Святослав Олійник: БЮТ більше немає (л)
12/10/2011 | damoradan
- Юлія Тимошенко в ув'язненні, й головним опозиціонером став Арсеній Яценюк. Яке в нього майбутнє?
- У кожному класі були гопники, які збивали гроші з малечі, і ябеди, які бігали й "стукали". Так от при владі зараз гопники, а ябеда - Яценюк. Робить усе, аби його не побили. Були буйні дівчатка, як Юля. Гопники посадили її.
Набагато перспективніше виглядає позиція Віталія Кличка. Він у змовах не помічений, у "схемах" участі не бере. Багато живе за кордоном і знає, як влаштована європейська політика.
- Але найвищий рейтинг серед опозиції в "Батьківщини".
- Насправді партії вже немає. У "Батьківщині" люди Тимошенко остаточно потерпіли поразку, їх здали. Тепер Турчинов працює з Яценюком.
- Рішення про спільне голосування із "Регіонами" щодо виборчого закону приймали за спиною Тимошенко?
- Однозначно. Є дві причини, чому Тимошенко не могла підтримати голосування за цей закон. По-перше, доки вона та Луценко сидять, навіть мови не може бути про спільне голосування БЮТу і Партії регіонів. По-друге, Тимошенко завжди публічно виступала проти мажоритарки. Тому можна констатувати, що Блоку Юлії Тимошенко більше немає. Є Турчинов і повністю деморалізовані залишки фракції, які розуміють, що їх використали "в темну".
- Тимошенко можуть випустити?
- Це ж влада кримінального походження. Замість кілера вони найняли прокурора й суддю. Замість сокири взяли Кірєєва з печаткою. Вони усувають Тимошенко з політики.
- Хто потрапить до парламенту 2012 року?
- Це питання зараз не має відповіді. Є сценарій Банкової. Але ще є життя, яке все відкоригує.
http://interviews.com.ua/politics/246-svyatoslav-olinik-byut-bilshe-nemae-lyude-timoshenko-zdali/
- У кожному класі були гопники, які збивали гроші з малечі, і ябеди, які бігали й "стукали". Так от при владі зараз гопники, а ябеда - Яценюк. Робить усе, аби його не побили. Були буйні дівчатка, як Юля. Гопники посадили її.
Набагато перспективніше виглядає позиція Віталія Кличка. Він у змовах не помічений, у "схемах" участі не бере. Багато живе за кордоном і знає, як влаштована європейська політика.
- Але найвищий рейтинг серед опозиції в "Батьківщини".
- Насправді партії вже немає. У "Батьківщині" люди Тимошенко остаточно потерпіли поразку, їх здали. Тепер Турчинов працює з Яценюком.
- Рішення про спільне голосування із "Регіонами" щодо виборчого закону приймали за спиною Тимошенко?
- Однозначно. Є дві причини, чому Тимошенко не могла підтримати голосування за цей закон. По-перше, доки вона та Луценко сидять, навіть мови не може бути про спільне голосування БЮТу і Партії регіонів. По-друге, Тимошенко завжди публічно виступала проти мажоритарки. Тому можна констатувати, що Блоку Юлії Тимошенко більше немає. Є Турчинов і повністю деморалізовані залишки фракції, які розуміють, що їх використали "в темну".
- Тимошенко можуть випустити?
- Це ж влада кримінального походження. Замість кілера вони найняли прокурора й суддю. Замість сокири взяли Кірєєва з печаткою. Вони усувають Тимошенко з політики.
- Хто потрапить до парламенту 2012 року?
- Це питання зараз не має відповіді. Є сценарій Банкової. Але ще є життя, яке все відкоригує.
http://interviews.com.ua/politics/246-svyatoslav-olinik-byut-bilshe-nemae-lyude-timoshenko-zdali/
Відповіді
2011.12.10 | damoradan
прошу прощения, не заметил (л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1323463773&trs=-1В любом случае, думаю, интервью заслуживает отдельной ветки
2011.12.10 | nykyta
Re: Святослав Олійник: БЮТ більше немає (л)
Все ніби аргументовано, але виникає сумнів: чи можна довіряти думці Святослава Олійника?2011.12.10 | damoradan
На меня позитивное впечатление произвели несколько его интервью
после выхода из БЮТ, а также тот факт, что он свою партию строит постепенно с локального уровня.Видно, что человек рассуждает и действует основательно.
2011.12.10 | Slavix
Re: На меня позитивное впечатление произвели несколько его интервью
damoradan пише:> после выхода из БЮТ, а также тот факт, что он свою партию строит постепенно с локального уровня.
>
> Видно, что человек рассуждает и действует основательно.
С этим трудно согласиться.
1. Сложно разглядеть основательность в человеке, который сначала вышел из опозиционной политсилы, которая его привела в парламент и тягала по всевозможным эфирам за партийные средства и по партийной квоте, позволяя нести псевдоюридическую пургу с умным видом; потом, отсидевшись во властной фракции со стартом избирательной кампании (исторически сложилось, что у нас она стартует с принятием закона, определяющего порядок очередных выборов, а не по официально прописанной для непонятно кого отмашке) выходит и оттуда.
2. Рассуждения Олийныка, приведённые в стартовом посте понятны и правильны, как для троещинской "вечёрки", да и знания дела в них видно более, чем в профильных юридических вопросах. Т.е. человек нашёл свою нишу, целевую аудиторию и соответствующую риторику туда и давит. Это ему в плюс, не запихует незапихуемое, к делу пристроен и шансы имеет.
2011.12.10 | НеСправжнійПатріот
все шукаєте виправдання свої пасивній підтримкці Януковича? нюню
2011.12.10 | nykyta
Хіба в інтерв"ю Олійника можна побачити підтримку Януковича?
2011.12.12 | Odesa
Re: Хіба в інтерв"ю Олійника можна побачити підтримку Януковича?
Я, грішний, окрім неї не побачив там нічого іншого!..Самі подивіться: як його послухати, то БЮТу - немає, єдиний "рейтинговий" опозиціонер, що ще не сидить, Сєня - плахой мальчік (крім виссаних з пальця пліток про "смертний гріх" - жидівське походження та "карманну опозиційність" і закинути немає чого, то закидають вже й носіння окулярів...). Кто асталса на трубє? Правильно - Янукович і непрохідні однопроцентні проекти, що по закінченні кампанії додадуть йому голосів тих виборців, що "у природний спосіб" за нього ну ніяк не проголосують, зокрема - і проект п.Олійника.
Вшьо чотко!
Природна ідея зібратися докупи опозиційним політикам і притомним неполітикам, задля повалення нелегітимного злочинного режиму тимчасово усім гуртом влитися до лав одної з партій (в ідеалі - не "мегапартії", щоб вона потім на себе ковдру не тягла, а якраз якоїсь "непрохідної", хоча це вже - деталі), єдиним пунктом додатку до програми якої встановити "Відновлення конституційного ладу в Україні", призупинивши до осягнення цієї мети членство в інших партіях, виграти найближчі парламентські вибори, без зайвих формальнощів і сантиментів пересадити всю ПР "снізу довєрху", прийняти і провести через референдум притомний проект Конституції, де чітко і гранично однозначно розписано повноваження владних гілок і ще чіткіше - підкреслено жорстоке покарання за будь-які спроби спотворити волевиявлення виборців та звузити свободу слова, чомусь нікому не приходить до голови...
2011.12.12 | mala
Re: Хіба в інтерв"ю Олійника можна побачити підтримку Януковича?
Odesa пише:> Я, грішний, окрім неї не побачив там нічого іншого!..
Вперше бачу, щоб обзивання когось кримінальником вважалося підтримкою.
Якщо влада в нас погана, це ще не привід палко підтримувати таку саму погану опозицію.
2011.12.12 | Odesa
Re: Хіба в інтерв"ю Олійника можна побачити підтримку Януковича?
mala пише:> Odesa пише:
> > Я, грішний, окрім неї не побачив там нічого іншого!..
> Вперше бачу, щоб обзивання когось кримінальником вважалося підтримкою.
Пхе - скільки завгодно! Мета - посісти посаду, а словесне лушпиння, хоч обіцянки, хоч звинувачення - забавка для малих дітей та лохів.
> Якщо влада в нас погана, це ще не привід палко підтримувати таку саму погану опозицію.
А що ж тоді порадите нам, темним, робити? Нічого? Плакати? Псувати бюлетені написами "Янукович - підарас"?
Опозиція не "така сама погана": за прем`єра Тимошенко вибори не фальсифікували, приватну власність не експропріювали і українську мову не забороняли, за перебування Яценюка в.о. мера Одеси він владою не зловживав, за президентства Ющенка політичних опонентів до в`язниць не садили, навіть за очевидні і тяжкі злочини (спробу державного перевороту шляхом фальсифікації виборів з залученням до злочинних дій органів виконавчої влади), і єдиний податок не скасували, а якраз навпаки - впровадили... Ну, і далі "льогко" можу навести перелік для порівняння на кількадесят сторінок друкованого тексту (за окрему платню). Тим, хто дійсно "впритул" не бачить суттєвої різниці між Януковичем і опозиціонерами, раджу звертатися навіть не до мене, психіатра, а до окуліста...
Певен у тому, що для визрівання кращої опозиції спочатку треба відновити в країні конституційний лад силами перш за все опозиції наявної, якою б недосконалою вона нам не здавалася, бо інакше ми остаточно скотимося до безпросвітної диктатури а-ля Путін чи Лукашенко. Отакоє от...
2011.12.12 | damoradan
для справки: Яценюк никогда не был "в.о. мера Одеси",
он был заместителем губернатора при Цушко. В тот период Яценюка называли "ставленником Медведчука".Odesa пише:
> Певен у тому, що для визрівання кращої опозиції спочатку треба відновити в країні конституційний лад силами перш за все опозиції наявної, якою б недосконалою вона нам не здавалася, бо інакше ми остаточно скотимося до безпросвітної диктатури а-ля Путін чи Лукашенко. Отакоє от...
Ну так Вам не кажется, что для этого нужно пытаться рассмотреть более качественную оппозицию и дать ей шанс, а не сгонять всех в колхоз имени Тимошенко?
2011.12.12 | Odesa
"Я чекатиму тисячу літ" (М.Бурмака)
damoradan пише:> он был заместителем губернатора при Цушко. В тот период Яценюка называли "ставленником Медведчука".
Назва посади - то дрібниця. Фактично він сидів у міськраді на Думській площі, пішки і без охорони ходив пити каву на Дерибасівську і займався справами переважно міськими. Я, мешкаючи в Одесі, про таке прізвисько Яценюка нічого не чув... А що з ним можна було вирішувати проблеми без хабарів - чув.
> Odesa пише:
> > Певен у тому, що для визрівання кращої опозиції спочатку треба відновити в країні конституційний лад силами перш за все опозиції наявної, якою б недосконалою вона нам не здавалася, бо інакше ми остаточно скотимося до безпросвітної диктатури а-ля Путін чи Лукашенко. Отакоє от...
> Ну так Вам не кажется, что для этого нужно пытаться рассмотреть более качественную оппозицию и дать ей шанс, а не сгонять всех в колхоз имени Тимошенко?
Йдеться не про "зігнання до колгоспу", а про тимчасову концентрацію кадрів та зусиль задля відновлення принципу виборності влади. А що означає словосполучення "попытаться рассмотреть"? Чекати, поки та ідеальна опозиція, можливо, колись сама з`явиться з нічого, з міазмів, як колись виникали в уяві алхіміків мікроби? Ну, і багато її з`явилося у Лукашенка і у Фіделя (за 50 років!)? І як ми зможемо пізнати її, опозицію "кращої якості", як відрізнити її, жадану, від опозиції "неякісної"? По красі обіцянок, по набору характеристик з відомої пісні "Ты узнаешь её"? А може, вона вже є в нашому політикумі? Невже - "Свобода"? Та немає в авторитарної організації квазіфашистського штибу ніяких перспектив у 21 столітті. Припізнилися! Воно і в середині 20 століття вже виглядало архаїчно (маю на увазі ОУН-б), а нині - то просто пародія на попередників, повторення у вигляді фарсу. Та й електоральних шансів у "Свободи" - йок. Як то кажуть, "наші козаки ще з розуму не спали". Інші утримувані Ахметовими-Коломойськими опозиціонери - теж не кращі. Нормальна людина системно займатися політичною діяльністю теж не буде. От і виходить: єдиний порятунок - рвонути усією громадою задля відновлення виборності влади, а там вже чекати "тисячу літ", доки та влада не набуде пристойного вигляду еволюційним шляхом під контролем електорату.
2011.12.12 | mala
Re: "Я чекатиму тисячу літ" (М.Бурмака)
Odesa пише:>
> Назва посади - то дрібниця. Фактично він сидів у міськраді на Думській площі, пішки і без охорони ходив пити каву на Дерибасівську і займався справами переважно міськими.
Він, маючи начальника й не маючи команди, і не міг поводитися інакше.
> > Odesa пише:
> > Ну так Вам не кажется, что для этого нужно пытаться рассмотреть более качественную оппозицию и дать ей шанс, а не сгонять всех в колхоз имени Тимошенко?
> Йдеться не про "зігнання до колгоспу", а про тимчасову концентрацію кадрів та зусиль задля відновлення принципу виборності влади.
Концентрацію кадрів у колгоспі, який вважає вибори злочином проти народу?
> Чекати, поки та ідеальна опозиція, можливо, колись сама з`явиться з нічого, з міазмів, як колись виникали в уяві алхіміків мікроби?
А якщо не чекати, а діяти, то може й з"явиться не з нічого
> І як ми зможемо пізнати її, опозицію "кращої якості", як вірізнити від "неякісної"? По красі обіцянок, по набору характеристик з відомої пісні "Ты узнаешь её"?
Ні, по справах.
> Нормальна людина системно займатися політичною діяльністю теж не буде.
Навпаки, саме нормальна і буде. Заради кращолго життя необхідно чимось жертвувати. Сидіти й нічого не робити та сподіватись, що просто голосуванням на виборах обереш щастя - шлях до неволі.
2011.12.12 | damoradan
То, что с Вашей точки зрения выглядит так,
Odesa пише:> Йдеться не про "зігнання до колгоспу", а про тимчасову концентрацію кадрів та зусиль задля відновлення принципу виборності влади.
От і виходить: єдиний порятунок - рвонути усією громадою задля відновлення виборності влади, а там вже чекати "тисячу літ", доки та влада не набуде пристойного вигляду еволюційним шляхом під контролем електорату.
...со стороны "единосписочников" Батькивщины и ФЗ выглядит как мандат на монопольное представление собой "единственно правильной настоящей оппозиции". Таким образом, поддерживая этот союз, Вы не достигаете декларируемых целей, а наоборот, отдаляетесь от них.
---Если, Вы, конечно, его имеете в виду - других попыток "сконцентрировать усилия" пока не видно.
2011.12.12 | mala
Re: Хіба в інтерв"ю Олійника можна побачити підтримку Януковича?
Odesa пише:>
> А що ж тоді порадите нам, темним, робити? Нічого? Плакати? Псувати бюлетені написами "Янукович - підарас"?
Пораджу вести боротьбу з системою, а не заспокоювати сумління лише походом на вибори раз на кілька років, аби вибрати одне зло замість іншого.
> Опозиція не "така сама погана": за прем`єра Тимошенко вибори не фальсифікували
Фальсифікували. І навіть зривали. Бо за прем"єра Тимошенко вибори були злочином проти народу.
> приватну власність не експропріювали
експропріювали масово
> і українську мову не забороняли
так само, як і зараз, лише пробували
> за перебування Яценюка в.о. мера Одеси він владою не зловживав
А Ви точно з Одеси? Бо Яценюк в.о. мера Одеси ніколи не був
> за президентства Ющенка політичних опонентів до в`язниць не садили
садили, хоч і не досадили
> і єдиний податок не скасували
а зараз хабарі в земельних відділах і БТІ зменшились у порівняння з періодом Ю-Ю
Так що, якщо взяти плюси й мінуси, то приблизно однаково поганими всі вони вийдуть. Просто Юлі Ющенко заважав, а вона - йому, і в цій боротьбі всі вони періодично брали у спільники янучарів, тому було трохи інакше.
> Тим, хто дійсно "впритул" не бачить суттєвої різниці між Януковичем і опозиціонерами, раджу звертатися навіть не до мене, психіатра, а до окуліста...
Ви вже звернулись? Бо Олійник правильно пише. В одному ці - гірші, а в іншому - кращі (там написано в чому саме). А взагалі обирати з гіршого - доля рабів. Вільні люди змушують владу своїми діями бути кращою.
> Певен у тому, що для визрівання кращої опозиції спочатку треба відновити в країні конституційний лад силами перш за все опозиції наявної
А вона не збирається цього робити. Он дивлюсь 5 канал - опозиція вимагає вигнати журналістів з Верховної Ради, щоб ті не знімали як опозиція покидатиме залу на знак протесту й даватиме янучарам безперешкодно голосувати за "антинародні закони".
> інакше ми остаточно скотимося до безпросвітної диктатури а-ля Путін чи Лукашенко. Отакоє от...
Ми туди скотимось, якщо будемо бездіяльними й щось робити лише на виборах. Бо рано чи пізно вони створять ПРиБЮТ проти нас, як вже збиралися.
2011.12.12 | nykyta
Re: Хіба в інтерв"ю Олійника можна побачити підтримку Януковича? "Хто не з нами, той - з Янукови
Odesa пише:> Я, грішний, окрім неї не побачив там нічого іншого!..
> Самі подивіться: як його послухати, то БЮТу - немає, єдиний "рейтинговий" опозиціонер, що ще не сидить, Сєня - плахой мальчік ...
Ну, в принципі головна Ваша думка зрозуміла: все, що не є підтримкою БЮТу (а тепер і їхніх спільників ФЗ) - все це є підтримкою Януковича. Власне, Яценюк зробив це головним гаслом на сьогоднішній день "Хто не з нами, той - з Януковичем". Все логічно.
2011.12.12 | НеСправжнійПатріот
а хіба я звертався до Олійника?
2011.12.12 | Франкенштейн
Re: Святослав Олійник: БЮТ більше немає (л)
Так таки немає. На місцях всі бютівці повсиралися й порозбігалися. Ніякої роботи не ведеться.Уявімо ситуацію-2012. Ну дістане БЮТ десь грошей на вибори. Ну кине кліч. І побіжить до нього таке ж саме гівно, як і було раніше. Відповідально заявляю. Бо знав увесь наш районний актив. Більшість - пристосуванці і боягузи. Ну пройде хтось із них до ВР. І дуже швидко стушкується. Практичні приклади вже маємо. От і виходить: голосуй за БЮТ - отримаєш ПР.
Головний цуценюк у Харкові - такий собі напівкримінальник Довтян, щось типу Гєпи-лайт. Далі продовжувати сенсу немає. Отака от фігня, малята.
2011.12.13 | mala
Re: Святослав Олійник: БЮТ більше немає (л)
Франкенштейн пише:> Так таки немає. На місцях всі бютівці повсиралися й порозбігалися. Ніякої роботи не ведеться.
Така ситуація майже у всіх партіях. Або порозбігалися, або й ніколи не збігалися. А в БЮТ роботи не ведеться вже кілька років, якщо не вважати роботою участь місцевих бютівських депутатів у дерибані.
> Уявімо ситуацію-2012. Ну дістане БЮТ десь грошей на вибори. Ну кине кліч. І побіжить до нього таке ж саме гівно, як і було раніше.
Не побіжить гівно, а прийде з грошима на вибори
> Головний цуценюк у Харкові - такий собі напівкримінальник Довтян, щось типу Гєпи-лайт.
У "Фітнесі змін" ситуація з кадрами ще гірша за бютівську.
2011.12.12 | BROTHER
Хтось потрапить
damoradan пише:> - Хто потрапить до парламенту 2012 року?
*************************************************************
1. Я особисто бажаю Україні швидшого одужання. Для цього, сподіваюсь, хронічна російсько-імперська дістрохвія буде мати загострення через кризу шаровіків, яка триває. На тлі (бажаного) загострення ми будемо змушені ургентно лікуватися, тим самим багато людей прозріє - ми більше не частина 1/6-ї, а частина 6/6-х, тобто одиниці, цілого. З цього приводу ми маємо враховувати нові умови значно серьозніше, ніж зараз.
2. З БЮТ, чи без нього Україна трапиться. Тому хай Юліни товаріші її витягають, якщо зникнути не бажають. Я з ними солідарний що до її волі, але на барикади не піду. І таких, як я, більшість серед тих, хто голосував за неї. Тому, турчинови&Ко, покваптеся, бо її забудуть. А як забудуть, то їй гаплик... І вам теж. Яка б вона там не була, я гріх на душу не візьму, хай живе.
Що до парляменту, подивимось, але готуйтеся... Рашу будуть примушувати до співпраці на кабальних умовах. Вона вже ведеться, але вперто. Тому затягнемо паски. Внутрішній ринок в Україні слабкий тому, хтоб не був у нашому парляменті, жирувати не будемо. Швидше навпаки, голодуватимемо і жебракуватимемо, аж поки світ не одужає. Треба створити міцний внутрішний ринок товарів та послуг, попри все. Сильні внутрішні ринки перенесуть кризу легше і зберегуть головне - надію та бажання жити краще. Але буде важко.
Шукайте додаткові заробітки чи то малий бізнес для себе і не розраховуйте на парлямент, царя чи то гетьмана. Подбайте самі про себе зараз.
Слава Україні!
2011.12.13 | mala
Re: Хтось потрапить
BROTHER пише:>
> З БЮТ, чи без нього Україна трапиться. Тому хай Юліни товаріші її витягають, якщо зникнути не бажають. Я з ними солідарний що до її волі, але на барикади не піду. І таких, як я, більшість серед тих, хто голосував за неї. Тому, турчинови&Ко, покваптеся, бо її забудуть. А як забудуть, то їй гаплик... І вам теж.
За певних умов її можна не дати забути і використовувати як прапор, тому за долю турчинових я б не турбувалася, тим більше, що цю долю вони завжди можуть обумовити з регіоналами, склавши разом правила гри "Юлі - волю!"
>
> Треба створити міцний внутрішний ринок товарів та послуг, попри все.
Присутні тут цього точно не створять, тому для них треба обрати дещо ефективніше використання своїх сил і знань.
>
> Шукайте додаткові заробітки чи то малий бізнес для себе і не розраховуйте на парлямент, царя чи то гетьмана. Подбайте самі про себе зараз.
Це і без Ваших порад всі робитимуть, але це ніяк не допоможе Україні. Це - страусяча егоїстична позиція, яку колись займали українські селяни і дожились до Голодомору.