Оце сюжет: Власенко каже, що Тимошенко взагалі нічого не робила (/)
09/06/2011 | Микола Гудкович
«Основний аргумент обвинувачення полягав у тому, що нібито ТИМОШЕНКО власноручно підготувала директиви, підписала їх, поставила на них печатку Кабміну і особисто передала їх керівнику НАК «Нафтогазу» Олегу ДУБИНІ, але вчора остаточно з'ясувалось, що жодної з цих дій ТИМОШЕНКО не робила», — сказав С. ВЛАСЕНКО.
http://www.unian.net/ukr/news/news-454996.html
* * *
Слово «остаточно» дуже цікаво виглядає в цій фразі...
Але то таке. Як вам новина?
http://www.unian.net/ukr/news/news-454996.html
* * *
Слово «остаточно» дуже цікаво виглядає в цій фразі...
Але то таке. Як вам новина?
Відповіді
2011.09.06 | Koala
Павуки в банці. І кого ж Тимошенко хоче принести в жертву - Продана чи Дубину?
2011.09.06 | Koala
І юлефоби задовбали. Ну не подобається вам Власенко - але нащо пана Гудковича мінусувати?
2011.09.06 | ОЛЕСЯ
Будь ласка, покиньте епітети
"юлефобство", і "юлефільство". Тут треба ДІЙТИ ДО ПРАВДИ. Декому так важливо, щоб вийшло на його без різниці як насправді було, що готовий образити незгідних. Зі скупого матеріалу УНІАНу таки дуже непереконливо звучать слова Власенка за "остаточне" з'ясування. Перш за все, якщо він ( і увесь захист) знали ( як давно???) і вони чекали "на зашкалення", бо є" тактика і стратегія захсту". Даруйте за необізнаність, але це ЯКРАЗ І Є ЧИСТІСІНЬКИМ ЦИНІЗМОМ, бо кожен судовий процес оплачується з податків громадян. Україна не може собі дозволяти коштовних витрибеньок, а цей так званий захист бавиться у "сратегію"? Судовий процес не гра у компліменти. Мабуть п. Власенкові ніколи не доводилося навіть бути свідком ( вже не кажу бути частиною) справжнього справедливого суду, де питання ставляться різко і прямолінійно, без прикрас і поблажок. Розумію для Власенка це "Суд століття", ну як тут не пописатися?Державний договір це - не нашвидкоруч записка на використаній серветці. Є певний протокол підписання такої ваги державних документів. І тепер доводити, що Тимошенко, ані "не складала дерективів", ані "печатки не ставила", а "її підпис - факсеміле".Чи це порядно з боку захисту? На це вони перше повинні були наголосити і 24 томів нісенітниць нш було б. Панове, чи нас справді мають за повних дураків? Нас пробують 'змусити" повірити, що такий важкивий документ прем'єр міністр, друга особа держави і перша, хто відповідальна за правове дотримання усіх угод Ю.В.Тимошенко навіть оком не "пробігла"? То справді, що ж вона робила увесь цей час на такій важливій посаді? Уявіть собі, якщо б усе тихенько пройшло і ніколи не сплило, що усе фальшивка і така безвідповідальна особа стала б президентом України ?
Мене турбує як правами людини і правосуддям помітається в Україні. Чи треба дивуватися , що дивлячись на усе це люди перестали вірити у захист і справедливість від превоохоронних органів, але може й оце "показове судилище" і є частиною вистави, щоб ще більше зневірити народ, щоб ті, хто ще пробує боротися опустив руки? Ляльководи добре склали сценарій і чітко його дотримуються. Тут не закинеш аматорства.
Мені буде сумно , якщо Тимошенко буде засуджено несправедливо, але буде ще сумніше, коли будучи винною, вимотається з цього, бо свідомо є частиною політичного шахрайства на користь чужої і недружньої до України держави.
Перестаньте бавитися. Це занад-то коштовно і монетарно і для репутації України на світовому рівні.
2011.09.06 | observеr
в сторони обвинувачення немає оригіналу "директив тимошенко" - про що ще говорити?
2011.09.06 | Микола Гудкович
Це хороший аргумент захисту. А власенків, наведений вище — поганий
2011.09.06 | Koala
Цікава деталь. А де ж він тоді? Знищений? Ким?
2011.09.06 | observеr
тимошенко з путіним з'їли під час сніданку на сардинії. хіхі
2011.09.06 | Koala
Тобто Тимошенко вирішила все валити на Дубину, який укладав договір без повноважень.
2011.09.06 | observеr
тобто обвинувачення не надало законних доказів вини тимошенко
2011.09.06 | Koala
а їх при такому звинуваченні і не може бути.
Але обвинувачення, наскільки я зрозумів (у мене в руках справи не було, точно сказати не можу) надало докази на користь своєї версії подій (ще раз - я вважаю, що ці події не містять складу злочину), а заперечення адвокатів Тимошенко - це досить тупа спроба заперечити очевидне і ще й підставити Дубину.2011.09.06 | observеr
це не Вам в іншій гілці я сказав, що в справі немає оригіналів директив?
Koala пише:> Але обвинувачення, наскільки я зрозумів (у мене в руках справи не було, точно сказати не можу) надало докази на користь своєї версії подій
які? тількі не "наскількі я зрозумів", а конкретний пруфлінк
2011.09.06 | Koala
А купи свідків, що бачили ці директиви, вам не досить?
2011.09.06 | observеr
купи свідків-подчерковедів?
2011.09.06 | Koala
Ми з вами різними мовами розмовляємо.
Я ще раз кажу: я не бачу підстав саджати Юлю по цих звинуваченнях, незалежно від наданих доказів. Як не бачу підстав для утримання як запобіжного заходу по цих звинуваченнях. Чи для того, щоб йти під Печернський суд вимагати її звільнення.Але якщо вже запропонували обговорити питання, чи давала вона такі доручення Дубині, чи ні, то сумніватися в тому, що давала, може хіба людина, яка останні 2 роки проспала на дні моря, глуха і не вміє читати.
А те, як вони були оформлені - факсиміле, електронний підпис в Base64, роздрукований по звороті чи відбиток великого пальця - не має значення. І Тимошенко, і всі інші учасники неодноразово казали про її директиви, і жодних заперечень не було.
2011.09.07 | observеr
звісно, я Вам кажу про юридичну сторону справи, а Ви мені емоційно доводите що юлякака
Koala пише:> А те, як вони були оформлені - факсиміле, електронний підпис в Base64, роздрукований по звороті чи відбиток великого пальця - не має значення.
Ви будете здивовані, але для суду, навіть згідно українського КПК - має. і якщо головним доказом злочну на думку обвинувачення є документ (директива), то має бути наданий його оригінал
2011.09.07 | Koala
Якщо це має значення для суду, чому Тимошенко ще не на свободі?
2011.09.07 | observеr
згідно закону - має. але ж в реалі наш суд - самий справедливий суд в мірє
2011.09.07 | Koala
А якщо в реалі це не має значення, то що ми обговорюємо?
2011.09.07 | observеr
ми обговорюємо правосідомість. я за правову. ви, схоже, - за "рЕальну"
2011.09.08 | Koala
Те, що відбувається в Печерському суді, стосується до "правової правосвідомості"?(масло масляне)
2011.09.08 | Микола Гудкович
Як на мене, це тупікова підгілка. Але як панове бажають продовжувати, то на здоров'я, про мене
2011.09.06 | Shooter
ну та. "нє пойман - нє вор".
Ти вже ну дуже далеко зайшов...ще трішки - і таки вручать "партбілєта"2011.09.06 | observеr
саме так, звикай по трохи до цивілізації
2011.09.08 | Shooter
та я бачу, що ти вже звик до "комсолмольскої цивілізації".
2011.09.08 | observеr
нєа, комсомольська зроблена за симпатичним тобі фашиським зразком
2011.09.08 | Микола Гудкович
МОД: Припиніть це обидва. Обговорюймо тему, не дописувачів
2011.09.08 | observеr
??? взагаліто ми обговорюмо режими - краще би тролів банили та спам чистили
а на фоні Ваших перемигувань нижче по гілки з персонажем, який прямо обговорює дописувачів - то й взагалі варто припнути язика2011.09.08 | Микола Гудкович
Ви знаєте, що робити. УВМОД, підстави, і все
observеr пише:> а на фоні Ваших перемигувань нижче по гілки з персонажем, який прямо обговорює дописувачів - то й взагалі варто припнути язика
Ми обговорюємо певну рису поведінки. Якщо чоботи пасують — носіть.
До речі, це ось — «ми обговорюємо режими» — брехня у світлі цього ось — «комсомольська зроблена за симпатичним тобі фашиським зразком». Але я і в цьому разі не кажу, щоби пан припнув собі язика.
2011.09.07 | ak1001
цим він її прирівняв до Лазаренка
я пам'ятаю одну з останніх пресух Павла Івановіча, де його почали питати про якісь конкретні погані справи, а він у відповідь широко посміхнувся, розвів руки і каже: а мого підпису там нема!прем'єр який нічого не робив - класіка жанру
2011.09.07 | ak1001
гра - ветер меняется раз
якщо Тимошенко нічого не робила, товаріант А - героїчний і побєдний юлін контракт насправді не юлін, і ТЮля кілька років привласнювала собі плоди чужої роботи
варіант Б - поганий контракт підписали негідники за її спинами, а ТЮля кілька років брехала всім про гарний контракт і про свою в ньому участь
флюгери на раз два ....
2011.09.07 | observеr
всі знали, що алькапоне вбивця і голова мафії. але посадили його не через це, а по закону -
за несплату податків. компрене?ak1001 пише:
> якщо Тимошенко нічого не робила, то
>
> варіант А - героїчний і побєдний юлін контракт насправді не юлін, і ТЮля кілька років привласнювала собі плоди чужої роботи
>
> варіант Б - поганий контракт підписали негідники за її спинами, а ТЮля кілька років брехала всім про гарний контракт і про свою в ньому участь
>
> флюгери на раз два ....
2011.09.08 | ak1001
у вас там на НЧ щось типу спілки адвокатів аль-капоне?
захистимо демократію!мені до речі більш зрозумілий диспут між Жегловим і Шараповим (книжковий) ніж між Нессом і адвокатами Капоне.
зі
Грузія - вор в законі - стаття
2011.09.08 | ak1001
до речі про Капоне. ви самі згадали :)
"Щоб перечекати, Капоне домовився про своє ув'язнення в комфортабельній камері в Філадельфійському виправному закладі Істерн Стейт на дев'ять місяців починаючи з серпня 1929 року"2011.09.08 | ak1001
Флюгеры и обсерверы, на раз два повертайсь! (/)
http://www.pravda.com.ua/news/2009/01/21/3684563/Тимошенко не визнає, що "зліпила" газові директиви для Дубини в обхід Кабміну
Середа, 21 січня 2009, 15:44 _ www.ПРАВДА.com.ua
Версія для друку Коментарі 61
Прем’єр Юлія Тимошенко стверджує, що мала право самостійно підписувати директиви "Нафтогазу" для укладення договору з "Газпрому" без узгодження з Кабінетом міністрів.
Так вона відповіла на прохання пояснити, чому на відповідних документах, які є в розпорядженні "Української правди", стоїть її підпис і печатка Кабміну.
"Це повноваження прем’єр-міністра підписувати директиви. Вони не голосуються на засіданні уряду, і тому ніякі печатки там не ставляться", - сказала Тимошенко.
"Директиви підписані мною особисто, ці директиви є публічним документом. Він вчасно наданий пану Дубині для підписання договорів з "Газпромом", - додала вона.
На уточнююче запитання, чому ж тоді у директивах є печатка Кабміну, Тимошенко сказала:
"У вас оригінал? У вас копія (документу). Я ще раз кажу, що директиви підписані мною особисто без будь-яких печаток".
Як відомо, У розпорядження "Української правди" потрапили директиви прем’єра Юлії Тимошенко для делегації "Нафтогазу України" на переговори з "Газпромом", датовані 19 січня.
Директиви були затверджені особисто Тимошенко без згоди більшості міністрів. На них стоїть печатка Кабінету міністрів.
2011.09.08 | Микола Гудкович
Так вони вже
Адже то було коли — аж 21 січня. А сьогодні, за словами Власенка — «остаточно з'ясувалось, що жодної з цих дій ТИМОШЕНКО не робила». Ос-та-точ-но