Тимошенко довела що Європу легко догнати і навіть перегнати (л)
09/16/2011 | Мартинюк
Вартість російського газу в Україні та Німеччині по роках :
Із статті "Російський газ: ціна питання"
http://www.ukrrudprom.ua/digest/Rosyskiy_gaz_tsna_pitannya.html
Із статті "Російський газ: ціна питання"
http://www.ukrrudprom.ua/digest/Rosyskiy_gaz_tsna_pitannya.html
Відповіді
2011.09.16 | Sviatoslav D
Купуйте газ у Німеччині, або намалюйте грахвік для Польщі.
Між іншим, Великобританія і Білорусь платять за газ практично однаково. Вам яка перспектива більше подобається?2011.09.16 | Shooter
Ну так - дякуючи генію тов. ЮВКучми скоро російський газ вигідніше буде купувати в Німеччині,
....а не в Росії.Sviatoslav D пише:
> Між іншим, Великобританія і Білорусь платять за газ практично однаково.
Не брешіть.
По-друге, Україна - найбільший споживач росгазу в Європі.
Продовжимо далі?
2011.09.17 | MV
технології...
>Україна - найбільший споживач росгазу в Європіце все через технології, які відстають від европейських на 67 років.
2011.09.17 | Shooter
згоден
MV пише:> >Україна - найбільший споживач росгазу в Європі
>
> це все через технології, які відстають від европейських на 67 років.
і через крадіжки.
але це не змінює факту: Україна є найбільшим ринком споживання російського газу.
2011.09.17 | Sviatoslav D
Як скоро? Re: скоро російський газ вигідніше буде купувати в Німеччині,
Sviatoslav D пише:> > Між іншим, Великобританія і Білорусь платять за газ практично однаково.
Shooter пише:
> Не брешіть.
Не брешіть самі.
2009 року Німеччина імпортувала 35 мільярдів кубоиетрів газу з Росії. Україна - 27 млрд кубометрів.
Можете сказати навіщо на 2011-й Бойко замовив 40 млрд - хотів стати найбільшим імпортером рос. газу?
Середня ціна імпортованого у 2009 році газу (не лише російського) для Німеччини:
$ 8,52 MBtu = $ 310 за тисячу кубометрів
для Великобританії:
$ 4,85 MBtu = $ 176.5 за тисячу кубометрів
BP Statistical Review of World Energy June 2010
для України:
$ 285 (зі скидкою 20% - $ 228) за тисячу кубометрів
2011.09.17 | Shooter
маладца! школа юнава БЮТавца відразу чуйствуєцца!
Sviatoslav D пише:> Sviatoslav D пише:
> > > Між іншим, Великобританія і Білорусь платять за газ практично однаково.
> Shooter пише:
> > Не брешіть.
>
> Не брешіть самі.
>
> 2009 року Німеччина імпортувала 35 мільярдів кубоиетрів газу з Росії. Україна - 27 млрд кубометрів.
> Можете сказати навіщо на 2011-й Бойко замовив 40 млрд - хотів стати найбільшим імпортером рос. газу?
гм.... може для того, щоб не платити 300% штраф за недобраний російський газ? про який у свій час (про "бери або плати") так мудро подбала Ваша геніальна Лідер тов. ЮВКучма?
Та, таффаріщ хитрожопий БЮТовєц, - це нічого, що вже в 2010 Україна імортувала стільки ж скільки Німеччина - 33 млрд кубів vs 34?
Це якщо за даними ВР
За даними ж Газпрому все в тому ж 2009, Газпром експортував в Німеччину 37,8 млрд кубів, а в Україну - 33.5 млрд кубів?
> Середня ціна імпортованого у 2009 році газу (не лише російського) для Німеччини:
> $ 8,52 MBtu = $ 310 за тисячу кубометрів
> для Великобританії:
> $ 4,85 MBtu = $ 176.5 за тисячу кубометрів
> BP Statistical Review of World Energy June 2010
> для України:
> $ 285 (зі скидкою 20% - $ 228) за тисячу кубометрів
Таффаріщ, ЮК імпортує менше ніж 2% свого газу з Росії. Далі розжувати?
Чи, згідно 10 заповідей юного БЮТоцва, главноє в етой жізні - (спробувати) хитро наїбати?
Ще нам роскажіть, будь-ласка, про "газовий гєній" тов. ЮВКучми виражеений в тому, що
1) для Німеччини ціна рос газу перераховується через газойл на Роттердамській біржі, який до газу був традиційним медія для опалення в Німеччині - і для України також, де традиційним медія було вугілля, і яка, як наслідок, ніколи не купувала газойль для внутрішнього споживання за цінами Роттердамської біржі
2) для України реперна ціна - 450 USD, для Німеччини - менше 200 USD?
P.S.
Тут ще трішечки почитайте - як тупорило тов. ЮВКучма проїбала в газовому питанні для України все що могла та навіть ще більше.
http://www.epravda.com.ua/publications/2011/06/24/290044/
2011.09.18 | Sviatoslav D
не знаю, де ви побачили бютівця, але спростувати наведених фактів не змогли.
Shooter пише:> Тут ще трішечки почитайте - як тупорило тов. ЮВКучма проїбала в газовому питанні для України все що могла та навіть ще більше.
> http://www.epravda.com.ua/publications/2011/06/24/290044/
e-pravda наразі до bp не дотягує - не треба переконувати когось, що Європа користується такими джерелами, а "BP Statistical Review of World EnergyJune 2010" висмоктує цифри з пальця. Чи з труби. Інші джерела дають подібні цифри, а точних даних, тим більше по багаторічних контрактах вам зі зрозумілих причин нізто не скаже.
До речі, сама Внликобританія російський газ таки імпортує і ціна на нього така ж, як у Білорусі - причину я вам вказав. При чому мова саме про газ, який постачається по pipelane. Віднедавна його надходження до Британії стали меншими за поставки LNG, але факт залишається фактом - ви збрехали.
Те ж саме стосується цін у Німеччині - газ за реперною, як ви кажете, ціною там ніхто не купує. А середня ціна імпортованого 2008 року газу була на рівні $ 11,56 MBtu (420 доларів за тисячу кубометрів). Ще раз наголошую: СЕРЕДНЯ.
Польща платила ще більше (відсотків на 10-15).
Великобританія тоді імпортувала газ по $ 390 ($ 10.56 MBtu)
Бельгія, до речі, 2008 року платила $ 10.7 за MBtu
Якщо вже беретеся щось доводити, то наводьте факти, а не вподобляйтеся до отих самих бютівців і не уникайте відповідей на питання. Ви так і не сказали, чому газові патріоти Бойка збільшили на цей рік імпорт газу до 40 млрд кубометрів - їх хтось змушував?
2011.09.18 | Shooter
у Вашій особі, звісно. настаящій, 100% бютовєц
Який як не прибреше - дня не проживе.Sviatoslav D пише:
> Shooter пише:
> > Тут ще трішечки почитайте - як тупорило тов. ЮВКучма проїбала в газовому питанні для України все що могла та навіть ще більше.
> > http://www.epravda.com.ua/publications/2011/06/24/290044/
>
> e-pravda наразі до bp не дотягує - не треба переконувати когось, що Європа користується такими джерелами, а "BP Statistical Review of World EnergyJune 2010" висмоктує цифри з пальця. Чи з труби. Інші джерела дають подібні цифри, а точних даних, тим більше по багаторічних контрактах вам зі зрозумілих причин нізто не скаже.
І тому спеціально для БЮТівського брехунчика:
2009
http://www.gazprom.ru/marketing/cis-baltia/
Україна - 37.8 млрд кубів
http://www.gazprom.ru/marketing/europe/
Німеччина - 33.5 млрд кубів
Ще питання?
> До речі, сама Внликобританія російський газ таки імпортує і ціна на нього така ж, як у Білорусі - причину я вам вказав.
Знову безпардонно та тупо брешете, чіста по-БЮТівськи. Ви вказали ціну не експорту російського газу до Великобританії, а середню ціну іморту газу до Великобританії. При тому спеціально для Вас нагадаю, що об*єми імпорту саме російського газу до Великобританії взагалі ніякі - наприклад, за 2010 рік в даних того ж ВР стоїть прочерк.
Плюс, звісно, як настащєва бютівця, для якого головне - "вміло зманіпулювати", і навіть якщо на слизенькій брехні зловили - все одно продовжувати тупо відбріхуватися, Вас зовсім не насторожує те, що згідно банальних законів логіки ціна _російсьсого_ газу для Великбританії та Білорусі не може бути одинаковою - через суттєву відмінність "транспортного плеча
> Те ж саме стосується цін у Німеччині - газ за реперною, як ви кажете, ціною там ніхто не купує.
ціна російського газу для Німеччини та України вираховується виходячи з двох головних величин
1) реперна ціна - для України, завдяки газовому гєнію тов. ЮВКучми, - 450 USD за тисячу кубів, для Німеччини - біля 180 USD
2) розвитку ціни на газойль на Ротердамській біржі. Що є нормальним для Німеччини, бо та перед "ерою газу" використовувала для внутрішніх потреб (на опалення) саме газойль і саме за цінами Ротердамської біржі. Натомість, Україна використовувала вугілля і, де-факто, за українськими внутрішніми цінами. І чому тов. ЮВКучма так полюбовно переплутала Україну з Німеччиною - це, мабуть, одній їй та тов. Путєну відомо.
Відповідно, що стосується поточних цін, то Україна і Німеччина, навіть із "харківською" знижкою для України, платять плюс-мінус ті самі ціни. Спасіба тов. ЮВКучмі за таке блискуче високе вміння укладати газові угоди, звісно.
Та, що там про "злого Бойка"? який змушений виконувати інший дебілізм, підписаний тов. ЮВКучмою - "бери або плати"?
2011.09.18 | Sviatoslav D
Вітаю, пане пеерівцю - ви здобули!
Ви ж чули від своїх обранців офіційні заяви про те, що Росія не знає справжніх цін газу. Ну не орієнтується вона...Так само вона може не знайти й об'ємів. Як же ви довіряєте її джерелам які щось пишуть про його постачання? Тим більше - Газпромівстким маркетологам.
Невже лиш через те, що Європа про газ не знає ще більше, ніж Росія? А може через те, що газ по дорозі хтось тирить?
Ви щиро довіряєте Кремлю, і тому ви не бютівець, а справжній європейський патріот.
А я довіряю Штатам і тому я бютівець. Ще й прокремлівський певно:
U.S. Energy Information Administration
International Energy Statistics
Imports of Dry Natural Gas (Billion Cubic Feet)
Ukraine 2009 .......................943 (26,7 млрд кублметрів)
http://www.eia.gov/cfapps/ipdbproject/IEDIndex3.cfm?tid=3&pid=26&aid=3
Про Британію сперечатись марно - факт залишається фактом. Через перехід на постачання зрідженого газу (навіть з Австралії), його ціна на Альбіоні різко впала. Імпорт газу по трубі вже становить близько 40 відсотків від загального. Це не могло не вплинути на ціни газу, який постачається у сусідні країни. У т.ч. і Бельгію.
Цього тепер легко, швидко та впевнено може досягти й Україна, тим більше, під керівництвом таких патріотів, як Янукович, та таких професіоналів, як Каськів. Чекати залишилось недовго - ви здобули!
2011.09.18 | Shooter
Бла-бла-бла
На майбутнє спробуйте "здобутись" на дещо більше крім тупої БЮТівської брехні-піару.Хоча й сильно сумніваюся що, власне, бютовци на це здатні.
2011.09.18 | Sviatoslav D
Пєстня? (/)
Якби ви захотіли розібратися у причинах відмінності наведених цифр, то це легко можна було б зробити без істерики та образ на підставі відкритих джерел.Одразу зауважу, що про умови контракту, який ви так завзято критикуєте, вам нічого достеменно невідомо, бо це комерційна таємниця, а ті зливи та скани, які публікувались у ЗМІ насправді не можуть бути підставою для дискусій - це звичайна "липа"
27.11.2009 12:38
Глава "Нафтогаза" рассказал об изменениях в контракте с "Газпромом"
Просмотров: 789
"Нефтегаз" и "Газпром" внесли изменения в контракт. Как заявил председатель правления НАК "Нефтегаз Украины" Олег Дубина, объем российского газа, импортируемого в этом году в Украину, сокращен с сорока миллиардов кубов до почти тридцати трех. А с учетом предусмотренной контрактами скидки по объемам в размере двадцати процентов, Украина импортирует в 2009 году около 27 млрд. куб. м. российского газа
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Раз ви, як справжній європатріот, не вірите ні піндосам, ні Брітіш Петролеум, а вірите лише Газпромові, то ось вам слова Міллєра.
ОАО "Газпром" планирует поставить Украине в 2009 г. около 27 млрд куб. м газа. Об этом сообщил журналистам в Москве председатель правления компании ОАО "Газпром" Алексей Миллер. Он отметил, что в докризисный период среднегодовой объем поставок в этом направлении составлял 55 млрд куб.м газа.
В конце ноября НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" подписали документы, которые регулируют вопрос по объемам поставок газа Украине в 2009 г. Как заявил председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Олег Дубина, было подписано дополнение к контракту купли-продажи, в котором изменен объем газа на 2009 г. и подтвержден объем газа на 2010 г. «Это подтверждает, что у нас нет недобора, у нас четко зафиксирован объем", - отметил О.Дубина. Также он добавил, что в откорректированных документах на 2009 г. зафиксирован объем газа в размере 33 млрд 51 млн куб. м, а на 2010 г. - 33 млрд 75 млн куб. м газа.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Всего, по данным "Нафтогаза", в 2009 г. потребление газа упало до 51.9 млрд куб м — более чем на треть по сравнению с 2005 г. Из них только 26.8 млрд куб м пришлось на импорт при собственной добыче 21.2 млрд куб м.
Выравнивание баланса произошло за счет отбора газа из хранилищ. Вследствие сокращения объемов транзита и перекачки газа по внутренним сетям, затраты технологического газа снизились до 5.4 млрд куб м, т.е. примерно на 30%, если взять за базу тот же 2005 г. Промышленность использовала около 19.7 млрд куб м газа, сократив его потребление более чем на 40% за четыре года, а население, ТКЭ и бюджетники — оставшиеся 26.8 млрд куб м, т.е. сократив приблизительно на четверть.
Источник: UA Energy © 2010
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Як бачите, цифри співпадають з піндосівськими та брітішовськими. У чому ж справа з наведеними вами даними від Газпром-МАРКЕТИНГ?
Відповідь там же:
С 1 апреля 2008 г. дочерняя компания ООО «Газпром сбыт Украина» осуществляет прямые поставки газа промышленным потребителям Украины.. В 2009 г. объем поставок газа потребителям Украины через ООО «Газпром сбыт Украина» составил около 1,85 млрд куб. м, или около 10% от объема импортного газа, потребленного промышленностью страны за тот же период (контрактом на поставку предусмотрено 25%).
Усі цифри наведено. Отже стає цілком очевидним, що маркетологи Газпрома просто навели теоретично-розрахункові об'єми постачання газу в Україну, які виходили у них на підставі контрактів:
33+ млрд кубометрів імпорт «Нафтогазу» + теоретично допустимі об'єми реалізації газу промисловим споживачам через ООО «Газпром сбыт Украина» (1,85/10х25=4,6+ млрд кубометрів) = разом виходить розрекламовані маркетологами 37,8 млрд кубометрів, які Газпром міг 2009 року поставити в Україну.
Але маркетологи не врахували забитої у контранті можливості корегування річних об'ємів газопостачання на 20 відсотків у ту, чи іншу сторону, якою скористалася українська сторона.
Тепер той самий фокус хочуть провернути ваші проффесіонали, заявляючи про бажання скоротити імпорт газу на наступний рік до тих же передбачених контрактами 27 млрд кубометрів. Однак ваші знову виявили повний проффесіоналізм і прощьолкалі, що згідно умов контракту заявку треба подавати не пізніше, ніж за 6 місяців (що є цілком нормальною умовою).
А ось хто тягнув ваших збільшувать об'єми закупівлі на цей рік пояснити важко:
Подписанные в апреле 2010 г. Харьковские соглашения (пресловутые "газ в обмен на флот") предусматривали существенное расширение импорта Украиной российского газа по сравнению с прошлогодними 26.8 млрд куб м. В частности, в 2010 г. объем закупок составит 36.5 млрд куб м (из них 30 млрд — во II - IV кв.), а с 2011 г. планируется увеличение до 40 млрд куб м в год.
Може ви поясните? Ви ж, я бачу, цікавитесь цим питанням.
Але тільки по-людськи, без отих своїх євророзпальцовок та образ, якщо здатні, звісно.
2011.09.18 | Shooter
льйоцца, причому. поскольку партія БЮТ так пріказала
Sviatoslav D пише:> Якби ви захотіли розібратися у причинах відмінності наведених цифр, то це легко можна було б зробити без істерики та образ на підставі відкритих джерел.
Спочатку потрібно Вам
а) навчитися визнавати банальне - що першоджерело є завждим більш достовірним ніж секундарні джерела. Себто, дані Газпрому, а не BP є коректнішими
б-1) навчитися не прибріхувати лукаво, демонструючи, скажімо, лише вигідний для Вас 2009 рік, коли в Україні GDP впав на 15%, на відміну від Німеччини, а брати до уваги і "стандартні" роки, коли Україна споживає більше газу ніж Німеччина - наприклад, все той же 2010
б-2) навчитися не прибріхувати лукаво, порінюючи непорівнюване: середню ціну імпорту газу в ЮК, де російського газу майже немає - і середню ціну імпорту російського газу в Польщу
в-1) навчитися не переводити тупо стрєлки з тов. ЮВКучми та її тупорилим "плати або бери" на ялинковичів
в-2) навчитися не переводити тупо стрєлки з тов. ЮВКучми щодо ціни на газ (правда, це вже не Ваша заслуга - але другова вєрнава БЮТовца): дєскать, в 2009 був ну дууууууже, дешевий газ, а в 2010 - дорогий...скромно "забуваючи" при цьому, що власне в обидва роки ціна на газ рахувалася згідно "геніальної хвормули" тов. ЮВКучми
....
ь) повторювати собі щовечора, замість молитви, - "більше не брехатиму, не брехатиму, не брехатиму".
> Одразу зауважу, що про умови контракту, який ви так завзято критикуєте, вам нічого достеменно невідомо, бо це комерційна таємниця, а ті зливи та скани, які публікувались у ЗМІ насправді не можуть бути підставою для дискусій - це звичайна "липа"
Одним словом, таффаріщ - спочатку навчіться не брехати та не пересмикувати (я розумію - для вьюного бютовца - це суперважке завдання....але все ж таки спробуйте - може якраз вийде
P.S. З Вас в билиє врємєна непоганий інструктор райкому ЛКСМУ би вийшов.
2011.09.18 | Sviatoslav D
То вже не пєстня, як я бачу, а "мьод" Re: льйоцца
Shooter пише:> а) навчитися визнавати банальне - що першоджерело є завждим більш достовірним ніж секундарні джерела. Себто, дані Газпрому, а не BP є коректнішими
А нічого, що дані ВР, EIA та інших джерел, у т.ч. і Нафтогазу співпадають. Чи хтось спростував ці дані?
Я вам навів цілу низку даних, у тому числі і заяву Міллера. І пояснив у чому розбіжності. Але вас це вже не влаштовує, то ж ви продовжуєте нести всяку чепуху
> б-1) навчитися не прибріхувати лукаво, демонструючи, скажімо, лише вигідний для Вас 2009 рік, коли в Україні GDP впав на 15%, на відміну від Німеччини, а брати до уваги і "стандартні" роки, коли Україна споживає більше газу ніж Німеччина - наприклад, все той же 2010
Мова про 2009 рік, коли почали діяти газові угоди і коли урядом керувала Тимогенко, а не той час, коли туди прийшли ваші.
Ви можете сказати, навіщо вони нахапали 40 мільярдів, а тепер хочуть 27, як Тимошенко? Очікують нищівного зростання економіки?
Протягом наступних років споживання газу у Німеччині помітно зросте. Ви думаєте, шо так само зросте й ВВП?
2011.09.19 | Мартинюк
Re: А точно - непоганий інструктор райкому ЛКСМУ би вийшов
Shooter пише:>
> P.S. З Вас в билиє врємєна непоганий інструктор райкому ЛКСМУ би вийшов.
2011.09.19 | Sviatoslav D
Зверхність оцінювання видає рівень явно не нижче обкому.
Мабуть панове М та Ш орієнтуються на Матвієнків зі Шлапаками.2011.09.16 | saha
А я пропунував купувати у німеччині
і туди його не транспортувати.А з польщею домовитись що ми їм пів ціни заплатимо і по документам проведемо що вони йог опротранспортували в дві сторони
І по Україні в дві строни. А на справді його ніхто качати не буде
Така собі переуступка прав власності
2011.09.16 | Sviatoslav D
2000 року Польща пропонувала Україні участь у спорудженні газогону з Норвегії
2011.09.17 | Pavlo Z.
Наївна: на хріна марнувати гроші у заморських трубах, коли їх можна цупити зі своєї?!)))
2011.09.19 | RuslanM
Це не просто так -це перемога!