А ведь Третий Газават уже начался.
09/03/2011 | Kohoutek
Сейчас включил "Россию 24" - а там на экране висит в качестве постоянной новости: "Наталья Тимакова: Украинские партнёры должны полностью исполнять контракт по газу".
Вспомнилось из "Машины времени":
Ты помнишь, как всё начиналось,
Всё было впервые и вновь...
Уже не впервые. Я так в общих чертах помню начала Первого и Второго Газаватов. Знакомые черты. В этот раз решили не дожидаться начала морозов и Нового года. Стороны обмениваются первыми залпами.
Вспомнилось из "Машины времени":
Ты помнишь, как всё начиналось,
Всё было впервые и вновь...
Уже не впервые. Я так в общих чертах помню начала Первого и Второго Газаватов. Знакомые черты. В этот раз решили не дожидаться начала морозов и Нового года. Стороны обмениваются первыми залпами.
Відповіді
2011.09.03 | Sviatoslav D
І який рахунок у перших двох?
2011.09.05 | Kohoutek
Re: І який рахунок у перших двох?
Я думаю, что с точки зрения экономической выгоды Украина оба раза подчистую проиграла. С точки зрения политической - выиграла. По итогам газовых войн и под воздействием совершенно объективных и не зависящих от участников конфликтов факторов она всё больше отдаляется от России и всё ближе привязывается к Европе. В моём представлении это - выигрыш.2011.09.05 | Адвокат ...
Це як розуміть?
Нас без упину єбут, а ми всьо целкі?2011.09.05 | Kohoutek
Re: Це як розуміть?
Адвокат ... пише:> Нас без упину єбут, а ми всьо целкі?
Отчего же сразу так-то? Есть ведь и иные варианты, как-то: Нас #бут, а мы крепчаем.
Поражение Японии во Второй мировой сделало её действительно великой державой.
2011.09.03 | BROTHER
Вариантів декілька, аж до другого терміну президента-рятівника, що домовився краще Юлі
Зараз Він "натисне" на поганих москалів і вперто тиснетиме аж до Різдва. Потім вони злякаються Вітю-богатиря і дадуть нам надзвичайно велику знижку. А ми його переоберемо "нєоднакратно".2011.09.03 | Kohoutek
Нет, это всерьёз. Явный и бесспорный конфликт интересов. Дружба - дружбой...
2011.09.03 | Sviatoslav D
Зараз головне вибір між другим і третім строком.
2011.09.04 | BROTHER
Влучно Re: Зараз головне вибір між другим і третім строком.
2011.09.03 | observеr
конфлікт там, схоже, все ж справжній
2011.09.04 | Анатоль
То не економічний конфлікт. Просто Росія схопила Україну за яйця олігархів і тягне до себе.
2011.09.04 | Адвокат ...
То не Газават, то,-- пацават.
2011.09.04 | Sviatoslav D
Звісно. Якщо якийсь курдупель сказав нашим пацанам, що вони "неконкретные"... (/)
Отвечая на вопросы журналистов о беседе президентов России и Украины в рамках саммита СНГ в Душанбе, Тимакова сообщила, что Дмитрий Медведев считает переданные ему предложения украинской стороны по газовой проблеме неконкретными, о чем он, по ее словам, сказал украинским партнерам.2011.09.04 | Адвокат ...
Дик! МаSSькалі вже за*бали сь пояснювать Хаму, що "с базара сползать,-- нє по понятіям"
Я МєдвєПукіну, часом,-- аж дивую сь! Могли б і "проучіть вискочьку"...Невже чекають, що до Хама,-- "дойдьот чєрєз ґолову"?
2011.09.04 | Абу
так, почався
і на Банковій справді хочуть виграти.кажуть, до них почало доходити, наскільки все серйозно
інша справа - чим все скінчиться
2011.09.04 | Sviatoslav D
Знову виграти? Серйозно?
2011.09.04 | Мартинюк
Якісь варіанти вже видніються
Чи повна невизначеність?2011.09.04 | Абу
9 до 1 що карли життєрадісно трахнуть банкову
2011.09.04 | Мартинюк
Типу як бацьку ?
Підготовчі роботи звісно ведуться . Можливо вдастся розворушити традиційну фофудьєносну колону в Україні + "професійних українців".Але Європу вони не зможу серйозно затягнути у цю облаву.
Тим більше що "лівійські герої" Саркозі та Камерон памятають що карлики не надали ім тогог чого б вони бажали . А в друга Берлусконі серйозні трабли - йому не до того ... Коморовський "не боєць", Туск засцить засвітитися "на побігеньках" у Кремля.
"Демократичних євреїв" в Україні практично нема, а "недемократичні" давно і сито живуть у загоні Яника. І взагалі єреям зараз дуже хочеться дружити з будь якою владою, яка є в Україні.
2011.09.04 | Pest Control
З євреями всьо ясно. А мартинюкам чого дуже хочеться?
2011.09.04 | Мартинюк
Шановний - Вам двоїться в очах чи може троїться?
Привертає увагу те що Ви чомусь не бажаєте аби Вас сприймали за виховану особу.2011.09.04 | Pest Control
Так шо, ви спєц суто по євреях? Про мартинюків жодної експертної думки так і не висловите?
2011.09.04 | Адвокат ...
Мусью, Ві хатітє бану? У міня єґо мноґо єсьть!
2011.09.04 | Pest Control
Який саме пункт правил мною порушений?
2011.09.04 | Адвокат ...
0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму
2-й абзац.2011.09.04 | Pest Control
Не підходить. Я всього лише був вражений глибиною експертних знань і попросив розвинути аналіз
Ніяк не відходячи при тому від теми. Бо якщо пан експерт знає, чого хочуть євреї то усі шанси, що він знає і чого хочуть мартинюки. А це аж ніяк не менш важлива інформація для аналізу даної теми. Ну але як нє то нє, будемо шукати інших експертів.2011.09.04 | Адвокат ...
Маєте 3-ри доби на пошуки. Потім повертайте сь, розкажете про результати.
2011.09.04 | Адвокат ...
Нітак!
це межигірсько-баннківські підараси радісно по черзі і всі разом будуть задовольняти "нєєстєствєнниє потрєбності крємльовскіх нєдомєрков-уродцев" до полноґо своєґо і уродцев ізнєможенія.2011.09.04 | hrcvt
що є перемогою для сторін?
Для уряду, очевидно - зниження ціни без суттєвої втрати власності.А для Росії - збереження високої ціни? Чи що?
2011.09.04 | Адвокат ...
Re: що є перемогою для сторін?
hrcvt пише:> Для уряду, очевидно - зниження ціни без суттєвої втрати власності.
Теґо не буде.
> А для Росії - збереження високої ціни? Чи що?
Так. Плюс суттєвий ґоп-стоп української власности.
2011.09.04 | Абу
ні, статус кво в Кремлі як виграш вже подати не можуть
треба більше - не знаю, напевно Митний союз, напевно активиі ще - публічне і символічне приниження
2011.09.05 | Мартинюк
Так розумію що головна ставка - вибори 2012 року
Як в Росії, так і в Україні.Якщо Росія виставить на президентські вибори 2012 року "хорошого" і "поганого" поліцейського, то для неї в принципі буде прийнятний кожен з варіантів розвитку подій. Принаймні не катастрофічний. Правда катастрофа буде у "не такого поліцейського".
Для України потрібна лише перемога.
2011.09.05 | Адвокат ...
Без публічного приниження хамєн-сявоти не буде альхва-самця Пукєна.
Ета же ж саршен'на панятна!А пізьдюкам, що загнали се у глухий кут Хрюківськими угодами,-- нєхуй тут снєдать!
Я так бачу, що кремблядьські карли Хаму вже чьотко маякнули: або сам йдеш нахуй, або "кабан застрєліл чілавєка".
2011.09.05 | Уляна
Альфа-собаки, не прикрашайте.
2011.09.04 | Адвокат ...
Чяво-чяво???
Абу пише:> і на Банковій справді хочуть виграти.
>
> кажуть, до них почало доходити, наскільки все серйозно
>
> інша справа - чим все скінчиться
до них ще не дійшло, в яку халепу вони потрапили і загнали Україну, алє вони хочуть виграти??? Бля!!! Воїстину: "Спасібо житєлям Добасса за управлєніє страной!"
2011.09.04 | Sviatoslav D
Ви того, обережніше "на паваротах". Стосовно того, хто загнав країну в халепу
У пацанів не було іншого вибору, ви ж розумієте....2011.09.05 | Адвокат ...
А я,-- не обережний.
Sviatoslav D пише:> У пацанів не було іншого вибору, ви ж розумієте....
>
Хучя, й розумію Ваш сарказм. Так, у добойобів иншого вибору не було. Бо,-- даунбаSSен довбойоби.
Иншейша річ, що зара тії довбойоби єбошать сі п'ятокою в груди, пизьдячи про свій патріотизм... Тіпа,-- умниє, тіпа,-- опитниє... Тіпа,-- ніхуя нє умєющіє подєлать з ТЮлькіним "наслєдством"...
2011.09.05 | Sviatoslav D
"Вы не дождетесь газовой войны с Россией. Мы будем исполнять наши соглашения", - Азаров (/)
До достижения договоренностей с Россией об условиях поставок газа Украина будет выполнять существующие соглашения.Об этом заявил премьер Николай Азаров в интервью телеканалу "Интер", показанном в воскресенье.
"Твердо и абсолютно однозначно хочу сказать всем: никто никогда не дождется никаких войн, в том числе газовых, с нашим стратегическим партнером Россией", - уверил он.
2011.09.05 | Kohoutek
«Я привёз вам мир!» © Н. Чемберлен
2011.09.05 | Адвокат ...
В натУрє! де сь, приблизно, отак:
2011.09.05 | Адвокат ...
Ну да! ДонбаSSен мародероSS ще ніхто не ставив на коліна!
Анє сасут стоя!!!2011.09.05 | Kohoutek
"Донецкие вести" об Азарове и газовом мире (л)
http://donetskie.com/stati/ukrainskiy-blits-krigНиколай Азаров, простая и местами даже добрая душа, вчера в прямом эфире заявил, что никто и никогда не дождется газовых и вообще любых войн с нашим стратегическим партнером – Россией. И беда даже не в том, что пора прекращать называть активного полового партнера стратегическим, беда в очень знакомых песнях. Это еще Макаревич в свое время пел – если все вокруг говорят о мире, значит дело идет к войне. Совершенно справедливое наблюдение.
2011.09.05 | Kohoutek
"Газ тронулся" - интересная аналитическая статья на полит.ру (л)
http://polit.ru/article/2011/09/02/al020911/Небольшой отрывок:
... Дальше настала очередь Таможенного союза. Тот, разумеется, был бы крайне выгоден для Украины, которая ошибается, желая заключить договор с ЕС о Зоне свободной торговле. Сообщается, что товарооборот с Россией больше, чем с Европой, и вот главный вывод: "Как считают эксперты, увеличение российских инвестиций выгодно для украинской экономики, но невыгодно украинским олигархам, которым пришлось бы, что называется, подвинуться. "Партия регионов" Януковича с национальным крупным капиталом связана тесно. В результате, практически все совместные с Россией экономические проекты буксуют". В этот момент "Первый канал" показывает, какие именно украинские олигархи настаивают на европейском пути развития страны: в кадре Р.Ахметов и Б.Колесников.
Если это тут не начало информвойны, то что? Ни одного светлого пятнышка. Там даже финал пафосный: "Стоит напомнить, что Виктор Янукович пришел к власти под громкими лозунгами дружбы с Россией и поддержки русского языка. Избиратели юга и востока Украины дружно за эти идеи проголосовали. Но русский язык государственным так и не стал, а отношения между двумя странами портятся на глазах". Хотя, вообще-то, "к власти" Янукович пришел совсем не по этим пунктам.
Но, в общем, материал, как материал. Внутри России сгодится, а вот вне — проблема. Авторы (да и сам Медведев Д.А.) фатально опоздали. Сюжет на тему "Украинские власти стремятся в Европу, но там им пока не рады" был показан ровно после того, как Еврокомиссия заявила о намерении как можно скорее заключить Соглашения об ассоциации - до саммита Украина-ЕС в декабре. Надо полагать, сюжет "Первого" только укрепит ЕС в этом намерении. Да, у любой пропаганды иногда случаются нестыковки. Но чтобы облажаться так наглядно...
Европа
Европейская часть уже была описана накануне. Если коротко, то в Европарламенте были слушания на тему ЕС -Украинаю и докладчик, П.Залевский призвал Европарламент и Еврокомиссию "как можно скорее завершить переговоры по заключению соглашения с Украиной". Например, чтобы переговоры по Зоне свободной торговли — как части Соглашения об ассоциации - были завершены уже в сентябре. А бывший там же человек из Еврокомиссии добавил: "Наше обязательство - завершить переговоры до саммита Украина-ЕС в декабре". То есть, сентябрь - ЗСТ, декабрь — Соглашение целиком.
При этом Залевский учел и ситуационную политику, причем сделал это крайне нетривиально: "Мы знаем, что бывший премьер Юлия Тимошенко была арестована, многие важные политики были заключены в тюрьму, и, я думаю, справедливо сказать, что закон в Украине используется в политических целях". Но вывод: "Если мы посмотрим на украинскую ситуацию как на болезнь, недостаток демократии, я думаю, что лучшее лекарство для этого – заключить это Соглашение об ассоциации как можно скорее, потому что это соглашение заставит украинскую часть адаптировать европейские стандарты и законы, и будет невозможно их не выполнять". Ну тут почти что так: чем больше будут мучить Тимошенко, тем быстрее будет подписано Соглашение об ассоциации. И безвизовый режим заодно введут.
Мало того, впервые за очень долгое время была употреблен и "российский фактор". По словам Залевского Россия не только критикует Украину, которая ведет переговоры с ЕС, но и "идёт намного дальше": "Они хотят отговорить Украину от переговоров с нами, и уже прозвучали очень четкие угрозы в адрес украинской стороны. Россия угрожает поднять цену на газ или создать другие трудности". Так Соглашение снимет и эту тему.
2011.09.05 | Адвокат ...
Вах-вах-вах!
2011.09.05 | Sviatoslav D
Re: "Газ тронулся" (/)
Завтра начнется заполнение технологическим газом первой нитки «Северного потока».Об этом премьер-министр России Владимир Путин сказал сегодня, выступая на региональном съезде партии «Единая Россия».
«Завтра под Выборгом начнем пускать технологический газ – это примерно займет месяц, а через месяц в конце октября - в ноябре можно будет поставлять газ потребителям», - сказал он.
Путин подчеркнул, что это означает, «что мы постепенно, спокойно, без всяких рывков уходим от диктата транзитных государств».
«Это и есть окно в Европу», - уверен он, сообщает «УНИАН».
Он отметил, что общая стоимость проекта составляет 7,4 млрд. евро.
2011.09.06 | Sviatoslav D
Re: Третий Газават. (/)
"Нефтегаз" планирует в ближайшее время предоставить Министерству энергетики и угольной промышленности варианты реформирования компании.Об этом сообщил председатель правления НАКа Евгений Бакулин в эфире 5 канала. "Мы рассматриваем разные варианты... как вывод компании из кризиса в целом, так и разделение компании на транспортирующую и добывающую. В ближайшее время мы закончим аналитику и подадим план в Министерство энергетики и угольной промышленности, а далее - в Кабинет Министров", - сказал он. Бакулин также добавил, что украинская сторона не отказывается от варианта создания совместного предприятия с российским "Газпромом". Как известно, Украина намерена реструктурировать "Нефтегаз".