Янукович - це наша спільна провина.
09/10/2011 | неВільний радикал
У тому, що ми маємо президентом "лучшего геноцида страны" є наша спільна, повторюсь, провина.
Частина з нас обрала його президентом за архаічною родоплемінною ознакою: свій - чужий; частина з ненависті до ЮВТ; частина з незбагненної любові до ВАЮ; дехто проголосував проти всіх, вважаючи, що він/вона залишаться чистими (ну і як вам у вашій чистоті та чесноті, ніде не жме, ніц не смердить?).
Решта, яка нібито невинна, бо голосувала за Тимошенко і цілком щиро, також має свій внесок, хоч і найменший.
Не переконали сусідів, друзів, знайомих у тому, що ЗАВЖДИ є, був і буде вибір, коли йдеться про політику, більше і менше зло, і з цих зол МУСИМО, ПОВИННІ вибрати зло найменше, якщо ми дбаемо не тільки про чистоту особистої носової хустки, чи належним чином пов*язану краватку, або ще якісь снобістські принцИпи, а про добро суспільства (а там і наше особисте в купі лежить).
Тож вважав би для Майдану за головну мету вироблення, пропагування та просування стратегії та тактики якнайскорішої зсування з крісла Президента з крімінальним минулим (але що є гіршим з крімінальною сутністю) разом с усим його оточенням І УСЕ ЦЕ, ЗВІСНО, ТІЛЬКИ У СУТО КОНСТИТУЦІЙНИЙ СПОСІБ, але усе ж таки треба б якнайшвидше. Схрупають Україну.
Так мені здається.
І що з цього усього
Частина з нас обрала його президентом за архаічною родоплемінною ознакою: свій - чужий; частина з ненависті до ЮВТ; частина з незбагненної любові до ВАЮ; дехто проголосував проти всіх, вважаючи, що він/вона залишаться чистими (ну і як вам у вашій чистоті та чесноті, ніде не жме, ніц не смердить?).
Решта, яка нібито невинна, бо голосувала за Тимошенко і цілком щиро, також має свій внесок, хоч і найменший.
Не переконали сусідів, друзів, знайомих у тому, що ЗАВЖДИ є, був і буде вибір, коли йдеться про політику, більше і менше зло, і з цих зол МУСИМО, ПОВИННІ вибрати зло найменше, якщо ми дбаемо не тільки про чистоту особистої носової хустки, чи належним чином пов*язану краватку, або ще якісь снобістські принцИпи, а про добро суспільства (а там і наше особисте в купі лежить).
Тож вважав би для Майдану за головну мету вироблення, пропагування та просування стратегії та тактики якнайскорішої зсування з крісла Президента з крімінальним минулим (але що є гіршим з крімінальною сутністю) разом с усим його оточенням І УСЕ ЦЕ, ЗВІСНО, ТІЛЬКИ У СУТО КОНСТИТУЦІЙНИЙ СПОСІБ, але усе ж таки треба б якнайшвидше. Схрупають Україну.
Так мені здається.
І що з цього усього
Відповіді
2011.09.10 | Lexa62
Голосував за Тимошенко як за "менше зло".
Не тому, що в мене якісь є упередження щодо особистості Тимошенко, а тому що не бачу у неї можливостей докорінно змінити систему. І через її оточення, і через ідеологію. А швидше через те, що вона неформатна до тих змін, яких потребує, на мою думку, країна. Я пересічний громадянин, не професійний політик, які маю інструменти для переконання людей, що Тимошенко краща? Тільки факт ганебної відсидки Януковича. Але якщо людям і цього замало, то чим ще їх можна переконати? На УП є досить дотепна стаття М.Дубинянського "Малий народ і велика Україна", можно оцінювати її по різному, але картинка політичної "нервової системи" України змальована непогано. Отже, якщо ви хочете в чомусь переконати сусіда, чи знайомого, що не входить до "малого народу", за Дубинянським, ви не про ідеологію повинні з ним розмовляти, не про переваги чи ганжі політика, ні. Краще станцюйте перед ним, або пісню йому проспівайте, зробіть невеличкий подарунок. випийте горілки. І все це, на жаль, не для мене. Я не артист, я маю сім*ю, я не мільйонер і не збираюсь перетворюватись на алкоголіка.2011.09.10 | Мірко
Голосував за "зло", маєш зло.
Може добра сподівався?(а справді котре менше ніколи не знатимемо)
2011.09.10 | dntsk
принаймні взяв на себе відповідальність
2011.09.10 | dntsk
можна ще голосувати за слабкіше зло, щоб був баланс
2011.09.10 | dntsk
от наприклад навіть ворони вміють грати на суперечностях хижаків
2011.09.10 | Bayan
котре менше ніколи не знатимемо = Брехня.
Мірко пише:> Може добра сподівався?
>
> (а справді котре менше ніколи не знатимемо)
2011.09.10 | Олекса
Re: Голосував за "зло", маєш зло.
Найвірніша оцінка!2011.09.10 | BROTHER
Помилка: вона не краща за нього - вона не така погана.
Lexa62 пише:> Не тому, що в мене якісь є упередження щодо особистості Тимошенко, а тому що не бачу у неї можливостей докорінно змінити систему. І через її оточення, і через ідеологію. А швидше через те, що вона неформатна до тих змін, яких потребує, на мою думку, країна. Я пересічний громадянин, не професійний політик, які маю інструменти для переконання людей, що Тимошенко краща? Тільки факт ганебної відсидки Януковича. Але якщо людям і цього замало, то чим ще їх можна переконати? На УП є досить дотепна стаття М.Дубинянського "Малий народ і велика Україна", можно оцінювати її по різному, але картинка політичної "нервової системи" України змальована непогано. Отже, якщо ви хочете в чомусь переконати сусіда, чи знайомого, що не входить до "малого народу", за Дубинянським, ви не про ідеологію повинні з ним розмовляти, не про переваги чи ганжі політика, ні. Краще станцюйте перед ним, або пісню йому проспівайте, зробіть невеличкий подарунок. випийте горілки. І все це, на жаль, не для мене. Я не артист, я маю сім*ю, я не мільйонер і не збираюсь перетворюватись на алкоголіка.
****************************************************************
Хоча будь яку елементарну математичну дію можна замінити протилежною (плюс на мінус, наприклад). Але таку заміну варто робити лише для перевірки правильности результату. А от зміст або краще сказати фізичну складову ситуації "Вітя vs Юля" все ж таки треба розуміти згідно із хвормулою:
Вона не краща за Нього - Вона лише не настільки погана.
Звичайно, все це залежить від вибору нуля системи координат.
2011.09.10 | Лермонтов
Провина виключно Юща. Мав мандат від народу на політичне знищення Януковича. Але зрадив.
2011.09.10 | Мартинюк
Але заслуга в цьому виключно Юлі
Cаме за результатами повного контролю Тимошенко-премєра за економікою якого вона послідовно добивалася і її "постмодерного" стилю господарювання, у великої кількості виборців відродилася надія що Янукович все таки зробить це краще.2011.09.10 | BROTHER
І шо, зробив?
Мартинюк пише:> Заме за результатами повного контролю Тимошенко-премєра за економікою якого вона послідовно добивалася і її "постмодерного" стилю господарювання, у великої кількості виборців відродилася надія що Янукович все таки зробить це краще.
2011.09.10 | Мартинюк
А це вже запитуйте у тих виборців
2011.09.10 | BROTHER
А я гадав, Ви про "тих" виборців все знаєте, тому і пишете за них
Це дуже цікава річ. Ви пишете про те, що хтось, подивившись на тимошенківське хозяйнування, зробив висновок, що Янук хозяйнуватиме краще. Тому, можливо, і голосував за нього, як за того, хто впорається із економікою та політикою краще, ніж Тимошенко.... Я Вас правильно зрозумів?А я хочу сказати, що в освітньому плані і у плані досвіду самостійної політичної та економічної діяльності Юля все ж виграє у Януковича. Янук ніколи не грав ніякої керівної ролі сам. Йому все казали, що і як робити певні чи один певний чолов'яга. Тому сам Янук - нуль без усього...
А Юля навпаки, бере на свій човен олігархів, враховує їхні інтереси, але кермує, базуючись на жіночиму, але власному розумі.
Єдине, для мене, виправдання, що заслуговує на те, щоб його враховувати - це дати потримати владу східнякам. Щоб вони не дрейфували у напрямок Москви так сильно і безповоротньо. Але... Не всі цілі виправдовують шляхи, якими до них йдуть. Янук для мене назавжди залишиться за "сєвєродонєцькою" ціною, бо я таких дій жодній людині НІКОЛИ не пробачу.
2011.09.10 | Олекса
Re: Провина виключно Юща. Мав мандат від народу на політичне знищення Януковича. Але зрадив.
Всє вакруг в дєрмє і крові, а он, адін, в бєлам і на удалом канє. А Юля над ним ширяє, ну, прямо янгол....2011.09.10 | Bayan
Ач як ліплять мінуси - розуміє кішка чиє сало з'їла
неВільний радикал пише:> У тому, що ми маємо президентом "лучшего геноцида страны" є наша спільна, повторюсь, провина.
Не тратьте сили на переконання зрадників - вони вже домовилися "підтримувати діючого президента" буцімто лише там, де він правий.
Жаби продажні, вже квакають на стороні "переможця".
Але ще не вечір.
2011.09.10 | Lexa62
Останнім часом остаточно переконався, що всі юлефоби рано чи пізно починають співати осанну Хаму
2011.09.10 | Анатоль
Юля - ваша провина. А Янукович - наслідок цієї провини.
2011.09.10 | observеr
нуну, розкажіть яка моя вина в юлі?
2011.09.10 | ak1001
а чому а ви фразу "ваша провина" на свій рахунок віднесли? :))
2011.09.10 | AK
Ви створили їй ілюзію, що вона може перемогти у другому турі.
У декого вина ще більша: вони вивели її у другий тур.Будь-якому іншому політику (або навіть залишившись сам) у другому турі Янукович програв би.
2011.09.10 | Lexa62
Ілюзію? У вас є право звинувачувати нас? Ви впустили в Україну окупаційний режим.
2011.09.10 | ak1001
ви. голосуючи за сардинську-газпромівську підстилку
і дискредитичуючи все українське демократичне і добре2011.09.10 | observеr
я? голосуючі за юща в 1 турі? спробуйте ще раз
2011.09.11 | AK
Прочитайте мій допис ще раз. Re: я? голосуючі за юща в 1 турі? спробуйте ще раз
2011.09.10 | BROTHER
Доведіть. AK пише: Будь-якому іншому політику Янукович програв би
AK пише:> У декого вина ще більша: вони вивели її у другий тур.
>
> Будь-якому іншому політику (або навіть залишившись сам) у другому турі Янукович програв би.
*********************************************
Доведіть це хоча б у загалі. Бо і сліпий баче, що без Її підтримки Ющенко програв би ще у 2004 році. Звичайно, Вона нагло зажадала тією ситуацією скористатися. Навіть більше того, якщо Ющенку хтось щось тоді поробив (я кажу про радикальну зміну зовнішності), то це йшло тіки на користь Тимошенко. Тому треба до неї у цьому плані придивитися... Але, якби не "комсомолка-енерджайзер" Юля та ще, але дуже трохи, її ідеологічний геноссе Мороз, хвізичне протистояння двох Вітьків, що трапилося після другого туру, було б на користь "проффесора". Саме Вона надала свої декілька відсотків голосів перемозі Ющенка. Крім того, хай і замало (відсотків 1-2), але ж на користь Юща, Вона таки спиздила в Мороза, бо тотальна більшість "морозівців", як показала практика, не послухались свого лідера тоді і проголосували за Янука.
Хоча, Ви знаєте, оце слово "будь-кому", що Ви його вжили, є дуже характерним, бо свідчить про Ваше ставлення до решти кандидатів. Ви, свідомо чи ні, ставите всіх інших, крім Юлі та Хама в один ряд, що аж ніяк не говоре на користь діючого тоді і взявшего участь у виборах президента Ющенка. Бо за Вашими словами не саме він тіки міг перемогти, а будь хто, крім Юлі. То ж начебто і різниці нема, що у сенсі ексклюзивності ваги Ющенку не додає. Бо крім нього там усі були політичними юнаками або навіть малюками.
2011.09.10 | ak1001
нема чого доводити. Ющенко виграв. Тимошенко програла
а з ким чи без кого щоби було - це чиста якбитологія2011.09.10 | BROTHER
А наведена мною цитата від АК і є "якбитологією", то ж які до мене питання? Я лише продовжив
2011.09.11 | AK
Були соціологічні дослідження. Пошукайте - знайдете. Re: Доведіть.
Якщо Вас так цікавить Ющ, то у Юща Янукович у 2010-му, можливо, теж виграв би.Тому переформулюю своє твердження точніше:
в Україні є чимало політиків, яким Янукович програв би у другому турі. Але до кола цих політиків не належить Тимошенко (і Ющенко теж, якщо Вас так це хвилює.)
BROTHER пише:
> AK пише:
> > У декого вина ще більша: вони вивели її у другий тур.
> >
> > Будь-якому іншому політику (або навіть залишившись сам) у другому турі Янукович програв би.
> *********************************************
>
> Доведіть це хоча б у загалі. Бо і сліпий баче, що без Її підтримки Ющенко програв би ще у 2004 році. Звичайно, Вона нагло зажадала тією ситуацією скористатися. Навіть більше того, якщо Ющенку хтось щось тоді поробив (я кажу про радикальну зміну зовнішності), то це йшло тіки на користь Тимошенко. Тому треба до неї у цьому плані придивитися... Але, якби не "комсомолка-енерджайзер" Юля та ще, але дуже трохи, її ідеологічний геноссе Мороз, хвізичне протистояння двох Вітьків, що трапилося після другого туру, було б на користь "проффесора". Саме Вона надала свої декілька відсотків голосів перемозі Ющенка. Крім того, хай і замало (відсотків 1-2), але ж на користь Юща, Вона таки спиздила в Мороза, бо тотальна більшість "морозівців", як показала практика, не послухались свого лідера тоді і проголосували за Янука.
>
> Хоча, Ви знаєте, оце слово "будь-кому", що Ви його вжили, є дуже характерним, бо свідчить про Ваше ставлення до решти кандидатів. Ви, свідомо чи ні, ставите всіх інших, крім Юлі та Хама в один ряд, що аж ніяк не говоре на користь діючого тоді і взявшего участь у виборах президента Ющенка. Бо за Вашими словами не саме він тіки міг перемогти, а будь хто, крім Юлі. То ж начебто і різниці нема, що у сенсі ексклюзивності ваги Ющенку не додає. Бо крім нього там усі були політичними юнаками або навіть малюками.
2011.09.11 | BROTHER
Ваща думка, Ви й шукайте
2011.09.10 | Franko
Невчасні пошуки винних - це погана українська звичка
Велика дуже частка "ефірного часу" в Інтернеті витрачається на з"ясування, хто винніший: юлеботи, янучари, противсіхи чи марсіани. Інколи мені здається, що на пошуки реального виходу зусиль іде набагато менше. Коли я працював за кордоном, мене завжди приємно вражало, як в кризових ситуаціях їхні команди одразу, без зайвих слів злагоджено бралися ліквідовувати наслідки, а тільки потім, в тиші, взаємоввічливо працювали над помилками. В нас переважно навпаки: спочатку "кто виноват", а потім "что делать". Буває, що до "что делать" справа навіть не доходить.Форум Майдану досить добре ілюструє цей феномен. Кількість топіків "хто винен", з бігом по колу, здається, перевищує кількість конструктивних дискусій.
(Трохи роздумів на тему "что делать": http://maidan.org.ua/static/mai/1296830366.html , http://dali-bude.livejournal.com/682424.html )
2011.09.10 | oze
100%Re: Невчасні пошуки винних - це погана українська звичка
2011.09.10 | dntsk
А що ви на форумі М. бачите спільноту? Тут бригада вкидує ідеї. Це 70% суті цього форуму.
2011.09.10 | Shooter
Абсолютно вірно - БЮТівська бригада намагається постійно вкидати ті ж самі ідеї
Які не сприймаються. які є відверто ренеґатними - але в БЮТі, виглядає, полюбляють сізіфівську працю.2011.09.10 | observеr
взагалі то на майдані найпотужніша бригада рятівників україни-регіоналів
більшість з яких успішно косять під противсіхів2011.09.10 | Shooter
В тебе, виглядає, навіть з арифметикою - суцільні проблеми.
2011.09.11 | Angry Orange
Re: взагалі то на майдані найпотужніша бригада рятівників україни-регіоналів
Ну, а що робити тим, хто дійсно і щиро не любить отих обох монстрів? Якщо не виносиш донецьку банду, то що, треба робити політичний кунілінгус Св. Йулії, як тут її фанатикі виробляють?А може, щиро і чесно посилати обидві банди на хххх? Тим більше, що в оцих бандах, по суті, тіж самі персонажі, що перетікають то під Днєпропетровську Барижницю, то під Єнакієвсьеого Урку, в залежності від політичної кон'юктури.
2011.09.10 | BROTHER
І так, і ні. Re: Невчасні пошуки винних - це погана українська звичка
Franko пише:> Велика дуже частка "ефірного часу" в Інтернеті витрачається на з"ясування, хто винніший: юлеботи, янучари, противсіхи чи марсіани. Інколи мені здається, що на пошуки реального виходу зусиль іде набагато менше. Коли я працював за кордоном, мене завжди приємно вражало, як в кризових ситуаціях їхні команди одразу, без зайвих слів злагоджено бралися ліквідовувати наслідки, а тільки потім, в тиші, взаємоввічливо працювали над помилками. В нас переважно навпаки: спочатку "кто виноват", а потім "что делать". Буває, що до "что делать" справа навіть не доходить.
>
> Форум Майдану досить добре ілюструє цей феномен. Кількість топіків "хто винен", з бігом по колу, здається, перевищує кількість конструктивних дискусій.
>
> (Трохи роздумів на тему "что делать": http://maidan.org.ua/static/mai/1296830366.html , http://dali-bude.livejournal.com/682424.html )
***************************************************************
1. На Заході зараз рідко зустрічається таке гостре політичне протистояння радикально різних політичних рухів. Воно, таке протистояння, на Заході вже було, тобто відбувалося раніше. І там теж свого часу шукали винних аж до страт на площах і громадянських війн. Ми не гірші за них, західних, у цьому плані - люде всі однакові. Просто Україна ще молода держава. Нація стара, культура стара, а країна молода, то ж має перехворіти на всі або більшість дитячих хворіб, що на них хворіють чи колись хворіли усі країни світу.
Це як вітряна оспа у дорослої людини, оцей наш політичний кошмар. Причина в тому, що були колонією, причому під царем, тобто як у карантині, без навіть можливості перехворіти на демократичні "дитячі" хвороби. І це дуже небезпечно, бо вітрянку діти часто переносять майже непомітно. У той час, як дорослі люде хворіють на вітряну оспу досить важко. Але нічого тут не поробиш, як опинилися у цій ситуації тіки зараз, то ж мали захворіти, і я сподіваюсь, одужати та отримати імунітет.
2. В Україні географічно існує центр Європи, але ментально чи психологічно в Україні зустрічаються Захід та Схід. Тому і ця ситуація має якимсь чином проявлятися.
Ще у 17 сторіччі навіть географічно Європа закінчувалася на річці Дон. І ці географічні кордони тоді були саме політично мотивованими. Потім, з розвидком геології кордони набули більше хвізичного змісту, а раніше це все було політика, ментальність, стиль життя і традиції.
Іншими словами, ми не є Захід, і не треба занадто ретельно в усьому копіювати західне. Люди всі приблизно однакові, то ж має пройти якийсь час, і ми подорослішаємо.
3. У цілому я згоден, що наше суспільство захлинається зараз від політичного багатослів'я. Але бачу вихід з цієї ситуації не у простому припиненні балаканини і пошуку політичних рішень, а у перенаправленні левової частки витрачаємої на політику енергії у русло матеріального збогачення пересічних громадян.
Що я маю на увазі? Я вважаю, що дезорієнтована совком і царями безхазяйна людина тоді буде українцем політично, коли економічно українцем бути стане вигідно. Тобто маємо відтворити (чи утворити) такі умови, коли навіть несвідома в українському сенсі слова людина зажадала б бути самостійником - жити окремо від сусідних держав і захищати свій стиль життя, свою власність, свій бізнес чи роботу. Коротше: щоб економічне становище пересічних українців покращувалося. І українці стануть ці покращення захищати від усіх, навіть від сусідів.
2011.09.11 | thinker
Re: Невчасні пошуки винних - це погана українська звичка
Є відомий старий жидівський анекдот -Мойша: якби я був такий мудрий вчора як моя Сара сьогодні, то я б ніколи не мав жодних проблем!
2011.09.10 | Олекса
Re: Янукович - це наша спільна провина.
Ото поки будеш шукати порятунку в Тимошенко - так саме й буде, як пророкуєш, бо мабуть сам так хочеш. У кращому випадку - не туди б"єш, Іване!2011.09.10 | hrushka
10 заповідей для корисної праці
Не розумію, чому розмова опенилась між Ющ та Юлю.Чи не має в Україні інших здібних, чесних, працьовитих провідників?
В Ірані в перше без попередних досвідів вибрали якогось вчителя.
Чи ми не вміємо довіряти провідникам як інші народи довіряють?
Ющ, Юля та Янук свої ролі відограли ...
До осени потрібно когось здібного представити народові, що міг би з економічних причин задовольнити схід та захід України.
Цеї осени будуть клопоти котрі можна на добро всіх використати:
1. держава попадає в несплату довгів (default)
2. Европа стурбована судовою розправою Юлі
3. Росія грозить забратись з Сивастополя і тим зменшити державий прихід України
4. Ціна газу та оливи підходять а держава не робить заходи зменшити потреби палива
5. Хабарство (corruption) нищить народ
6. Несправедливі суди докоряють народові
7. Декотрі дипутати можна переконати щоби відступили від теперішнього уряда
8. П`ят найстарших Православних церков настоюють, що Київський Патріярх не сміє бути підрядним Москві.
9. Дорожнeча (inflation) зростає неможливо
10. Безробіття невитрмуюче
Над цими злиднями муситься працювати. Їх за одним махом не можна змінити, це можна тільки поступово ...
Принаймі 10 заповідей для корисної праці.
Не тратьмо час на минуле, лиш на стільки щоби оменути минулі помилки - компроміс із розумом!
2011.09.11 | hrushka
Не потрібно далеко шукати нових, можливих провідників - дипутатів, міністрів, президента ...
http://asambleya.org/uk/node/213Зберіть 14 вересня своїх колег та друзів, прийдіть до вашої місцевої адміністрації з гаслами "Руки геть від Ріми Білоцерківської, Олександра Томасєвича, Ігора Запрудського, Геннадія Фіміна, Віктора Ільченка, Інни Шевченко!" Віддячте кількома годинами свого часу тих, хто заради вас і незважаючи на погрози веде бій тижнями і місяцями без перерв на обід, без вихідних і відпусток, жертвуючи своїм здоров'ям та сімейними обов'язками.
2011.09.11 | rais
Наша провина? Вибачення перед Україною треба просити не за одного Януковича...
І люди вже вибачаються:http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1315681141&trs=-1
2011.09.11 | Мартинюк
Щось це виглядає якби вибачаються перед матушкою Россиєю
У світлі найновіший подій і процесів. Треба по російськи , а то адресат не поймуть ...2011.09.11 | thinker
Ви не праві -
Бо Мудрий Український Народ уже вибрав собі достойних Лідерів, котрі вправно і належно ним керують, і нічого провокувати його на різні недостойні вчинки...2011.09.12 | hrushka
Ви говорите про теперішний уряд Янука ... загляньте що має народ:
1. держава попадає в несплату довгів (default)2. Европа стурбована судовою розправою Юлі
3. Росія грозить забратись з Сивастополя і тим зменшити державий прихід України (що я дуже сумніваюсь)
4. Ціна газу та оливи підходять а держава не робить заходи зменшити потреби палива
5. Хабарство (corruption) нищить народ
6. Несправедливі суди докоряють народові
7. Більшість дипутатів потверджують нещівні закони
8. П`ят найстарших Православних церков світа настоюють, що Київський Патріярх не сміє бути підрядним Москві.
9. Дорожнeча (inflation) зростає неможливо
10. Безробіття невитримуюче
2011.09.12 | rais
Грушка говорить вірно, і це не агітація за повернення у Совок.
Це не агітація проти Ющенко чи за Тимошенко... Не агітація і ті дороговкази, пане Мартинюк, на світлині. Вони саме зафіксували мить зависання у совковому ефірі... Ми застрягли у просторі і часі. І як що піднятися і поглянути згори то цей шлях між дороговказами є саме колом совкового цирку. Ось чому незважаючі на карусель президенських призвищ система комбандитського керування країною залишається незмінною. Це країна Рад і зовнішньої розвідки, країна мослів і фокіних, країна кучмаків і соколів кравченка, пукача, могільова... Ви вірно зауважили - всі 20 років через тризуб настирливо мерегтить комуністична зірка. Тому подібне зависання у часі влаштовує лише Донів - трансформерів від злиття комноменклатури із криміналом. Трансформерів, які розбіглися як таргани по різних партійках і настирливо зберігають свої "завоювання".І поки ми не розірвемо це коло бутафорії, реальних змін в Україні не відбудеться.
Карфаген має бути зруйнованим!