написані
членом чи членкинею РСДРП(б) у проміжку між 1905м і 1917м роками. При тому досить льогко. Тому вибачте, якщо ви не переконали мене стати прихильником одної революціонерки на нарах.Ще трохи настільки нездарного агітпропа, і я приму поганяло "Противсіх" на свій рахунок та поступово перетворю його на позитивну самоназву. Як свого часу голандські буржуазні революцьонери взяли за самоназву вкинуте іспанськими колонізаторами гьози = ніщеброди
Наступна революція в Україні буде скоріше революцією Противсіхів, ніж "юльків", "нульків", "коміків" чи "ліберастів" з ВО Свобода. Тоді вона матиме цікавіші та триваліші наслідки, ніж події 2004го.
Wont Get Fooled Again
http://www.youtube.com/watch?v=Rp6-wG5LLqE
2011.08.25 | zaquotes
Революцій з нічого не буває. Революцій не буває без революціонерів, організації, лідера.
Історія не знає таких революцій.З рештою у вас нічого не вийде, бо ви банально не зможете створити ієрархію. І черговий раз вас дрючками розгонять януковичі.
Ви не потрібні в українському русі. Ви абсолютно зайві і шкідливі. Ви сієте непослух і безлад.
Цей етап української боротьби я розглядаю, як етап відсівання зерна від полови. Неприємна, але необхідна робота.
Влада бачить, хто є загрозою. Вже на Турчинова збираються завести справу. Ви ж і проти Турчинова, і проти ПУ, і проти людей, яких будуть закривати за 24 серпня.
2011.08.26 | ziggy_freud
отримуєте залік з Краткого Курсу історії ВКП(б). Содітєсь.
zaquotes пише:> Історія не знає таких революцій.
а ви певні, що достатньо знаєте історію?
> Ви не потрібні в українському русі. Ви абсолютно зайві і шкідливі. Ви сієте непослух і безлад.
а ви сієте авторитаризм. Нічим гарним воно зійти не може. Бо то зуби пацюка, а не зуби дракона.
як ще перебуваючи на становищі опозиції ваші визначають шкідників, у владі навряд будете кращі за янучар. Хай козли допомагають вам жити (с), якщо я заважаю.