А все-таки "жителі Донбасу" - діагноз
10/29/2011 | Kulish
На Луганщині (бувш. Ворошиловградчині) жителі вибирають, яка Катерина-ІІ їм краща:
http://www.unian.net/ukr/news/news-465273.html
Як на мене, то краще - раком!
http://www.unian.net/ukr/news/news-465273.html
Як на мене, то краще - раком!
Відповіді
2011.10.29 | Адвокат ...
Ви,-- кінь?
Бо саме у такій "позіціі" вона смакувала коневі.2011.10.29 | MV
Тут головне, що їй смакувало. Вона ж російська цариця! (-)
2011.10.29 | Адвокат ...
Ну да, аби з "разривом плєври і іной промєжності".
2011.10.29 | Kulish
Re: Ви,-- кінь? Ні, але ідея непогана!
А то всі пам"ятники - на конях! А тут буде - під конем!Оригінально...
2011.10.29 | Pavlo Z.
Діагноз - у долбодятла, який слова одного му..ка трансполює не всіх бомбасівців.
Kulish пише:> На Луганщині (бувш. Ворошиловградчині) жителі вибирають, яка Катерина-ІІ їм краща:
> http://www.unian.net/ukr/news/news-465273.html
це вам жителі сказали? Ви бачили їх участь?
> Як на мене, то краще - раком!
То ставайте.
2011.10.29 | Koala
І в облраду його такі самі долбодятли обрали, ага.
2011.10.29 | Pavlo Z.
Мені до 'дного місця, хто його обирав і навіть народив. Я навіть не про нього - лише
про його свідоме чи несвідоме паскудство у цій темі.2011.10.29 | Koala
Я перепрошую - а що, Арсен Клінчаєв пише в цій темі?
2011.10.30 | Pavlo Z.
І я перепрошую - з чого Ви взяли, що я про Арсена Клінчаєва?
2011.10.30 | Koala
Це не ви, це я про нього писав. А вам суворе попередження.
2011.10.30 | Pavlo Z.
1.Ну то й що? - я писав про того, хто хамовито дискримінує людей за місцем проживання.
2.Ви виберіть щось одне - або користувач, або модер. Суміщення руйнує особистість.2011.10.30 | Koala
От про хамовито не вам казати.
2011.10.30 | Pavlo Z.
Чому?
2011.10.29 | Kulish
Re: Вам не подобається - запропонуйте свій варіант пози пам`ятника.
Нагадаю, що кумир "жителів Донбасу" та Одеси була ще й узурпатором, вбила законного російського царя.Узурпаторів вони теж полюбляють, незалежно від пози...
2011.10.30 | Kohoutek
А до чого тут, власне, "жителі Донбасу"? (л)
Ви цитуєте заяву їбанутого депутата. Референдума для мешканців Луганська поки що не було, а навіть регіоналівська ж міськада з Клінчаєвим не згодна:http://www.unian.net/ukr/news/news-463639.html
Щиро кажучи, городянам пох#й, аби не за їх рахунок.
2011.10.30 | Kulish
Re: Так Ви й відповіли - в кінці...
Їм дійсно по***, що ця країна - Україна.Що українці мають власний рахунок до цієї шлюхи (не буду перераховувати).
І, навіть, те, що вона за допомогою полюбовників вбила законного російського царя. Про це вони й не знають, тому що вона для них історію переписала.
Це навіть не мешканці конкретного регіону. Це категорія населення, яка зараз розповзлась усюди.
2011.10.30 | Kohoutek
Re: Так Ви й відповіли - в кінці...
Kulish пише:> Їм, жидонбасівцям, дійсно по***, що ця країна - Україна.
"Жидонбасівець" - це я? Якщо ні, то хто? Мої батьки, друзі, сусіди? Ви розумієте, що Донбас - це територія, регіон, а не ідеологічна ознака? З якого Ви регіону, шановний? У мене сверблять руки охарактеризувати мешканців того регіону, який народжує дебилів, так, як вони на це заслуговують. І подивитися на реакцію. Може, хоч щось в ту тупу башку проб'ється.
> Що українці мають власний рахунок до цієї шлюхи (не буду перераховувати).
Я - українець. Я не маю рахунків до Єкатерини II. Бо це - смішно, майже так саме, як зводити рахунки з Чінгісханом. Навіть смішніше, бо саме завдяки Єкатерині ІІ український етнос поширив свою територію на весь Дикий Степ і Новороссію, збільшивши Україну не менше, ніж на третину. Луганськ був заснований УКАЗОМ ЄКАТЕРИНИ ІІ. Це - історичний факт. Не подобається? Можна вбити себе об стіну або вкусити себе гадюкою - історія від того не зміниться. Що було, те було.
> І, навіть, те, що вона за допомогою полюбовників вбила законного російського царя. Про це вони й не знають, тому що вона для них історію переписала.
Ой-вей! Вони - не знають, а Ви - знаєте! Поздоровляю Вас з викриттям Тайни Тисячоліття! Ви в якому секретному файлі про це прочитали, не поділитеся? Часом, не в радянському підручнику історії, за яким вчилися всі школи от финских хладньіх скал до пламенной Колхидьі? Я, здається, вперше прочитав саме там. Не знав, не знав, що торкаюся найпотаємніших секретів, які досі сховані від пересічного росіянина!
> Жидонбасівці - це навіть не мешканці конкретного регіону. Це категорія населення, яка зараз розповзлась усюди.
"Навіть"! Ой, спасибі, втішили! А мені щось здається, що слово "жидонбасівці" є контамінацією слів "жиди" (образливе звернення до євреїв) і "донбасівці" (мешканці Донбасу). І у своїй основі воно є виразом презирства і зневаги до євреїв і мешканців Донбасу.
2011.10.30 | Kulish
Re: Так Ви й відповіли - в кінці...
Добре, переконали, - знімаю це слово...Але не знімаю дискусію.
Чому українці дозволяють таке витворяти із своєю країною та її історією?
А те, що "Луганськ був заснований УКАЗОМ ЄКАТЕРИНИ ІІ. Це - історичний факт" - вибачте. Був заснований державний ливарно-гарматний завод на території козацьких селищ Кам'яний Брід та Вергунка (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA).
Може Ви будете доказувати, що завод заклали просто серед степу?
Не треба захищати елементарну провокацію.
2011.10.30 | Kohoutek
Re: Так Ви й відповіли - в кінці...
Kulish пише:> Добре, переконали, - знімаю це слово...
Спасибі. Завжди варто ставитися до інших так, як хочеться,щоб ставилися до тебе.
> Але не знімаю дискусію.
> Чому українці дозволяють таке витворяти із своєю країною та її історією?
Тому, що "українець" - це не ідеологія. Це російські шовіністичні історики хочуть нас перекоати, що Україна - ідеологічний проект, вироблений в кабінетах австрійського Генштабу, відповідно "українець" - це той, хто поділяє ідеологію цього проекту. Насправді, українці - великий народ, і як у кожного великого народу, серед их спостерігається розмаїття думок і переконань, в тому числі, й щодо власної історії. Генерал Ґрант - герой американської історії, але і генерал Лі - також. Посеред Гельсінкі стоїть пам'ятник російському царю - і нічого, фіни від того не втрачають національної свідомості. Він правив цією страною, він певним чином визначив її майбутнє, він не був людожером і ненависним тираном. І Єкатерина ІІ теж не була. Для Російської Імперії вона була цілком прогресивним правителем і в історії українського народу вона відзначилася по-різному. Так, вона розігнала Січ і закріпачила селян, але вона ж колонізувала диуі землі, почала розвивати промисловість і створила умови для наближення до тодішньої європейської культури і думки. За неї щирий українець, козацький полковник, Безбородько став канцлером імперії і світлійшим князем - рухатися вище було просто нікуди. Сучасне українство виникло завдяки, серед іншого, спонсурування української ідеї з боку заможних російських підприємців українського походження, завдяки присутності свідомих українців в російській науці і політиці. Можливості для цього були закладені за Єкатерини. Не варто все бачити в чорно-білому зображенні.
>
> А те, що "Луганськ був заснований УКАЗОМ ЄКАТЕРИНИ ІІ. Це - історичний факт" - вибачте. Був заснований державний ливарно-гарматний завод на території козацьких селищ Кам'яний Брід та Вергунка (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA).
> Не треба захищати елементарну провокацію.
За указом Єкатерини був заснований Луганський ливарний завод. Селище при ньому теж стало іменуватися "Луганський завод" - це перша поява назви "Лугань" в топонімиці Луганська. До цього тут існували села Кам'яний Брід і Вергунка - їх назви збереглися як назви частин міста. Але це були села, а Луганськ був з самого початку індустріальним містом, його породив саме завод. Формально місто Луганськ з'явилося на мапі 3 вересня 1882 р. за рахунок злиття селища Кам'яний Брід і Луганського завода - але місто не було засноване, просто змінився його статус. Не сперечаюся, можна відраховувати історію заснування Луганська і від Кам'яного Броду, це врешті-решт умовність. Але місто завдячує своїм існуванням саме заводу, а завод - указу Єкатерини.
Я не підтримую зведення їй пам'ятника в Луганську, але якщо хтось хоче за свої гроші поставити його на пустому місці - заради Бога. Вона - частина нашої історії, яку теж треба пам'ятати. І вона заслужила на пам'ять - не тільки добру, але і добру також. Я не бачу тут причини для конфлікту: стоїть же у Львові Бандера, а в Одесі - Єкатерина, але Україна від того не розвалюється, незважаючи на всі волання про протилежне.
2011.10.30 | Kulish
Re: Щодо "прогресивності" Катерини..
То думка розходиться навіть у російських вчених-істориків. Знайдіть та почитайте того ж Андрія Буровського (А.М.БУРОВСКИЙ - НЕСБЫВШАЯСЯ РОССИЯ). Він вважає, що Катерина, вбивши законного царя, повернула хід історії Росії в небажаному напрямку (до речі - від Європи).Звичайно, історія все спише. Тим більше, що її, цю історію, напишуть ті ж узурпатори.
Вийшла за царя, вбила його. Але ж була "прогресивною".
Знищила Січ, але ж розширила ареал проживання українців. (Напевно, клінчаєви саме за це їй пам"ятники городять?)
Мені здається, що посилання на ті пам"ятники, що були встановлені ще за "царя Гороха", не є переконливим.
2011.10.30 | Kohoutek
Re: Щодо "прогресивності" Катерини..
Kulish пише:> То думка розходиться навіть у російських вчених-істориків. Знайдіть та почитайте того ж Андрія Буровського. Він вважає, що Катерина, вбивши законного царя, повернула хід історії Росії в небажаному напрямку (до речі - від Європи).
Цікаво, чому росіянам дозволено мати різні думки з приводу Єкатерини, а українцям - зась, відразу - "запроданці", "манкурти" і "зрадники".
> Звичайно, історія все виправдовує.
> Вийшла за царя, вбила його. Але ж була "прогресивною".
Ой-йой. Мазепі, значить, було дозволено порушувати присягу, а Єкатерині підтримати заколотників - не можна. Мабуть, їй треба було пойти в монастир? Не Єкатерина вбила Петра ІІІ, власне кажучи. І не через особисті стосунки з дружиною той постраждав. Це була класична схема російського самодержавства: свавілля, обмежене удавкою. Спрацював російський варіант системи стримів і противаг.
> Знищила Січ, але ж розширила ареал проживання українців. (Напевно, клінчаєви саме за це їй пам"ятники городять?)
Клінчаєви їй городять пам'ятники через свою русофілію. Але українофобією ця русофілія стане тільки тоді, коли цьому пам'ятнику стануть настиливо цей смисл нав'язувати. Якщо не нав'язувати, буде воно стирчати, прикрашаючи якійсь сквер і не викликаючи жодних сильних емоцій - як той цар посеред Гельсінкі. Поведінка наших націонал-патріотів, які роздмухують скандали на рівному місці, нагадує мені кадри з фільму "Дежа вю", коли одеські бандюки вбивають в американського професора ентомології згадку про те, що насправді він - професійний кіллер. Вам що, інших проблем бракує?
> Мені здається, що посилання на ті пам"ятники, що були встановлені ще за "царя Гороха" не є переконливим.
Бандеру, здається, звели у Львові зовсім нещодавно, як і відновили Єкатерину в Одесі. Я Вам розповім ще страшнішу історію: минулого року луганські комуністи десь на задвірках міста відшукали і реставрували пам'ятник Леніну. Парку Леніних в Луганську прибуло. І що ви думаєте? - те ленінське опудало тепер благополучно гниє далі в тому парку, знову розвалюючися. Комуністи відрапортували про відновлення радянської пам'яті, але як воно не привернуло жодної уваги, крім обкому КПУ, так і залишилося.
2011.10.30 | Kulish
Re: Вас почитав - ніби єлєю обпився...
А дійсно. Хай собі ставлять!Хоча б у тому ж Мукачевому: http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1319962501&trs=-1
Красиво! Не заважає! Паблі подобається!
Не звертаймо уваги...
От тільки чомусь тим, хто це робить, воно дуже потрібно...
А от недавно молоді "жителі" Мукачева на мене напали за те, що Україна загарбала Закарпаття. Дурні, їй Богу, історію не знають!
2011.10.30 | Pavlo Z.
перенесено
2011.10.30 | Kulish
Re: перенесено - а чому?
Я пишу не про МЕШКАНЦІВ конкретного регіону, а про "ЖИТЕЛІВ", як про діагноз!Одеса з її Катериною - теж Схід?
Такі ж самі "жителі" живуть, наприклад, у Мукачево Закарпатської області. Поставили на замку "Паланок" орла - символ кордонів Угорщини.
Йде "повзуче" захоплення України та її території, в тому числі, через символи, що нав"язуються ззовні.
2011.10.30 | Pavlo Z.
Бо випадково вставив допис не туди, куди треба.
А в чому різниця між мешканціями регіону і жителями? З точки зору не вашої, а мовної?Kulish пише:
> Я пишу не про МЕШКАНЦІВ конкретного регіону, а про "ЖИТЕЛІВ", як про діагноз!
> Одеса з її Катериною - теж Схід?
> Такі ж самі "жителі" живуть, наприклад, у Мукачево Закарпатської області. Поставили на замку "Паланок" орла - символ кордонів Угорщини.
> Йде "повзуче" захоплення України та її території, в тому числі, через символи, що нав"язуються ззовні.
2011.10.31 | Kulish
Про "жителів" та "мешканців"...
"А в чому різниця між мешканціями регіону і жителями?" - принципово ніякої. Перше й друге перекладаються російською, як "жители".Просто жителі "проживають" на території країни Україна за місцем прописки.
А мешканці худо-бідно "мешкають" на своїй рідній землі.
(Мені так здається - на лаври лінгвістики не претендую
PS, Ще існує думка, що такого слова "жителі" в українській мові не існує. Це русизм.
2011.10.31 | Pavlo Z.
Або помиляєтеся, або несерйозно дискутуєте
За вашою інтерпретацією в Україні взагалі немає автохтонів, бо всі українці за всіма документами мають або "місце", або "адресу" саме ПРОЖИВАННЯ, а не помешкання.Коригуйте заголовок, не обсирайте всіх бомбасівців скопом, не об'єднуйте силоміць переважну більшість - нормальних! - людей, з аморальними м..аками.
Kulish пише:
> "А в чому різниця між мешканціями регіону і жителями?" - принципово ніякої. Перше й друге перекладаються російською, як "жители".
>
> Просто жителі "проживають" на території країни Україна за місцем прописки.
> А мешканці худо-бідно "мешкають" на своїй рідній землі.
>
> (Мені так здається - на лаври лінгвістики не претендую
>
> PS, Ще існує думка, що такого слова "жителі" в українській мові не існує. Це русицизм.
2011.10.31 | Kulish
Завжди співчував людям з відсутнім почуттям гумору...
Тоді пояснюю сурйозно.Мною слово "жителі" застосовано, як полемічний прийом для визначення тих співгромадян, що байдужі до України, її історії, культури, мови тощо. Для яких вагу мають символи й надбання іншої держави, держави-окупанта. Тих, хто визначає Україну тільки як регіон свого вимушеного проживання.
Здається, ясніше не можна...
Цікаво, а "бомбасівці" - це Ваш власний креатив?
Це від слова "бомба" походить? Це Ви населення цілого регіону терористами обізвали?
2011.10.31 | Pavlo Z.
Re: Завжди співчував людям, що діють за принципом "Всерусь - та не покорюсь!"
Kulish пише:> Тоді пояснюю сурйозно.
> Мною слово "жителі" застосовано, як
Ви не пробували застосовувати слово "правда" у значенні слова "брехня"? "Трава" - у значенні "диверсифікація"?
> Цікаво, а "бомбасівці" - це Ваш власний креатив?
Не пам'ятаю.
> Це від слова "бомба" походить? Це Ви населення цілого регіону терористами обізвали?
"Бомба" - це в невоєнному середовищі синонім слова "супер".
2011.11.01 | Aziz Dostlarım
Re: перенесено - а чому?
Kulish пише:> Такі ж самі "жителі" живуть, наприклад, у Мукачево Закарпатської області. Поставили на замку "Паланок" орла - символ кордонів Угорщини.
Враґу нє здайоца наш ґордий ТУРУЛ*!
А це ж не хто-небудь, а обрані на демократичних виборах місцеві власті Мукачева (а може бери вище - области) вирішили, що на Паланку лише турула й не вистарчало до повного щастя... Для досягнення "політрівноваги" поїдьте до Угорщини та й на горі Геллєрт чого-небудь адекватно-симетричного встановіть! Цікаво буде подивитись, як демократично ж обрані власті Будапешта зреаґують. А в мукачівських начальничків - мабуть в кишені по два пашпорти лежать: і з тризубом, і з короною Св. Іштвана?
* http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%83%D0%BB
2011.11.02 | dntsk
До речі а чим можуть похвалитися галичани?
просто хтось був підданий асиміляція на декілька століть пізнішеось і вся різниця
2011.11.02 | Kulish
Re: До речі а чим можуть похвалитися галичани - а можна приклад, пліз?
Для "колекції"...Коли це зараз галичани просували символи чужої держави?
Буду дуже вдячний!