МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Кім Чен Ір - всьо(л, додав відео)

12/19/2011 | Koala
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/A/AS_NKOREA_KIMS_DEATH?SITE=MATAU&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT Синок-спадкоємець виховувався в Швейцарії, так що в Кореї з’явилися шанси.

Відповіді

  • 2011.12.19 | Мартинюк

    Соболєзнуєм

  • 2011.12.19 | E-st

    Re: Кім Чен Ір - всьо(л)

    там "шансів" - мінус нуль. Де воно виховувалося не значить нічого. він такий же гвинтик системи, як і пересічний кореєць. Хіба що харчується краще.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.19 | Koala

      Він - якраз той гвинтик, що може щось змінити. Якщо буде розумним і обережним.

  • 2011.12.19 | Slavix

    Re: Кім Чен Ір - всьо(л)

    Koala пише:
    > http://hosted.ap.org/dynamic/stories/A/AS_NKOREA_KIMS_DEATH?SITE=MATAU&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
    > Синок-спадкоємець виховувався в Швейцарії, так що в Кореї з’явилися шанси.

    Влитися в Китай?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.19 | Koala

      Кудись зсунутися з цієї мертвої точки

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.12.19 | Slavix

        Re: Кудись зсунутися з цієї мертвої точки

        Регіонального громовідводу?
        В багатьох корейців лопнуть мізки, коли дізнаються, що географія ширша за 200 км., іноземці теж земляни, а акадємік-сєклєтар-і-плотнік є простою смертною людиною.
        Більшість, скорше за все, лише обуриться здорожченням проїзду у пхеньянському метро.
        От поводити б по пустелі рочків сорок, заради зміни поколінь...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.12.19 | Koala

          Це тільки в Стругацьких люди масово розум втрачали від вимикання пропаганди

          Там є кому допомагати їм вилізати з цієї дірки. Південна Корея удвічі більша.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.12.19 | Slavix

            Re: Це тільки в Стругацьких люди масово розум втрачали від вимикання пропаганди

            Koala пише:
            > Там є кому допомагати їм вилізати з цієї дірки. Південна Корея удвічі більша.

            А Китай в рази й рази за обидві разом узяті.
            Те, що закладається у 5-8 річному віці в голову, жодною "допомогою" не виб"єш у 15 або 58 років. І Стругацькі в цьому випадку мали рацію. Більшість психологів підтвердить, що людей скорше масово заклинить, ніж вони похапцем перебудуються. Там треба починати з нового покоління, бо інакше не буде діла. Або не починати взагалі.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.12.19 | Koala

              Ну то новий лідер - якраз молодий, і вчився не в Кореї. Є шанс.

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.12.19 | Хвізик

                Не все залежить від лідера. Якщо нація привикла жити певним чином, то змінити те непросто

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.12.19 | Koala

                  Так ніхто не каже, що буде все легко - і взагалі не факт, що буде.

                  Але, як кажуть, щось в лісі здохло. Будуть певні зміни.
            • 2011.12.23 | mala

              Re: Це тільки в Стругацьких люди масово розум втрачали від вимикання пропаганди

              Slavix пише:
              >
              > Те, що закладається у 5-8 річному віці в голову, жодною "допомогою" не виб"єш у 15 або 58 років.

              Якби так було, нічого б ніколи не мінялося, не було б масової зміни в людській свідомості під час перебудови, всі б далі були за соціалізм.
    • 2011.12.19 | Хвізик

      Re: Кім Чен Ір - всьо(л)

      Slavix пише:
      > Влитися в Китай?
      От цього точно не буде
  • 2011.12.19 | Арій.

    Оскільки у нового Кіма є ще браття - з"являєтья невеликий шанс у корейців скинути

    цей гулаг (якщо почнеться міжбратське протистояння) і об"єднатись з південнокорейціями. Однак, такий сценарій дуже не входить в плани США, Японії, Китаю, можеливо й РФ.

    Бо приведе до появи сильної об"єднаної корейської держави.
    Недарма США надає пряму продовольчу допомогу Півн Кореї, бо стабільність існування такого "ворога" даює США аж 2 плюси - 1. Наявнеість постійної "загрози" задля "протистояння" якій США можуть дозволити собі багато чого (і пояснити при цьому це своїм союзникам). 2.Неіснування серйозного конкурента у вигляді об"єднаної Кореї, при цьому ще й доведеться вивести війська.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.19 | Slavix

      Re: Оскільки у нового Кіма є ще браття - з"являєтья невеликий шанс у корейців скинути

      Арій. пише:
      > цей гулаг (якщо почнеться міжбратське протистояння) і об"єднатись з південнокорейціями. Однак, такий сценарій дуже не входить в плани США, Японії, Китаю, можеливо й РФ.
      >
      > Бо
      Корея грає роль регіонального "громовідводу", хлопчика для биття. Для позбавлення її цієї ролі треба інша кандидатура. Непал? Монголія? Кому це треба?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.12.19 | Хвізик

        і хочеться Вам, панове, отакою демаґоґією займатися, час власний гаяти ?

        Slavix пише:
        > Арій. пише:
        > > цей гулаг (якщо почнеться міжбратське протистояння) і об"єднатись з південнокорейціями. Однак, такий сценарій дуже не входить в плани США, Японії, Китаю, можеливо й РФ.
        > >
        > > Бо
        > Корея грає роль регіонального "громовідводу", хлопчика для биття. Для позбавлення її цієї ролі треба інша кандидатура. Непал? Монголія? Кому це треба?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.12.19 | Slavix

          Re: і хочеться Вам, панове... Ні. Краще обговорити мандавошок в юліних матрацах

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.12.19 | Хвізик

            якесь у нас обмежене коло тем - Re: Краще обговорити мандавошок в юліних матрацах

        • 2011.12.19 | Арій.

          Корея (об"єднана) з націократичною владою (саме така зараз в Південній) і суспільством

          буде природнім союзником Української Націократичної Держави.
          Тому, те що там відбувається - має таки стосунок до нас.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.12.23 | mala

            Re: Корея (об"єднана) з націократичною владою (саме така зараз в Південній) і суспільством

            Арій. пише:
            > буде природнім союзником Української Націократичної Держави.

            В них таких "союзників", як і в нас, пів-Африки буде :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.12.23 | Арій.

              Приклади зможете навести?

              mala пише:
              > >
              > В них таких "союзників", як і в нас, пів-Африки буде :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.12.24 | mala

                Re: Приклади зможете навести?

                Беріть Африку (найбільш розвинуту половину). Визначайте ступінь союзництва України з будь-якою її державою і отримаєте приблизно той самий ступінь союзництва з Кореєю.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.12.24 | Koala

                  У африканських країн нема спільних сусідів з Україною

                  А от між Україною та Кореєю є буферна держава
    • 2011.12.19 | Koala

      Старші брати "піддалися згубному впливу Заходу" (найстарший - взагалі до Діснейленду хотів)

      Молодший, видається, просто не встиг попастися.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.12.19 | Арій.

        От і я ж про це Re: брати "піддалися згубному впливу Заходу"

    • 2011.12.23 | mala

      Re: Оскільки у нового Кіма є ще браття - з"являєтья невеликий шанс у корейців скинути

      Арій. пише:
      > цей гулаг (якщо почнеться міжбратське протистояння) і об"єднатись з південнокорейціями. Однак, такий сценарій дуже не входить в плани США, Японії

      дуже входить

      >
      > Бо приведе до появи сильної об"єднаної корейської держави.

      Ця держава не буде аж настільки сильною, аби загрожувати США чи Японії.

      > Недарма США надає пряму продовольчу допомогу Півн Кореї, бо стабільність існування такого "ворога" даює США аж 2 плюси - 1. Наявнеість постійної "загрози" задля "протистояння" якій США можуть дозволити собі багато чого (і пояснити при цьому це своїм союзникам). 2.Неіснування серйозного конкурента у вигляді об"єднаної Кореї, при цьому ще й доведеться вивести війська.

      А насправді там проста причина - США бояться голодного хаосу в ядерній державі.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.12.23 | Арій.

        Re: Оскільки у нового Кіма є ще браття - з"являєтья невеликий шанс у корейців скинути

      • 2011.12.23 | Арій.

        А якось довести, аргументувати свої слова не хочете?

        mala пише:
        > Однак, такий сценарій дуже не входить в плани США, Японії
        >
        > дуже входить
        >
        >
        Та й зрозумійте, кожному великому гравцю потрібно щоб інші гравці були маленькі, слабенькі, роздроблені й ворогували між собою.

        Це універсальний принцип і він стосується не тільки США.

        А Корея, удвічі збільшивши свою територію, на 60% - населення, не витрачаючи шалені кошти на військо, не маючи потреби в 3-хмільйонній (разом) армії, яка сама собі протистоїть - буде дуже солідним світовим гравцем. Якщо навіть тільки одна Південна Корея є одним з лідерів по виробництву і експорту в багатьох галузях промисловості (до речі, саме Самсунг - найбільш прогресуючий бренд у світі (дані за минулий рік), то можна уявити, що буде, якщо ці всі можливості подвояться.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.12.23 | Лермонтов

          "Та й зрозумійте, кожному великому гравцю потрібно щоб інші гравці були маленькі,

          слабенькі, роздроблені й ворогували між собою." - Світ не складається з самих росіян. Західна психологія ду-у-же відрізняється від "кацапізму" (це те, що Ви описали).
        • 2011.12.24 | mala

          Як можна аргументувати те, чого немає?

          Арій. пише:
          > >
          > Та й зрозумійте, кожному великому гравцю потрібно щоб інші гравці були маленькі, слабенькі, роздроблені й ворогували між собою.
          >
          > Це універсальний принцип і він стосується не тільки США.

          Немає такого принципу. США допомагали Європі відродитися після війни, зараз купу грошей витрачають на допомогу всіляким бідним країнам. Та ж Японія Україні теж допомогу надає.

          >
          > А Корея, удвічі збільшивши свою територію, на 60% - населення, не витрачаючи шалені кошти на військо, не маючи потреби в 3-хмільйонній (разом) армії, яка сама собі протистоїть - буде дуже солідним світовим гравцем.

          Не буде аж значно більшим, ніж є зараз, а у порівнянні з США чи Японією - це взагалі ніщо.

          >
          > Якщо навіть тільки одна Південна Корея є одним з лідерів по виробництву і експорту в багатьох галузях промисловості (до речі, саме Самсунг - найбільш прогресуючий бренд у світі (дані за минулий рік), то можна уявити, що буде, якщо ці всі можливості подвояться.

          З чого б це вони подвоїлись? Подвоєння території чи населення не дає автоматичного подвоєння економіки. Навпаки, купа грошей піде на адаптацію півночі до півдня.
  • 2011.12.19 | Арій.

    Щодо відео - таки корейці - гарні актори

  • 2011.12.19 | Pavlo Z.

    Нарешті! Всі кричать крізь сльози одне й те саме: "Як же я, падло, гидко жив!!! Чому я мовчав?!"

    Я не знаю корейської, але мені так здається, судячи з облич.)
  • 2011.12.20 | Боббі

    і залишив по собі цікавий спадок...

    ВВП на душу населення:



    http://www.washingtonpost.com/blogs/ezra-klein/post/the-economic-legacy-of-kim-jong-il/2011/12/19/gIQA4osP4O_blog.html
  • 2011.12.23 | mala

    Re: Кім Чен Ір - всьо(л, додав відео)

    Koala пише:
    >
    > Синок-спадкоємець виховувався в Швейцарії, так що в Кореї з’явилися шанси.

    Цей синок схожий на наших тупих мажорів, які також виховуються у Швейцарії чи в Монте-Карло, б"ючи там чужі машини. Так що навряд чи є в Кореї шанси. Бо для синка там і так все буде краще, ніж в Швейцарії.
  • 2011.12.23 | Боббі

    Еволюція політичної еліти в умовах корейської націократії

    Від загартованого громадянською війною комуністичного революціонера:

    партійного функціонера:

    до дебілізованого зворотнім відбором імбецила:


    звідси: http://pjmedia.com/richardfernandez/2011/12/20/what-happens-next-in-north-korea/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.24 | mala

      Оце точно Re: Еволюція політичної еліти в умовах корейської націократії

      І саме ця деградація, а не навчання мажора у Швейцарії, де він розкошував і грав у баскетбол, а не вчився, дає шанс на зміни. З часом. Коли вимруть або остаточно постаріють загартовані війною останні революціонери.
  • 2011.12.23 | Mykola_2007

    Мабуть, багато цибулі пішло на все це дійство.

    Взагалі цікаво, а це їх там на місті по рядах розставляли, чи ще з дитинства привчали, де повинен плакати, коли "Великий полководець" того...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.12.24 | mala

      Не піщла там цибуля. Вони щиро плачуть. В нас за Сталіним теж так плакали.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.12.24 | Mykola_2007

        Щиро чи ні, то таке, проффесійних "плакальників" завжди вистачає.

        Дуже чітка організованіст, а саме ширенги тих хто "горює", говорить про те що все це було явно не спонтанно організовано, а отже і не все так просто.

        А плач, як і позіхання, добре передається отточуючим.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.12.24 | E-st

          Цікава фрейд-обмовка у перекладі з корейської (/)

          Ось тут http://www.naenara.com.kp/ru/news/news_view.php?0+33970

          внизу фраза: "Корейский народ смело встает на ноги, хотя тяжкая скорбь от великой утраты терзает до мозга костей, ибо имеет в лице Ким Чен Ына Великого Товарища".
          Оце вже правда. Тяжка скорбота мучить, бо має Великим Товаришем Кім Чен Ина...
        • 2011.12.29 | mala

          Re: Щиро чи ні, то таке, проффесійних "плакальників" завжди вистачає.

          Mykola_2007 пише:
          > Дуже чітка організованіст, а саме ширенги тих хто "горює", говорить про те що все це було явно не спонтанно організовано, а отже і не все так просто.

          Те, що їм організовано сказали виходити на прощання і там регулювали - це одне, а сльози - щирі.

          >
          > А плач, як і позіхання, добре передається отточуючим.

          Плач не дуже. Хоча професійно я зацікавлена, щоб було по-Вашому :)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".