Костянтин Грищенко: Європейці та росіяни захищають Юлію Тимошенко, бо вона їм допомогла (л)
09/28/2011 | AK
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2011.09.28 | НеСправжнійПатріот
а ще в змові проти януковича беруть участь марсіани
2011.09.28 | ziggy_freud
а кому допоміг Грищенко?
так само Г. можна закинути як мінімум Харківські угоди. Оце був крок назустріч ЄС.То не йому судити Тимошенко, яка до того ж є бізнесовим конкурентом його партнера і друга Бойка...
2011.09.28 | AK
Я не знімаю відповідальності з нинішньої влади за Харківські угоди, але не слід забувати
що ця влада виявилась "припертою до стіни" "прекрасними газовими контрактами" ім. Юлії Тимошенко.ziggy_freud пише:
> так само Г. можна закинути як мінімум Харківські угоди. Оце був крок назустріч ЄС.
>
> То не йому судити Тимошенко, яка до того ж є бізнесовим конкурентом його партнера і друга Бойка...
2011.09.29 | ziggy_freud
а хіба Тимошенко прийшла на рівне місце?
бажаючих поїхати в Кремль і поцілувати в спину Двох Баскетболістів в київському політикумі вистачало на цілу довгу чергу. Включно з Тому Що Послідовним Януковичем. За Кучми він - євроінтегратор, за Ющенка - радянський консерватор, за свого президентства - багатовекторний, як татусько Данілич. І Вона теж може виставити як відмазку дії попередників, аж з 1991го.найкращим прем*єром за останні роки був Єхануров. При ньому Україна менше позичала, а більше виплачувала борги, ВВП зростав, і зарплати помірно підвищувались. Юля, Яник і Кровосісь аналогічних досягнень не мають.
2011.09.29 | AK
У всякому разі до неї це місце було набагато рівнішим Re:а хіба Тимошенко прийшла на рівне місце
ziggy_freud пише:> бажаючих поїхати в Кремль і поцілувати в спину Двох Баскетболістів в київському політикумі вистачало на цілу довгу чергу. Включно з Тому Що Послідовним Януковичем.
Ну і що? Це ще не привід здавати націлональні інтереси.
> За Кучми він - євроінтегратор, за Ющенка - радянський консерватор, за свого президентства - багатовекторний, як татусько Данілич. І Вона теж може виставити як відмазку дії попередників, аж з 1991го.
Звичайно, може.
Але реальних причин для підписання таких кабальних контрактів не було. (Точніше, імовірно були якісь суто персональні причини, про які знає лише Тимошенко і Путін.)
>
> найкращим прем*єром за останні роки був Єхануров. При ньому Україна менше позичала, а більше виплачувала борги, ВВП зростав, і зарплати помірно підвищувались. Юля, Яник і Кровосісь аналогічних досягнень не мають.
Не маю жодних заперечень.
2011.09.30 | BROTHER
Просто заради власної кишені ця влада готова на все
AK пише:> що ця влада виявилась "припертою до стіни" "прекрасними газовими контрактами" ім. Юлії Тимошенко.
***************************************************
Bullshit!
2011.09.28 | Kohoutek
Європейці та росіяни захищають Юлію Тимошенко з різних міркувань.
Європейці від її газової угоди з Росією нічого не мали.2011.09.28 | AK
Ви надто ідеалізуєте європейців.
Для більшості європейських політиків стабільне газопостачання їхніх країн набагато важливіше ніж рівень демократії, правосуддя та й взагалі рівень життя у якійсь там Україні.Не кажучи вже й про те, що частина євпропейських політиків безпосередньо корумповані "Газпромом". (Хрестоматійний приклад - Шрьодер. Думаєте, що серед сучаних політиків нема таких самих як Шрьодер?)
Kohoutek пише:
> Європейці від її газової угоди з Росією нічого не мали.
Як це не мали? Адже Путін їм перекрив газ. Болгарія і Словаччина були на межі енергетичного колапсу. І їм було абсолютно пофіґ якою ціною для українців ця проблема буде розв'язана.
2011.09.29 | Kohoutek
Я их не идеализирую. Это Вы приписываете им избыточные сантименты.
AK пише:> Для більшості європейських політиків стабільне газопостачання їхніх країн набагато важливіше ніж рівень демократії, правосуддя та й взагалі рівень життя у якійсь там Україні.
...
> Як це не мали? Адже Путін їм перекрив газ. Болгарія і Словаччина були на межі енергетичного колапсу. І їм було абсолютно пофіґ якою ціною для українців ця проблема буде розв'язана.
Вы отчего-то полагаете, что европейцы должны защищать Тимошенко из-за благодарности за её газовый контракт с РФ. Но если им пофигу, какой ценой для Украины он был заключён, то отчего считать, что им не пофигу судьба Тимошенко? От её осуждения контракт действовать не перестанет.
2011.09.29 | AK
Тоді ж які по-Вашому у них мотиви?
2011.09.29 | Kohoutek
Допомогти українській опозиції та не дати Януковичу правити безконтрольно.
2011.09.29 | AK
А їм це навіщо?
2011.09.29 | Kohoutek
Тому, що демократична ліберальна Україна в якості сусіда - краще, ніж Росія-2.
2011.09.29 | AK
То Ви так вважаєте. А для більшості євпропейських політиків стосунки з "Газпромом" важливіші за
демократію в Україні.2011.09.29 | Kohoutek
А це Ви так вважаєте.
А більшість європейських політиків чомусь настирливо втягують Януковича до асоціації з ЄС, а не полишають його напризволяще з Кремлем.2011.09.30 | AK
Звичайно. Але я маю більше інформації, ніж Ви, оскільки живу у Євросоюзі.
Kohoutek пише:> А більшість європейських політиків чомусь настирливо втягують Януковича до асоціації з ЄС, а не полишають його напризволяще з Кремлем.
Не дуже то й втягують. Особливо ті європолітики, які якось пов'язують асоціацію зі звільненням чи не звільненням Тимошенко.
2011.09.30 | Kohoutek
А, у вас же там свой особый Интернет, понимаю.
2011.09.30 | AK
Може Ви не знаєте, але крім інтернету бувають ще інші джерела інформації.
2011.09.30 | Kohoutek
Чесно кажучи, я дійсно не знаю, яке джерело інформації в наш час не потрапляє в Інтернет.
Може, назвете?2011.09.30 | AK
Особисті розмови.
2011.09.30 | AK
До речі, деякі європейці фактично підтверджують слова Грищенка і мою думку про них (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/13173750072011.09.30 | Kohoutek
І що? Всяке було. Був і Чемберлен, і Черчилль. Європа велика.
2011.09.30 | AK
І Шрьодер.
2011.09.30 | BROTHER
Див нижче
2011.09.30 | BROTHER
Але не Євросоюз вирішує, вирішують Штати. Штатам занадте залицяння Європи з Росією не на користь
До того ж в так званому Євросоюзі справи кепські, і значна частина "союзників" насправді згодні зі Штатами, а не з Францією чи Німеччиною. Такий Євросоюз, який він є зараз, приречений шукати компроміса між власними інтересами і точкою зору Штатів. Тому казати, що Газпром Європі важливіший, ніж Україна, однозначно неможна, бо це лише напівінформація, з якої можна легко зробити хибні висновки. Україна та вся Східна Європа стратегічно потрібні Штатам.Поки що, як Штати вирішать, так, або приблизно так, і буде. А Штатам Газпром до сраки. Звичайно, і Європа, і Штати, і Газпром робитимуть один одному поступки заради якихось власних зисків, але постійно поступаючись у чомусь заради контролю (коштовного контролю) над Україною, Росія тільки уповільнюватиме процес остаточної втрати України. Постійно поступатись - втрачати сили і вплив - то не є шлях до перемоги.
Реально всі (Путін включно) розуміють, що Захід грає проти Росії у стратегічному плані. Путін лише матиме шанс якось хитрощами або залякуванням переграти Захід. Сила не на боці нього, тому все, що він хоче, це збогатитися, поки є можливість.
2011.09.30 | BROTHER
Re: Європейці та росіяни захищають Юлію Тимошенко з різних міркувань.
Kohoutek пише:> Європейці від її газової угоди з Росією нічого не мали.
*********************************************************************
Вони мали час і "гарний приклад", тобто науку, поштовх і знання. А знання - це сила. Вчитися на помилках інших, або на прикладі інших, то є не так мало у стратегічному плані.
А Росія взагалі захищала Тимошенко, чи щось бздонув той карлік і усе?
2011.09.28 | Sardanapal
Re: Костянтин Грищенко: Європейці та росіяни захищають Юлію Тимошенко, бо вона їм допомогла (л)
дятлы постят дятлов2011.09.29 | AK
UVMOD 2.1 0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму
Sardanapal пише:> дятлы постят дятлов
2011.09.29 | ziggy_freud
UVMOD-2. Пропоную забанити афтура за тупе троління
2011.09.29 | Sviatoslav D
А справжні українці судять, бо вона допомагала ворогам України.
2011.09.30 | AK
Не всі європолітики відверті, але деякі заявляють про це не соромлячись (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2011/09/30/6628766/2011.09.30 | Боббі
Прем'єр Міністр Чехії: Юля Тимошенко врятувала Європу за рахунок України
Коли стисло викласти зміст його інтерв'ю одним реченням, то буде:Юля Тимошенко врятувала Європу за рахунок України і тепер Європа дуже їй вдячна, оскільки не має жодного бажання рятувати Україну за свій європейський рахунок.
P.S. а один добродій вважає, що Газова війна 2009 року сталась за безпосереднього сприяння Юлі Володимирівни.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/kushniruk/4e72ec68e526e/
Тобто, не маючи в особі Юлі Володимирівни надійного бізнес-партнера Газпром не розпочав би тієї війни взагалі.
2011.09.30 | Taras-ods
Зважане інтервью міністра та відверта заангажованість журналіста проти України.
Тимошенко дійсно вирішила свої особисті бізнес справи за рахунок всіх українців, за це і повинна нести відповідальність, може грошима з кіпрських банків крапка2011.09.30 | BROTHER
Яким чином рахунки "всiх українців" постраждали від газових умов Тимошенко?
Taras-ods пише:> Тимошенко дійсно вирішила свої особисті бізнес справи за рахунок всіх українців, за це і повинна нести відповідальність, може грошима з кіпрських банків крапка
************************************************************************
Щось я не бачив ніяких розрахунків, які б доводили той хвакт, що за рахунок "всіх українців"... За рахунок ахметків - погоджуся, а за рахунок всіх - прошу пана довести у ціфірах.
2011.10.01 | Sviatoslav D
Справжніх українців залишилося дуже мало - мова мабуть про їхні.