Панове, чи є то правдою, що жоден із карликів не висловив співчуття у зв‘язку зі смертю Гавела??
12/21/2011 | Хвізик
Відповіді
2011.12.21 | Хвізик
Гавел все життя вірно служив кремлю. а вони до нього так недобре ставляться!
хавел причинил немеряный ущерб Чехии и многим людям, которых и сдал и
смери которых способствовал
режим в Чехии- это фактически замаскированная диктатура т.н. 'русской мафии'
а именно спецслужб РФ
Очень плохо что такие негодяи как хавел помирают не попав под суд и
сумев хорошенько припрятать с помощью восточных друзей свои
преступления , мерзкие сделки с кремлем и т.п.
Надішліть їм офіційне запитаня-,питання не по адресу
2011.12.21 | killer-thinker
БО У НИХ ВОНИ ВЖЕ ЗАКІНЧИЛИСЬ, ЦІ СПІВЧУТТЯ - АДЖЕ ЗАРАЗ _ КІНЕЦЬ РОКУ!.................
Все просто -
БО У НИХ ВОНИ ВЖЕ ЗАКІНЧИЛИСЬ, ЦІ СПІВЧУТТЯ - АДЖЕ ЗАРАЗ _ КІНЕЦЬ РОКУ!.................
2011.12.21 | IH
Re: звідки скільки ненависті і старої пропаганди?
Та щe й плутанини : Гавeл - Хавeл ...
Чeською мовою пишeться і вимовляється: Václav Havel,
нашою мовою так само: Вацлав Гавeл.
А у російській мові нeма відповідника H, от вони і пeрeкручують...
2011.12.21 | Лермонтов
"Вот это - настоящий хавел."- А це - справжній КГМ (кабудизм головного мозку).
дякую, що підняли тему, бо я й геть забув вже за неї: справ купа.Фрагмент з книги Роберта Бучера
Ось Вам, пане, фрагмент з книги Бучера у перекладі ГУГЛя (вибачайте)
Держбезпека продовжувала функціонувати протягом досить довгого часу, навіть після того,
був розформований. У січні 1990 року багато StB люди як і раніше працюють в
контррозвідки центр і, маючи доступ до секретних файлів,
були допомагати іншим позбутися свого минулого і проникають нові
системи. Це було головною метою комуністів в інтер'єр
Міністерства і вони впоралися добре. У лютому 1990 року, 1500 колишніх StB
офіцери були схвалені, щоб залишитися і продовжувати роботу. На 27 березня 1990
Міністр Sacher11 попросив більше офіцерів для виклику назад на роботу. Я
був заарештований співробітників ГБ в 21 лютого 1990 і утримувався під вартою в
Рузине і Панкраціо в'язниці протягом семи з половиною місяців. Я ніколи не був
звинувачень або суду. Зрештою, я був помилуваний президентом Гавелом під
умови, що я мовчати протягом десяти років. Без підписання, що
особливий стан я не був би звільнений.
Павло Жачек:
StB функціонує дуже ефективно весь час. Вони
проникла у всі регіональні групи опозиції. Їм вдалося розмістити
їхні агенти у вищому керівному регіональних груп в
Громадянський форум і вербували нових агентів в Громадянській демократичній Чехії
Party12 і Соціал-демократична party13. Існували не знайдено документів
про те, як ця операція була виконана, але документи про ці нових агентів
набрані всередині новоутворених соціал-демократична партія та інші
організацій, таких як Obroda14 наприклад, існують. Генеральний Lorenc15
вдалося знищити десятки тисяч файлів документів протягом семи
днів. Є документи, які підтверджують, без будь-яких сумнівів, що StB було
допомагає Маріан Calfa16, людина, яка Ладислав Adamec17 покласти в
пост прем'єра, і хто, врешті-решт, запропонували президентство Вацлав
Гавел. Адамец таємної зустрічі з Mejstrik18 в Клементинум завжди
відбулася опівночі, і інших таємних зустрічей з Вацлавом Гавелом
Були організовані і забезпечені StB. Цікаво, що повітря
кур'єр, який розвідувальні служби використовували між Прагою і Москвою,
був активний до квітня 1990 року. Розвідувальної інформації як і раніше
тече в Москву за часів президентства Вацлава Гавела і закінчилася тільки
Після цього стався витік інформації у ЗМІ, що міністр внутрішніх справ Захер був
переговори про укладення угоди з КДБ про майбутню співпрацю.
Після цього інциденту, щоденні рейси з кур'єром в Москву
зупинився.
Франтішек Doskočil:
Я вважаю, що StB в Чехословаччині перебувала під безпосереднім контролем
з КДБ. Ніхто з агентів був підписаний без затвердження КДБ. Я знаю, що це
З документів я зміг одержати тільки чотири роки тому (у 2002). Вони
(КДБ) перевіряли тлі всіх співробітників в іноземній торгів,
в Міністерстві внутрішніх справ, Міністерства оборони, а всі інші
особи, які виїжджали за кордон.
Павло Жачек:
На жаль, файли про агентів, що працюють з КДБ були повністю
знищені. Повне знищення цих архівів була найбільша
роботи StB.
Франтішек Doskočil:
Я особисто вважаю, що міністр внутрішніх справ Алоїз Лоренц був маріонеткою
Наступні інструкції КДБ. Ви ніколи не знайдете будь-який документ, який посилається
в КДБ. Вони завжди, згаданих у документах, як "наше радянське
друзі "19. Ці зв'язки були величезні, і вони продовжуються і сьогодні. Ці
люди знали один одного, і я вважаю, що довгий час після революції,
після того, Вацлав Гавел став президентом і розпустив StB, все
зусилля були зосереджені на збереженні StB людей у владних структурах або
дозволяючи їм проникнути в нових політичних партій та організацій.
Що вразило мене в тому, як легко це було для комуністичної партії і
Члени набувати позиції в цивільній форуму. Я вважаю, що
Метою Громадського форуму була пройти через період змін спокійно
і щоб переконатися, що нічого такого, що поставило б під загрозу їх майбутній кар'єрі
можна знайти в архівах.
Володимир Hučín:
Коли я був головою комітету Громадянської я дізнався, що висока
посадових осіб, у тому числі добре відомі представники інакомислення
як Томас Hradilek22, штовхали важко переконатися, що не було б
бути ніяких зусиль для збереження будь-яких документів. Ці документи були спалені
або переміщені в Радянський Союз у той час. Використання револьвер з трьома
кулі, я особисто намагався пограбувати автомобіль, що належить Народної
Міліція, яка була транспортування архівних документів до військових
аеропорт. Мені вдалося зберегти ці документи. Я вважаю, якщо б не було
Чим більше нас, ми могли б врятувати більшу частину архівів і СТБ
зупинив його ліквідації. Мене здивувало, що відомий дисидент
Томас Hradilek, який згодом став міністром внутрішніх справ Чеської
Республіки, був настільки активно бере участь у запобіганні будь-яких дій, які
б зупинити це ліквідація СТБ архівів. Я став підозрювати про
17 листопада. Революція була не те, що здавалося. Існує більше
відбувається за лаштунками, і дисиденти є частиною політичної
гра забезпечення імунітету до комуністичних злочинців. Вони допомагають
їм вижити, щоб зберегти свої позиції в уряді і економічних
сектора. Це було гірке відкриття для мене. Я отримав доступ до архівних
документи, де я побачив імена суддів, які працюють на StB, і,
отже, як StB сфальсифікованих судових розглядів. Я думав, що,
розкриття цих документів я досяг дещо хороше. Але коли мій
начальник Ян Princ23 (протеже Вацлава Гавела) дізнався про це, я
був негайно знятий зі справи. Тоді я зрозумів, що його робота (Jan
Принц) повинна була прикрити тих, хто не повинен там бути, ті, від
старої номенклатури.
Людвік Žifčák:
Так, ця ініціатива виходила від Яна Ruml31. Ян Румл був одним з дуже
найближчі колеги Вацлава Гавела. Як заступник міністра внутрішніх справ, він
побіг Міністерство внутрішніх справ після 1989 року. Він наказав не тільки
герметизація всіх файлів про дисидентів, але і відвів їх
невідомому місці. Ця акція була здійснена Г-н Langos32.
Петро Цібулка:
Я особисто вважаю що Вацлав Гавел є одним з тих, що включені до
"Фонд Z". Є деякі документи, що стосуються його, що ми опублікували в
# 30 питання цензури News33 в 1992 році. Наприклад, в 1964 році,
Вацлав Гавел знайдений антикомуністичні листівки у своїй поштовій скриньці, і, як
хороший соціалістичної громадянин, взяв цю листівку у філію графства КНЦ
і вони пройшли його на СТБ. StB потім зв'язався з Вацлавом Гавелом і
відвідував його вдома. Під час дружньої бесіди, офіцер StB
запитав Гавел, хто з його друзів міг написати такий документ, і він
імені багатьох його друзів і родичів. Так що я думаю, що коли Вацлав
Гавел пізніше була обрана на роль лідера в 1989 році антикомуністичний
революції, він був, вважаючи це минулий досвід роботи
інформатора, тільки та людина, що КДБ і ГРУ, міг розраховувати на
100% і ніколи не опускати.
РБ: Добре, давайте поговоримо на мить про Вацлав Гавел.
Яромир Штетіна:
Я вважаю, що найбільшою помилкою Вацлава Гавела було те, що він не використовував
авторитет і посаду, яку він мав на момент заборонити комуністичну
Сторони. Але після битви не менш, кожен солдат взагалі.
Джон Бок:
Я як Вацлав Гавел, він дуже незвичайна людина, але він дуже наївний
про багато речей. Це людина компромісів. Він ніколи не був
боєць. За все своє життя Вацлав відповідав тільки за себе. Він
навіть не міг уявити себе відповідальність за когось. Він ніколи не
допомагав хтось у своєму житті. І якщо у вас немає цього розпорядження, як
Ви збираєтеся бути лідером? Керівник повинен бути відповідальним. Вацлав
було видіння. Це добре, це нормально. Я до сих пір його захисника на
що. Але він швидко став дуже дружний з комуністами, як Calfa
і Адамец. Я не хотів дружити з ними. Я хотів, щоб іти
в пекло. Одного разу вночі, Гавел чекав Павло Landovsky34 в,
"На Zabradli" театру. Ландовський прийшли дуже пізно і, коли ми були
залишаючи Міхал Kocab35 раптом з'явився кажучи "Вацлав, у мене є
дуже важливе повідомлення для Вас. Дуже важлива інформація ". Він був
намагався витягнути Вацлава в бік так, я не міг їх почути. І Вацлав сказав
"Слухай Міхал, якщо Джон не може чути, що ви хочете сказати мені, я не
хочу почути це. Продовжуйте ". І Kocab сказав: "Ви знаєте, я щойно
від Рад. Вони не мають нічого проти вас, як стати президентом ".
Увечері того ж дня ми піднімалися сходами в будинку Вацлава. Буття
Завзятий курець, він рухався повільно, і коли ми дісталися до другого
поверх, він зупинився і сказав: "Ви знаєте, Джон, я боюся, що ми будемо
прокинутися і опинитися у в'язниці Рузине ". Навіть у той час він
брав все це, як сон. Це те, що я намагався пояснити
сказавши, що Вацлав була людина, яка прожила своє життя, як він був усередині
однією з його п'єс. Так що це не так просто, коли люди зляться і
звинувачуючи його сьогодні, кажучи, що він змінився з плином часу. Він не змінився
взагалі, це нісенітниця. Він же людина, він завжди був. Люди
його не знав взагалі.
Станіслав Іллевого:
3 грудня 1989 я супроводжував Вацлав Гавел у таємній зустрічі
з агентами КДБ. Зустріч була організована і Міхал Horacek36
Міхал Kocab. Незадовго до від'їзду в цій зустрічі, Франтішек
Janouch37 прийшов до мене і простягнув мені невеликий магнітофон для запису
розмова. Ми пішли на те, що було очевидно явочні квартири,
квартира на Mánesova стріт. Існували п'ять осіб в номері:
Вацлав Гавел, я, два російських кажучи агентів КДБ, і старий
виступаючи в якості перекладача. Розмова затягується, і нічого
речовини, що говорилося. Я не звертати надто багато уваги до неї
в усякому разі, будучи зайнятий думками про диктофон в кишені.
Потім, близько 30 хвилин на зустріч, мій магнітофон почав звуковий сигнал.
Намагаючись врятувати цього скрутного становища, я зробив вигляд, що це була моя
пейджер, вибачився і швидко вибіг з кімнати. Я був так
розлючений покинути. Я викинув рекордера в туалет, вона почервоніла, і побіг
з будівлі. Я не повернувся до зустрічі.
РБ: А тобі не спадало на думку спадають, що, можливо Яноух дав вам цю
рекордер на ціль? Це КДБ треба поговорити з лицем до лиця Гавел
Тільки і це був єдиний спосіб позбутися від тебе?
Станіслав Іллевого:
Тепер, коли ви згадуєте це, мені доведеться жити з цією думкою для
іншу частину мого життя.
Павло Жачек:
Це не дивно, що не було контакту. Що було в грі,
Росія тільки архіви можуть розповісти сьогодні. Питання, якщо Вацлав Гавел
міг у цій ситуації, щоб зрозуміти, що вони насправді хотів
від нього. Я думаю, що Громадянський форум зрозумів, що Ради
не буде втручатися і що ця інформація була передана Гавел
через особисті контакти.
РБ: У якій мірі зробив Вацлав Гавел знав, що він маніпулює?
Людвік Žifčák:
Вацлав Гавел точно знав, що він маніпулює, тому що він був
в контакті з контррозвідкою агентів дуже часто. Вацлав Гавел
був його особистий файл у другому управління STB. Це було насправді
кришка файл. Вацлав Гавел була відсунута в сторону, щоб стати одним
з провідних діячів дисидентського руху. Звичайно,
пізніше з'ясувалося, що він, можливо, мимоволі чи, може бути добровільно,
працював з StB, який був побічно підштовхує його до
посаду він був призначений, щоб взяти в майбутнє.
РБ:
Mr.Hucin, ви були заарештовані свого народу в 2001 році! Повідомте нам про це.
Володимир Hučín:
Мої дослідження привели мене ближче і ближче до вважаючи, що
Комуністична партія була пов'язана з групами лівих і екстремістських
підтримує їх діяльність. Як я вже штовхав це доказ мого
начальством, моя ситуація в BIS стало ще гірше. Одного разу, Франтішек Bublan38
(Міністр внутрішніх справ) прийшов до мене і вручив мені документ, підписаний ним
особисто, зокрема, виключаючи мене від подальшого розслідування
ці терористичної діяльності. Інша цікава операція викупу
книги про Яна Kavan39. Він був колись координатор
розвідувальних служб. На цей раз він біг на політичну посаду
Простейов в графстві, і ми (BIS) отримала замовлення на покупку стільки списів
книги в книжкових магазинах, як це можливо. Я був проти цього, і зробив свій
думка дуже ясно для всіх. Це було в час, коли ми були
відстеження людей, що працюють в Іраку посольство. Ці співробітники були
поставка гроші людям в радикальних лівих рухів, як Людвік
Zifcak наприклад, видавати анти-американської літератури. Я не був
дозволено продовжувати це розслідування, яке я вважав
важливо, і я дуже стурбований тим, що Іржі Lang40 зараз
у верхній частині BIS. Ця людина, в даний час відповідає за
контррозвідки, був особисто відповідальний за те, що
бомбових ударів в Пршеров ніколи не були досліджені. Коли я був
допитували цієї людини в 2000 році, він отримав дуже засмучений, коли я
виховувався ім'я полковника Ян Murcenko, який, як лідер
СНБ в 1989 році, брав активну участь у ліквідації
антикомуністичного руху в минулому. Сьогодні він є одним з керівників
в престижній академії поліції в Holesov. Здається смішним для мене
що ці люди несуть відповідальність за війну з тероризмом сьогодні. В усякому разі,
Я був під наглядом починаючи з кінця 1999 року, незабаром після CSSD
(Соціал-демократична партія) отримала до влади. Тим не менш, відкриті нападки на мене
прийшов в 2000 році. Я був хвіст, мій телефон був прослуховувалися, а також
телефони моїх друзів. Потім, у березні 2001 року я був заарештований. Я провів один
рік у в'язниці. Судовий розгляд затягнулося на чотири роки до 2006 року.Більшість
Водночас він був закритий для публіки. Зрештою я був визнаний невинним
всі звинувачення.
РБ: президент Вацлав Гавел був добре відомий своєю щедрою амністії
але він не втручався у ваші справи.
Володимир Hučín:
Вацлав Гавел розчарував мене зокрема, дозволяючи людям, які
створено великий збиток в апарат безпеки і в
системи правосуддя. Вацлав Гавел оточив себе дисидентів, які
жодним чином
...
The StB continued to function for quite a long time, even after it
was disbanded. In January 1990 many StB people were still working in
the counter-intelligence center and, having access to secret files,
were helping others to get rid of their past and infiltrate the new
system. That was the main objective of communists in the Interior
Ministry and they handled it well. In February 1990, 1500 former StB
officers were approved to stay and continue work. On March 27, 1990
Minister Sacher11 asked for more officers to be call back to work. I
was arrested by StB agents in February 21, 1990 and detained in the
Ruzyne and Pankrac prisons for seven and a half months. I was never
charged or tried. In the end, I was pardoned by President Havel under
the condition that I keep silent for ten years. Without signing that
special condition I wouldn’t be released.
Pavel Záček:
The StB was functioning very effectively all the time. They
infiltrated all regional opposition groups. They managed to place
their agents in the top leadership positions of regional groups in the
Civic Forum and recruited new agents within Czech’s Civic Democratic
Party12 and Social Democratic party13. There were no documents found
about how this operation was run, but documents about these new agents
recruited inside the newly formed Social Democratic Party and other
organizations, like Obroda14 for example, exist. General Lorenc15
managed to destroy tens of thousands of document files within seven
days. There are documents proving without any doubt that the StB was
helping Marian Calfa16, the person that Ladislav Adamec17 put in the
post of Premier, and who, in the end, offered the presidency to Václav
Havel. Adamec’s secret meetings with Mejstrik18 in Klementinum always
took place at midnight, and other secret meetings with Václav Havel
were organized and secured by the StB. It’s interesting that the air
courier, which intelligence services used between Prague and Moscow,
was active until April 1990. Intelligence information was still
flowing to Moscow during Václav Havel’s presidency and ended only
after it was leaked to the media that Interior Minister Sacher was
negotiating an agreement with the KGB about future collaborations.
After this incident, the daily flights of the courier to Moscow
stopped.
František Doskočil:
I believe that the StB in Czechoslovakia was under the direct control
of the KGB. No agent was signed up without KGB approval. I know this
from documents I was able to get just four years ago (in 2002). They
(KGB) were checking the background of all employees in foreign trades,
in the Interior Ministry, the Ministry of Defense, and all other
individuals who traveled abroad.
Pavel Žáček:
Unfortunately, files about agents working with the KGB were completely
destroyed. The total destruction of these archives was the biggest
operation of the StB.
František Doskočil:
I personally believe that Interior Minister Alois Lorenc was a puppet
following KGB instructions. You will never find any document referring
to the KGB. They are always referred to in documents as “our Soviet
friends”19. These links were huge and they continue today. These
people knew each other and I believe that, long after the revolution,
after Václav Havel became the President and disbanded the StB, all
efforts were focused on keeping StB people in positions of power or
allowing them to infiltrate new political parties and organizations.
What amazed me was how easy it was for communist party officials and
members to acquire positions in the civic Forum. I believe that the
goal of the Civic Forum was to go through the period of change quietly
and to make sure nothing that would endanger their future careers
could be found in the archives.
Vladimír Hučín:
When I was the Chairman of the Civic Committee I found out that high
ranking officials, including well known representatives of dissent
like Tomas Hradilek22, were pushing hard to make sure that there would
be no effort to save any documents. These documents were being burned
or moved to the Soviet Union at that time. Using a revolver with three
bullets, I personally attempted to rob a car belonging to the People’s
Militia that was transporting archive documents to the military
airport. I managed to save these documents. I believe if there were
more of us we could have saved a big portion of the STB archives and
stopped its liquidation. I was surprised that well known dissident
Tomas Hradilek, who later became the Interior Minister of the Czech
Republic, was so intensely involved in preventing any actions that
would stop this liquidation of STB archives. I became a suspect on
November 17. The revolution was not what it seemed. There is more
going on behind the scenes and dissidents are part of the political
game of assuring immunity to communist criminals. They are helping
them survive to keep their positions in the government and economic
sector. It was a bitter discovery for me. I got access to archival
documents where I saw the names of judges working for StB, and,
consequently, how the StB rigged court proceedings. I thought that by
uncovering these documents I had achieved something good. But when my
superior Jan Princ23 (Václav Havel’s protégée) found out about it, I
was immediately taken off the case. Then I realized that his job (Jan
Princ) was to cover up those who shouldn’t be there, those from the
old nomenclature.
Ludvík Žifčák:
Yes, this initiative came from Jan Ruml31. Jan Ruml was one of very
close colleagues of Václav Havel. As a Deputy Interior Minister, he
ran the Ministry of the Interior after 1989. He ordered not only the
sealing of all files about dissidents, but also moved them to an
undisclosed location. This action was executed by Mr. Langos32.
Petr Cibulka:
I personally believe that Václav Havel is one of those included in the
“Fond Z”. There are some documents regarding him that we published in
the #30 issue of the Uncensored News33 in 1992. For example, in 1964,
Václav Havel found an anti-communist flyer in his mailbox and, as a
good socialist citizen, took this flyer to the county branch of KSC
and they passed it on to StB. StB then contacted Václav Havel and
visited him at home. During a friendly conversation, an StB officer
asked Havel who among his friends could write such a document and he
named many of his friends and relatives. So I think that when Václav
Havel was later chosen to be the leader of the 1989 anti-communist
revolution, he was, considering this previous experience as an
informant, just the right person that the KGB and GRU could count on
100% and never be let down.
RB: Ok, lets talk for a moment about Václav Havel.
Jaromír Štětina:
I believe that Václav Havel‘s biggest mistake was that he didn’t use
the authority and position he had at the time to outlaw the Communist
Party. But after the battle though, every soldier is a general.
John Bok:
I like Václav Havel He is a very unusual person, but he is very naïve
about many things. He is a person of compromises. He never was a
fighter. In his whole life Václav was responsible only for himself. He
couldn’t even imagine being responsible for somebody else. He never
helped anyone in his life. And if you don’t have this disposition, how
are you going to be a leader? The leader must be responsible. Václav
had the vision. That’s fine, that’s OK. I am still his defender on
that. But he quickly became very friendly with communists like Calfa
and Adamec. I didn’t want to be friends with them. I wanted them to go
to hell. One night, Havel was waiting for Pavel Landovsky34 in‚ the
“Na Zabradli“ theater. Landovsky came very late and when we were
leaving Michal Kocab35 suddenly showed up saying “Václav, I have a
very important message for you. Very important information“. He was
trying to pull Václav aside so I couldn’t hear them. And Václav said
“Listen Michal, if John can’t hear what you want to tell me, I don’t
want to hear it. Go on”. And Kocab said, “You know, I have just come
from the Soviets. They have nothing against you becoming president“.
Later that night we were climbing the stairs in Václav’s house. Being
a heavy smoker, he was moving slowly and when we got to the second
floor he stopped and said, “You know John, I am afraid that we will
wake up and find ourselves in the Ruzyne prison“. Even at that time he
was taking it all as a dream. This is what I was trying to explain by
saying that Václav was a person who lived his life like he was inside
one of his plays. So it’s not so simple when people are angry and
blaming him today, saying that he changed over time. He didn’t change
at all, that’s nonsense. He is the same person he always was. People
didn’t know him at all.
Stanislav Milota:
On December 3, 1989 I accompanied Václav Havel to a secret meeting
with KGB agents. The meeting was organized by Michal Horacek36 and
Michal Kocab. Shortly before leaving for this meeting, Frantisek
Janouch37 came to me and handed me a small tape recorder to record the
conversation. We went to what was apparently the safe house, an
apartment on Manesova Street. There were five people in the room:
Václav Havel, myself, two Russian speaking KGB agents, and an old man
acting as the translator. The conversation was dragging on and nothing
of substance was being said. I didn’t pay too much attention to it
anyway, being preoccupied with thoughts of the recorder in my pocket.
Then, some 30 minutes into the meeting, my recorder started to beep.
Trying to save this embarrassing situation, I pretended that it was my
pager, excused myself, and quickly ran out of the room. I was so
pissed off. I dumped the recorder into the toilet, flushed it, and ran
out of the building. I didn’t return to the meeting.
RB: Did it ever come to mind that perhaps Janouch gave you this
recorder on purpose? That the KGB needed to talk to Havel face to face
alone and this was the only way to get rid of you?
Stanislav Milota:
Now that you mention it, I will have to live with this thought for the
rest of my life.
Pavel Žáček:
It’s not surprising that there was a contact. What was in the play,
only Russian archives can tell today. The question is if Václav Havel
was able, in that situation, to understand what they actually wanted
from him. I think that the Civic Forum understood that the Soviets
would not intervene and that this information was passed to Havel
through a personal contact.
RB: To what degree did Václav Havel know he was being manipulated?
Ludvík Žifčák:
Václav Havel definitely knew he was being manipulated because he was
in contact with counter-intelligence agents very often. Václav Havel
had his personal file in the 2nd Directorate of StB. It was actually
the cover file. Václav Havel was pushed in the direction to become one
of the leading personalities of the dissident movement. Of course,
later it came out that he, perhaps unwillingly or maybe willingly,
worked with the StB, which was indirectly pushing him toward the
position he was designated to take in the future.
RB:
Mr.Hucin, you were arrested by your own people in 2001! Tell us about it.
Vladimír Hučín:
My investigation led me closer and closer to believing that the
Communist Party was connected with groups of extremist leftist and
supported their activities. As I kept pushing this evidence to my
superiors, my situation in BIS got worse. One day, Frantisek Bublan38
(Interior Minister) came to me and handed me a document, signed by him
personally, specifically excluding me from further investigation of
these terrorist activities. Another funny operation was the buying out
of a book about Jan Kavan39. He was once the coordinator of
intelligence services. This time he was running for political office
in Prostejov County and we (BIS) got the order to buy as many copies
of the book from bookstores as possible. I was against it and made my
opinion very clear to everyone. That was during the time when we were
tracking people working for the Iraq Embassy. These employees were
supplying money to people in radical left-wing movements, like Ludvik
Zifcak for example, to publish anti-American literature. I was not
allowed to continue this investigation, which I considered to be
important, and I am very troubled by the fact that Jiri Lang40 is now
at the top of the BIS. This man, now in charge of
counter-intelligence, was personally responsible for the fact that the
bombing attacks in Prerov were never investigated. When I was
interrogated by this man in the year 2000, he got very upset when I
brought up the name of Colonel Jan Murcenko who, as the leader of the
SNB in 1989, actively participated in the liquidation of the
anti-communist movement in the past. Today he is one of the executives
at the prestigious police academy in Holesov. It seems laughable to me
that these people are in charge of the war on terrorism today. Anyway,
I was under surveillance since the end of 1999, shortly after the CSSD
(Social Democratic Party) got to power. However, open attacks on me
came in 2000. I was tailed, my phone was wiretapped as well as the
phones of my friends. Then, in March 2001, I was arrested. I spent one
year in jail. The trial dragged on for four years till 2006. Most of
the time it was closed to the public. In the end I was acquitted of
all charges.
RB: President Václav Havel was well known for his generous amnesties
but he didn’t intervene in your case.
Vladimír Hučín:
Václav Havel disappointed me specifically by allowing people who
created a lot of damage into the security apparatus and into the
justice system. Václav Havel surrounded himself with dissidents who
were in no way qualified to do their jobs and because of their lack of
qualifications they caused a lot of damage. On a personal level,
Václav Havel didn’t intervene in my case regardless of petitions by
people who supported me. He practically gave the green light to those
criminals to arrest me and start the prosecution against me. He had
the opportunity to read my file and see that all the charges against
me were trumped up but he did nothing. It was only later that I
realized that Havel’s and my activities were in two different
dimensions. When I was in jail I didn’t have the luxury to write
“Letters to Olga”41, and other things as Václav Havel had. I was in
the worst prisons of that time, such as Minkovice42 for example, and I
was lucky to stay alive and survive that ordeal. Václav Havel was
treated very differently in prison. I found that out much later.
Václav Havel was, as the saying goes, “In the land of the blind the
one-eyed man is king”. But many years passed before we realized this
and we paid dearly for it with many painful experiences. It was a
brutal awakening.
Ludvík Žifčák:
Right, Václav Havel was living under completely different conditions
than other inmates during his incarceration in Ostrava-Hermanovice
Prison. He was allowed to receive gifts and enjoyed preferential
treatment. After all, it is well known now that there was a car from
one Embassy waiting to pick him up when he was released from this
prison to take him directly to the Embassy. So, Václav Havel was a one
of a kind prisoner.
ПРО ЧЕШСЬКИЙ ВАРІЯНТ ПРОВОКАЦІЇ АЛЯ-ГОНГАДЗЯ
RB: Mr.Žifčák, you became famous because of your role in the November
1. 1989 demonstration in Prague, which jump-started the so-called
Velvet Revolution. Can you tell us about it?
Ludvík Žifčák:
The purpose of the operation was clear; to create an explosive
situation which would later lead to an atmosphere suitable for the
replacement of top leaders inside the leadership of the communist
party.
RB: Who’s idea was that?
Ludvík Žifčák:
It is hard to say today where the idea came from. It definitely didn’t
come from the CIA. This operation was organized in the East. That
means from the Soviet Union.
RB: Did everything go according to plan?
Ludvík Žifčák:
Speaking for the people who worked with me, I believe that the
operation was executed perfectly according to plan. Unfortunately, the
political side of the operation was butchered. It didn’t bring the
expected results.
RB: What exactly was your role in all this?
Ludvík Žifčák:
I was the intelligence officer with orders to create and organize a
fake dissident group. It was called the Independent Student
Organization. This organization became fundamental in organizing the
November 17th operation and the students’ demonstration in general.
This organization was charged with infiltrating other dissident groups
and developing contacts with their leaders throughout the whole of
Czechoslovakia, groups like Charter 77, Democratic Initiative, Host,
and so on. This objective was achieved. This organization’s final task
was to bring the November 17 demonstration to Narodni Trida.
RB: Did you really fake the incident of the dead student stabbed by police?
Ludvík Žifčák:
Well, there was a whole story prepared, prepared in advance. The story
had to be believable. You can’t just send news out that somebody died.
You need a foundation. The situation was rigged in such a way that
myself along with people working with me on Narodni Trida were
surrounded by many personalities from Charter 77 to eyewitness the
whole action. The whole story had to be based in “reality”. It had to
be believable43.
RB: So, what physically happened?
Ludvík Žifčák:
There was a confrontation, physical contact with the riot police, and
the body of a man on the ground. Other things happened around it that
would support the whole fable of the story. The body was then
transported to the hospital Na Frantisku.
RB: And that dead body was you?
Ludvík Žifčák:
Well, yes of course it was me.
RB: How do you feel about the whole thing today?
Ludvík Žifčák:
I find it quite ironic that I am probably the only living man on Earth
who has had his own memorial where thousands of people come each
November to honor my “death”. I had a false passport, false ID, and a
one-way airplane ticket to leave Czechoslovakia after this operation
was over. Everything was set, but then, unfortunately, I didn’t get
the order to leave the country. So till today I have this fake
passport and the ticket to Moscow in my possession.
2011.12.21 | Олекса
Re: Панове, чи є то правдою, що жоден із карликів не висловив співчуття у зв‘язку зі смертю Гаве
Друже, не переймайтеся. Переймаймося своїм життям, а за цим ворогом - москидом лише слідкуймо, щоб він часом якогось злодійства не утнув нам на шкоду. Виходьмо з москидного світу! Ви ж не переймаєтеся тим, що думає і робить данський уряд, хоч він і вартий нашої уваги і наслідування...
2011.12.21 | Хвізик
Мовчать карлики? Отож така йому дяка за підтирання кремлівської сраки. (/, англ)
Even the Czechs, who initially put out the reports about Atta's
meeting with al-Ani, have gradually backed away. The Czech interior
minister, Stanislav Gross, said in October that the two had met in
April 2001. That version was altered slightly by Czech Prime Minister
Miloš Zeman when he told CNN in November: 'Atta contacted some Iraqi
agent, not to prepare the terrorist attack on [the twin towners] but
to prepare [a] terrorist attack on just the building of Radio Free
Europe' in Prague. Then, in December, Czech President Václav Havel
retreated further, saying there was only 'a 70 percent' chance Atta
met with al-Ani.[9]
But Havel later "moved to quash the report once and for all"[10] by
making the statement publicly to the White House, as reported in the
New York Times. According to the Times report, "Czech officials also
say they have no hard evidence that Mr. Ani was involved in terrorist
activities, although the government did order his ouster in late April
2001." The New York Times report was described as "a fabrication" by a
Ladislav Špaček,[11] a spokesman for Czech president Václav Havel. But
Špaček also "said Mr. Havel was still certain there was no factual
basis behind the report that Mr. Atta met an Iraqi diplomat."[12] The
Times story was a potential embarrassment to Czech prime minister
Milos Zeman after "extensive interviews with Czech and other Western
intelligence officials, politicians and people close to the Czech
intelligence community revealed that Mr. Zeman had prematurely
disclosed an unverified report."
Відповіді
2011.12.21 | Хвізик
Гавел все життя вірно служив кремлю. а вони до нього так недобре ставляться!
хавел причинил немеряный ущерб Чехии и многим людям, которых и сдал исмери которых способствовал
режим в Чехии- это фактически замаскированная диктатура т.н. 'русской мафии'
а именно спецслужб РФ
Очень плохо что такие негодяи как хавел помирают не попав под суд и
сумев хорошенько припрятать с помощью восточных друзей свои
преступления , мерзкие сделки с кремлем и т.п.
http://books.google.com/books?id=jZ0PnEceSwoC&q=havel#v=snippet&q=havel&f=false
каспаров вероятно тоже самое, правда ущерба особого как клоун пока не
принес, но КОРНИ- те же самые
Самое важное :
Хавел в 2000м году поспособствовал прикрытию операций кремля по
подготовке атаки 9-11 по сша
в частности в Чехии был арестован Хучин, расследовавший деятелность
иракского посолства в праге, куда
ИМЕННО ТОГДА ЕЗДИЛ МОХАМЕД АТТА, который и возглавил банду врезавшую
самолеты в дома, где тут у нас в городе погибло в полчаса три тысячи
человек
Вот это - настоящий хавел.
2011.12.21 | RuslanM
звідки скільки ненависті і старої пропаганди?
2011.12.21 | Хвізик
ви мені лучче на мій вопрос скажіть відповідь: чому карлики не висловили співчуттів?
2011.12.21 | RuslanM
Надішліть їм офіційне запитаня-,питання не по адресу
2011.12.21 | killer-thinker
БО У НИХ ВОНИ ВЖЕ ЗАКІНЧИЛИСЬ, ЦІ СПІВЧУТТЯ - АДЖЕ ЗАРАЗ _ КІНЕЦЬ РОКУ!.................
Все просто -БО У НИХ ВОНИ ВЖЕ ЗАКІНЧИЛИСЬ, ЦІ СПІВЧУТТЯ - АДЖЕ ЗАРАЗ _ КІНЕЦЬ РОКУ!.................
2011.12.21 | IH
Re: звідки скільки ненависті і старої пропаганди?
Та щe й плутанини : Гавeл - Хавeл ...Чeською мовою пишeться і вимовляється: Václav Havel,
нашою мовою так само: Вацлав Гавeл.
А у російській мові нeма відповідника H, от вони і пeрeкручують...
2011.12.21 | Лермонтов
"Вот это - настоящий хавел."- А це - справжній КГМ (кабудизм головного мозку).
2011.12.21 | Хвізик
а по суті заперечити щось можете? Чи мо‘ надасте альтернативні пояснення фактам?
2011.12.23 | mala
Ваші перепости москальської пропаганди гидко читати. Підпрацьовуєте на ФСБ?
2011.12.23 | Хвізик
дякую, що підняли тему, бо я й геть забув вже за неї: справ купа.Фрагмент з книги Роберта Бучера
Ось Вам, пане, фрагмент з книги Бучера у перекладі ГУГЛя (вибачайте)Держбезпека продовжувала функціонувати протягом досить довгого часу, навіть після того,
був розформований. У січні 1990 року багато StB люди як і раніше працюють в
контррозвідки центр і, маючи доступ до секретних файлів,
були допомагати іншим позбутися свого минулого і проникають нові
системи. Це було головною метою комуністів в інтер'єр
Міністерства і вони впоралися добре. У лютому 1990 року, 1500 колишніх StB
офіцери були схвалені, щоб залишитися і продовжувати роботу. На 27 березня 1990
Міністр Sacher11 попросив більше офіцерів для виклику назад на роботу. Я
був заарештований співробітників ГБ в 21 лютого 1990 і утримувався під вартою в
Рузине і Панкраціо в'язниці протягом семи з половиною місяців. Я ніколи не був
звинувачень або суду. Зрештою, я був помилуваний президентом Гавелом під
умови, що я мовчати протягом десяти років. Без підписання, що
особливий стан я не був би звільнений.
Павло Жачек:
StB функціонує дуже ефективно весь час. Вони
проникла у всі регіональні групи опозиції. Їм вдалося розмістити
їхні агенти у вищому керівному регіональних груп в
Громадянський форум і вербували нових агентів в Громадянській демократичній Чехії
Party12 і Соціал-демократична party13. Існували не знайдено документів
про те, як ця операція була виконана, але документи про ці нових агентів
набрані всередині новоутворених соціал-демократична партія та інші
організацій, таких як Obroda14 наприклад, існують. Генеральний Lorenc15
вдалося знищити десятки тисяч файлів документів протягом семи
днів. Є документи, які підтверджують, без будь-яких сумнівів, що StB було
допомагає Маріан Calfa16, людина, яка Ладислав Adamec17 покласти в
пост прем'єра, і хто, врешті-решт, запропонували президентство Вацлав
Гавел. Адамец таємної зустрічі з Mejstrik18 в Клементинум завжди
відбулася опівночі, і інших таємних зустрічей з Вацлавом Гавелом
Були організовані і забезпечені StB. Цікаво, що повітря
кур'єр, який розвідувальні служби використовували між Прагою і Москвою,
був активний до квітня 1990 року. Розвідувальної інформації як і раніше
тече в Москву за часів президентства Вацлава Гавела і закінчилася тільки
Після цього стався витік інформації у ЗМІ, що міністр внутрішніх справ Захер був
переговори про укладення угоди з КДБ про майбутню співпрацю.
Після цього інциденту, щоденні рейси з кур'єром в Москву
зупинився.
Франтішек Doskočil:
Я вважаю, що StB в Чехословаччині перебувала під безпосереднім контролем
з КДБ. Ніхто з агентів був підписаний без затвердження КДБ. Я знаю, що це
З документів я зміг одержати тільки чотири роки тому (у 2002). Вони
(КДБ) перевіряли тлі всіх співробітників в іноземній торгів,
в Міністерстві внутрішніх справ, Міністерства оборони, а всі інші
особи, які виїжджали за кордон.
Павло Жачек:
На жаль, файли про агентів, що працюють з КДБ були повністю
знищені. Повне знищення цих архівів була найбільша
роботи StB.
Франтішек Doskočil:
Я особисто вважаю, що міністр внутрішніх справ Алоїз Лоренц був маріонеткою
Наступні інструкції КДБ. Ви ніколи не знайдете будь-який документ, який посилається
в КДБ. Вони завжди, згаданих у документах, як "наше радянське
друзі "19. Ці зв'язки були величезні, і вони продовжуються і сьогодні. Ці
люди знали один одного, і я вважаю, що довгий час після революції,
після того, Вацлав Гавел став президентом і розпустив StB, все
зусилля були зосереджені на збереженні StB людей у владних структурах або
дозволяючи їм проникнути в нових політичних партій та організацій.
Що вразило мене в тому, як легко це було для комуністичної партії і
Члени набувати позиції в цивільній форуму. Я вважаю, що
Метою Громадського форуму була пройти через період змін спокійно
і щоб переконатися, що нічого такого, що поставило б під загрозу їх майбутній кар'єрі
можна знайти в архівах.
Володимир Hučín:
Коли я був головою комітету Громадянської я дізнався, що висока
посадових осіб, у тому числі добре відомі представники інакомислення
як Томас Hradilek22, штовхали важко переконатися, що не було б
бути ніяких зусиль для збереження будь-яких документів. Ці документи були спалені
або переміщені в Радянський Союз у той час. Використання револьвер з трьома
кулі, я особисто намагався пограбувати автомобіль, що належить Народної
Міліція, яка була транспортування архівних документів до військових
аеропорт. Мені вдалося зберегти ці документи. Я вважаю, якщо б не було
Чим більше нас, ми могли б врятувати більшу частину архівів і СТБ
зупинив його ліквідації. Мене здивувало, що відомий дисидент
Томас Hradilek, який згодом став міністром внутрішніх справ Чеської
Республіки, був настільки активно бере участь у запобіганні будь-яких дій, які
б зупинити це ліквідація СТБ архівів. Я став підозрювати про
17 листопада. Революція була не те, що здавалося. Існує більше
відбувається за лаштунками, і дисиденти є частиною політичної
гра забезпечення імунітету до комуністичних злочинців. Вони допомагають
їм вижити, щоб зберегти свої позиції в уряді і економічних
сектора. Це було гірке відкриття для мене. Я отримав доступ до архівних
документи, де я побачив імена суддів, які працюють на StB, і,
отже, як StB сфальсифікованих судових розглядів. Я думав, що,
розкриття цих документів я досяг дещо хороше. Але коли мій
начальник Ян Princ23 (протеже Вацлава Гавела) дізнався про це, я
був негайно знятий зі справи. Тоді я зрозумів, що його робота (Jan
Принц) повинна була прикрити тих, хто не повинен там бути, ті, від
старої номенклатури.
Людвік Žifčák:
Так, ця ініціатива виходила від Яна Ruml31. Ян Румл був одним з дуже
найближчі колеги Вацлава Гавела. Як заступник міністра внутрішніх справ, він
побіг Міністерство внутрішніх справ після 1989 року. Він наказав не тільки
герметизація всіх файлів про дисидентів, але і відвів їх
невідомому місці. Ця акція була здійснена Г-н Langos32.
Петро Цібулка:
Я особисто вважаю що Вацлав Гавел є одним з тих, що включені до
"Фонд Z". Є деякі документи, що стосуються його, що ми опублікували в
# 30 питання цензури News33 в 1992 році. Наприклад, в 1964 році,
Вацлав Гавел знайдений антикомуністичні листівки у своїй поштовій скриньці, і, як
хороший соціалістичної громадянин, взяв цю листівку у філію графства КНЦ
і вони пройшли його на СТБ. StB потім зв'язався з Вацлавом Гавелом і
відвідував його вдома. Під час дружньої бесіди, офіцер StB
запитав Гавел, хто з його друзів міг написати такий документ, і він
імені багатьох його друзів і родичів. Так що я думаю, що коли Вацлав
Гавел пізніше була обрана на роль лідера в 1989 році антикомуністичний
революції, він був, вважаючи це минулий досвід роботи
інформатора, тільки та людина, що КДБ і ГРУ, міг розраховувати на
100% і ніколи не опускати.
РБ: Добре, давайте поговоримо на мить про Вацлав Гавел.
Яромир Штетіна:
Я вважаю, що найбільшою помилкою Вацлава Гавела було те, що він не використовував
авторитет і посаду, яку він мав на момент заборонити комуністичну
Сторони. Але після битви не менш, кожен солдат взагалі.
Джон Бок:
Я як Вацлав Гавел, він дуже незвичайна людина, але він дуже наївний
про багато речей. Це людина компромісів. Він ніколи не був
боєць. За все своє життя Вацлав відповідав тільки за себе. Він
навіть не міг уявити себе відповідальність за когось. Він ніколи не
допомагав хтось у своєму житті. І якщо у вас немає цього розпорядження, як
Ви збираєтеся бути лідером? Керівник повинен бути відповідальним. Вацлав
було видіння. Це добре, це нормально. Я до сих пір його захисника на
що. Але він швидко став дуже дружний з комуністами, як Calfa
і Адамец. Я не хотів дружити з ними. Я хотів, щоб іти
в пекло. Одного разу вночі, Гавел чекав Павло Landovsky34 в,
"На Zabradli" театру. Ландовський прийшли дуже пізно і, коли ми були
залишаючи Міхал Kocab35 раптом з'явився кажучи "Вацлав, у мене є
дуже важливе повідомлення для Вас. Дуже важлива інформація ". Він був
намагався витягнути Вацлава в бік так, я не міг їх почути. І Вацлав сказав
"Слухай Міхал, якщо Джон не може чути, що ви хочете сказати мені, я не
хочу почути це. Продовжуйте ". І Kocab сказав: "Ви знаєте, я щойно
від Рад. Вони не мають нічого проти вас, як стати президентом ".
Увечері того ж дня ми піднімалися сходами в будинку Вацлава. Буття
Завзятий курець, він рухався повільно, і коли ми дісталися до другого
поверх, він зупинився і сказав: "Ви знаєте, Джон, я боюся, що ми будемо
прокинутися і опинитися у в'язниці Рузине ". Навіть у той час він
брав все це, як сон. Це те, що я намагався пояснити
сказавши, що Вацлав була людина, яка прожила своє життя, як він був усередині
однією з його п'єс. Так що це не так просто, коли люди зляться і
звинувачуючи його сьогодні, кажучи, що він змінився з плином часу. Він не змінився
взагалі, це нісенітниця. Він же людина, він завжди був. Люди
його не знав взагалі.
Станіслав Іллевого:
3 грудня 1989 я супроводжував Вацлав Гавел у таємній зустрічі
з агентами КДБ. Зустріч була організована і Міхал Horacek36
Міхал Kocab. Незадовго до від'їзду в цій зустрічі, Франтішек
Janouch37 прийшов до мене і простягнув мені невеликий магнітофон для запису
розмова. Ми пішли на те, що було очевидно явочні квартири,
квартира на Mánesova стріт. Існували п'ять осіб в номері:
Вацлав Гавел, я, два російських кажучи агентів КДБ, і старий
виступаючи в якості перекладача. Розмова затягується, і нічого
речовини, що говорилося. Я не звертати надто багато уваги до неї
в усякому разі, будучи зайнятий думками про диктофон в кишені.
Потім, близько 30 хвилин на зустріч, мій магнітофон почав звуковий сигнал.
Намагаючись врятувати цього скрутного становища, я зробив вигляд, що це була моя
пейджер, вибачився і швидко вибіг з кімнати. Я був так
розлючений покинути. Я викинув рекордера в туалет, вона почервоніла, і побіг
з будівлі. Я не повернувся до зустрічі.
РБ: А тобі не спадало на думку спадають, що, можливо Яноух дав вам цю
рекордер на ціль? Це КДБ треба поговорити з лицем до лиця Гавел
Тільки і це був єдиний спосіб позбутися від тебе?
Станіслав Іллевого:
Тепер, коли ви згадуєте це, мені доведеться жити з цією думкою для
іншу частину мого життя.
Павло Жачек:
Це не дивно, що не було контакту. Що було в грі,
Росія тільки архіви можуть розповісти сьогодні. Питання, якщо Вацлав Гавел
міг у цій ситуації, щоб зрозуміти, що вони насправді хотів
від нього. Я думаю, що Громадянський форум зрозумів, що Ради
не буде втручатися і що ця інформація була передана Гавел
через особисті контакти.
РБ: У якій мірі зробив Вацлав Гавел знав, що він маніпулює?
Людвік Žifčák:
Вацлав Гавел точно знав, що він маніпулює, тому що він був
в контакті з контррозвідкою агентів дуже часто. Вацлав Гавел
був його особистий файл у другому управління STB. Це було насправді
кришка файл. Вацлав Гавел була відсунута в сторону, щоб стати одним
з провідних діячів дисидентського руху. Звичайно,
пізніше з'ясувалося, що він, можливо, мимоволі чи, може бути добровільно,
працював з StB, який був побічно підштовхує його до
посаду він був призначений, щоб взяти в майбутнє.
РБ:
Mr.Hucin, ви були заарештовані свого народу в 2001 році! Повідомте нам про це.
Володимир Hučín:
Мої дослідження привели мене ближче і ближче до вважаючи, що
Комуністична партія була пов'язана з групами лівих і екстремістських
підтримує їх діяльність. Як я вже штовхав це доказ мого
начальством, моя ситуація в BIS стало ще гірше. Одного разу, Франтішек Bublan38
(Міністр внутрішніх справ) прийшов до мене і вручив мені документ, підписаний ним
особисто, зокрема, виключаючи мене від подальшого розслідування
ці терористичної діяльності. Інша цікава операція викупу
книги про Яна Kavan39. Він був колись координатор
розвідувальних служб. На цей раз він біг на політичну посаду
Простейов в графстві, і ми (BIS) отримала замовлення на покупку стільки списів
книги в книжкових магазинах, як це можливо. Я був проти цього, і зробив свій
думка дуже ясно для всіх. Це було в час, коли ми були
відстеження людей, що працюють в Іраку посольство. Ці співробітники були
поставка гроші людям в радикальних лівих рухів, як Людвік
Zifcak наприклад, видавати анти-американської літератури. Я не був
дозволено продовжувати це розслідування, яке я вважав
важливо, і я дуже стурбований тим, що Іржі Lang40 зараз
у верхній частині BIS. Ця людина, в даний час відповідає за
контррозвідки, був особисто відповідальний за те, що
бомбових ударів в Пршеров ніколи не були досліджені. Коли я був
допитували цієї людини в 2000 році, він отримав дуже засмучений, коли я
виховувався ім'я полковника Ян Murcenko, який, як лідер
СНБ в 1989 році, брав активну участь у ліквідації
антикомуністичного руху в минулому. Сьогодні він є одним з керівників
в престижній академії поліції в Holesov. Здається смішним для мене
що ці люди несуть відповідальність за війну з тероризмом сьогодні. В усякому разі,
Я був під наглядом починаючи з кінця 1999 року, незабаром після CSSD
(Соціал-демократична партія) отримала до влади. Тим не менш, відкриті нападки на мене
прийшов в 2000 році. Я був хвіст, мій телефон був прослуховувалися, а також
телефони моїх друзів. Потім, у березні 2001 року я був заарештований. Я провів один
рік у в'язниці. Судовий розгляд затягнулося на чотири роки до 2006 року.Більшість
Водночас він був закритий для публіки. Зрештою я був визнаний невинним
всі звинувачення.
РБ: президент Вацлав Гавел був добре відомий своєю щедрою амністії
але він не втручався у ваші справи.
Володимир Hučín:
Вацлав Гавел розчарував мене зокрема, дозволяючи людям, які
створено великий збиток в апарат безпеки і в
системи правосуддя. Вацлав Гавел оточив себе дисидентів, які
жодним чином
...
2011.12.23 | Хвізик
англомовний ориґінал тексту. Відчуйте насолоду!
ПРО ЧЕШСЬКИЙ ВАРІЯНТ ПРОВОКАЦІЇ АЛЯ 'ГОНГАДЗЕ'The StB continued to function for quite a long time, even after it
was disbanded. In January 1990 many StB people were still working in
the counter-intelligence center and, having access to secret files,
were helping others to get rid of their past and infiltrate the new
system. That was the main objective of communists in the Interior
Ministry and they handled it well. In February 1990, 1500 former StB
officers were approved to stay and continue work. On March 27, 1990
Minister Sacher11 asked for more officers to be call back to work. I
was arrested by StB agents in February 21, 1990 and detained in the
Ruzyne and Pankrac prisons for seven and a half months. I was never
charged or tried. In the end, I was pardoned by President Havel under
the condition that I keep silent for ten years. Without signing that
special condition I wouldn’t be released.
Pavel Záček:
The StB was functioning very effectively all the time. They
infiltrated all regional opposition groups. They managed to place
their agents in the top leadership positions of regional groups in the
Civic Forum and recruited new agents within Czech’s Civic Democratic
Party12 and Social Democratic party13. There were no documents found
about how this operation was run, but documents about these new agents
recruited inside the newly formed Social Democratic Party and other
organizations, like Obroda14 for example, exist. General Lorenc15
managed to destroy tens of thousands of document files within seven
days. There are documents proving without any doubt that the StB was
helping Marian Calfa16, the person that Ladislav Adamec17 put in the
post of Premier, and who, in the end, offered the presidency to Václav
Havel. Adamec’s secret meetings with Mejstrik18 in Klementinum always
took place at midnight, and other secret meetings with Václav Havel
were organized and secured by the StB. It’s interesting that the air
courier, which intelligence services used between Prague and Moscow,
was active until April 1990. Intelligence information was still
flowing to Moscow during Václav Havel’s presidency and ended only
after it was leaked to the media that Interior Minister Sacher was
negotiating an agreement with the KGB about future collaborations.
After this incident, the daily flights of the courier to Moscow
stopped.
František Doskočil:
I believe that the StB in Czechoslovakia was under the direct control
of the KGB. No agent was signed up without KGB approval. I know this
from documents I was able to get just four years ago (in 2002). They
(KGB) were checking the background of all employees in foreign trades,
in the Interior Ministry, the Ministry of Defense, and all other
individuals who traveled abroad.
Pavel Žáček:
Unfortunately, files about agents working with the KGB were completely
destroyed. The total destruction of these archives was the biggest
operation of the StB.
František Doskočil:
I personally believe that Interior Minister Alois Lorenc was a puppet
following KGB instructions. You will never find any document referring
to the KGB. They are always referred to in documents as “our Soviet
friends”19. These links were huge and they continue today. These
people knew each other and I believe that, long after the revolution,
after Václav Havel became the President and disbanded the StB, all
efforts were focused on keeping StB people in positions of power or
allowing them to infiltrate new political parties and organizations.
What amazed me was how easy it was for communist party officials and
members to acquire positions in the civic Forum. I believe that the
goal of the Civic Forum was to go through the period of change quietly
and to make sure nothing that would endanger their future careers
could be found in the archives.
Vladimír Hučín:
When I was the Chairman of the Civic Committee I found out that high
ranking officials, including well known representatives of dissent
like Tomas Hradilek22, were pushing hard to make sure that there would
be no effort to save any documents. These documents were being burned
or moved to the Soviet Union at that time. Using a revolver with three
bullets, I personally attempted to rob a car belonging to the People’s
Militia that was transporting archive documents to the military
airport. I managed to save these documents. I believe if there were
more of us we could have saved a big portion of the STB archives and
stopped its liquidation. I was surprised that well known dissident
Tomas Hradilek, who later became the Interior Minister of the Czech
Republic, was so intensely involved in preventing any actions that
would stop this liquidation of STB archives. I became a suspect on
November 17. The revolution was not what it seemed. There is more
going on behind the scenes and dissidents are part of the political
game of assuring immunity to communist criminals. They are helping
them survive to keep their positions in the government and economic
sector. It was a bitter discovery for me. I got access to archival
documents where I saw the names of judges working for StB, and,
consequently, how the StB rigged court proceedings. I thought that by
uncovering these documents I had achieved something good. But when my
superior Jan Princ23 (Václav Havel’s protégée) found out about it, I
was immediately taken off the case. Then I realized that his job (Jan
Princ) was to cover up those who shouldn’t be there, those from the
old nomenclature.
Ludvík Žifčák:
Yes, this initiative came from Jan Ruml31. Jan Ruml was one of very
close colleagues of Václav Havel. As a Deputy Interior Minister, he
ran the Ministry of the Interior after 1989. He ordered not only the
sealing of all files about dissidents, but also moved them to an
undisclosed location. This action was executed by Mr. Langos32.
Petr Cibulka:
I personally believe that Václav Havel is one of those included in the
“Fond Z”. There are some documents regarding him that we published in
the #30 issue of the Uncensored News33 in 1992. For example, in 1964,
Václav Havel found an anti-communist flyer in his mailbox and, as a
good socialist citizen, took this flyer to the county branch of KSC
and they passed it on to StB. StB then contacted Václav Havel and
visited him at home. During a friendly conversation, an StB officer
asked Havel who among his friends could write such a document and he
named many of his friends and relatives. So I think that when Václav
Havel was later chosen to be the leader of the 1989 anti-communist
revolution, he was, considering this previous experience as an
informant, just the right person that the KGB and GRU could count on
100% and never be let down.
RB: Ok, lets talk for a moment about Václav Havel.
Jaromír Štětina:
I believe that Václav Havel‘s biggest mistake was that he didn’t use
the authority and position he had at the time to outlaw the Communist
Party. But after the battle though, every soldier is a general.
John Bok:
I like Václav Havel He is a very unusual person, but he is very naïve
about many things. He is a person of compromises. He never was a
fighter. In his whole life Václav was responsible only for himself. He
couldn’t even imagine being responsible for somebody else. He never
helped anyone in his life. And if you don’t have this disposition, how
are you going to be a leader? The leader must be responsible. Václav
had the vision. That’s fine, that’s OK. I am still his defender on
that. But he quickly became very friendly with communists like Calfa
and Adamec. I didn’t want to be friends with them. I wanted them to go
to hell. One night, Havel was waiting for Pavel Landovsky34 in‚ the
“Na Zabradli“ theater. Landovsky came very late and when we were
leaving Michal Kocab35 suddenly showed up saying “Václav, I have a
very important message for you. Very important information“. He was
trying to pull Václav aside so I couldn’t hear them. And Václav said
“Listen Michal, if John can’t hear what you want to tell me, I don’t
want to hear it. Go on”. And Kocab said, “You know, I have just come
from the Soviets. They have nothing against you becoming president“.
Later that night we were climbing the stairs in Václav’s house. Being
a heavy smoker, he was moving slowly and when we got to the second
floor he stopped and said, “You know John, I am afraid that we will
wake up and find ourselves in the Ruzyne prison“. Even at that time he
was taking it all as a dream. This is what I was trying to explain by
saying that Václav was a person who lived his life like he was inside
one of his plays. So it’s not so simple when people are angry and
blaming him today, saying that he changed over time. He didn’t change
at all, that’s nonsense. He is the same person he always was. People
didn’t know him at all.
Stanislav Milota:
On December 3, 1989 I accompanied Václav Havel to a secret meeting
with KGB agents. The meeting was organized by Michal Horacek36 and
Michal Kocab. Shortly before leaving for this meeting, Frantisek
Janouch37 came to me and handed me a small tape recorder to record the
conversation. We went to what was apparently the safe house, an
apartment on Manesova Street. There were five people in the room:
Václav Havel, myself, two Russian speaking KGB agents, and an old man
acting as the translator. The conversation was dragging on and nothing
of substance was being said. I didn’t pay too much attention to it
anyway, being preoccupied with thoughts of the recorder in my pocket.
Then, some 30 minutes into the meeting, my recorder started to beep.
Trying to save this embarrassing situation, I pretended that it was my
pager, excused myself, and quickly ran out of the room. I was so
pissed off. I dumped the recorder into the toilet, flushed it, and ran
out of the building. I didn’t return to the meeting.
RB: Did it ever come to mind that perhaps Janouch gave you this
recorder on purpose? That the KGB needed to talk to Havel face to face
alone and this was the only way to get rid of you?
Stanislav Milota:
Now that you mention it, I will have to live with this thought for the
rest of my life.
Pavel Žáček:
It’s not surprising that there was a contact. What was in the play,
only Russian archives can tell today. The question is if Václav Havel
was able, in that situation, to understand what they actually wanted
from him. I think that the Civic Forum understood that the Soviets
would not intervene and that this information was passed to Havel
through a personal contact.
RB: To what degree did Václav Havel know he was being manipulated?
Ludvík Žifčák:
Václav Havel definitely knew he was being manipulated because he was
in contact with counter-intelligence agents very often. Václav Havel
had his personal file in the 2nd Directorate of StB. It was actually
the cover file. Václav Havel was pushed in the direction to become one
of the leading personalities of the dissident movement. Of course,
later it came out that he, perhaps unwillingly or maybe willingly,
worked with the StB, which was indirectly pushing him toward the
position he was designated to take in the future.
RB:
Mr.Hucin, you were arrested by your own people in 2001! Tell us about it.
Vladimír Hučín:
My investigation led me closer and closer to believing that the
Communist Party was connected with groups of extremist leftist and
supported their activities. As I kept pushing this evidence to my
superiors, my situation in BIS got worse. One day, Frantisek Bublan38
(Interior Minister) came to me and handed me a document, signed by him
personally, specifically excluding me from further investigation of
these terrorist activities. Another funny operation was the buying out
of a book about Jan Kavan39. He was once the coordinator of
intelligence services. This time he was running for political office
in Prostejov County and we (BIS) got the order to buy as many copies
of the book from bookstores as possible. I was against it and made my
opinion very clear to everyone. That was during the time when we were
tracking people working for the Iraq Embassy. These employees were
supplying money to people in radical left-wing movements, like Ludvik
Zifcak for example, to publish anti-American literature. I was not
allowed to continue this investigation, which I considered to be
important, and I am very troubled by the fact that Jiri Lang40 is now
at the top of the BIS. This man, now in charge of
counter-intelligence, was personally responsible for the fact that the
bombing attacks in Prerov were never investigated. When I was
interrogated by this man in the year 2000, he got very upset when I
brought up the name of Colonel Jan Murcenko who, as the leader of the
SNB in 1989, actively participated in the liquidation of the
anti-communist movement in the past. Today he is one of the executives
at the prestigious police academy in Holesov. It seems laughable to me
that these people are in charge of the war on terrorism today. Anyway,
I was under surveillance since the end of 1999, shortly after the CSSD
(Social Democratic Party) got to power. However, open attacks on me
came in 2000. I was tailed, my phone was wiretapped as well as the
phones of my friends. Then, in March 2001, I was arrested. I spent one
year in jail. The trial dragged on for four years till 2006. Most of
the time it was closed to the public. In the end I was acquitted of
all charges.
RB: President Václav Havel was well known for his generous amnesties
but he didn’t intervene in your case.
Vladimír Hučín:
Václav Havel disappointed me specifically by allowing people who
created a lot of damage into the security apparatus and into the
justice system. Václav Havel surrounded himself with dissidents who
were in no way qualified to do their jobs and because of their lack of
qualifications they caused a lot of damage. On a personal level,
Václav Havel didn’t intervene in my case regardless of petitions by
people who supported me. He practically gave the green light to those
criminals to arrest me and start the prosecution against me. He had
the opportunity to read my file and see that all the charges against
me were trumped up but he did nothing. It was only later that I
realized that Havel’s and my activities were in two different
dimensions. When I was in jail I didn’t have the luxury to write
“Letters to Olga”41, and other things as Václav Havel had. I was in
the worst prisons of that time, such as Minkovice42 for example, and I
was lucky to stay alive and survive that ordeal. Václav Havel was
treated very differently in prison. I found that out much later.
Václav Havel was, as the saying goes, “In the land of the blind the
one-eyed man is king”. But many years passed before we realized this
and we paid dearly for it with many painful experiences. It was a
brutal awakening.
Ludvík Žifčák:
Right, Václav Havel was living under completely different conditions
than other inmates during his incarceration in Ostrava-Hermanovice
Prison. He was allowed to receive gifts and enjoyed preferential
treatment. After all, it is well known now that there was a car from
one Embassy waiting to pick him up when he was released from this
prison to take him directly to the Embassy. So, Václav Havel was a one
of a kind prisoner.
ПРО ЧЕШСЬКИЙ ВАРІЯНТ ПРОВОКАЦІЇ АЛЯ-ГОНГАДЗЯ
RB: Mr.Žifčák, you became famous because of your role in the November
1. 1989 demonstration in Prague, which jump-started the so-called
Velvet Revolution. Can you tell us about it?
Ludvík Žifčák:
The purpose of the operation was clear; to create an explosive
situation which would later lead to an atmosphere suitable for the
replacement of top leaders inside the leadership of the communist
party.
RB: Who’s idea was that?
Ludvík Žifčák:
It is hard to say today where the idea came from. It definitely didn’t
come from the CIA. This operation was organized in the East. That
means from the Soviet Union.
RB: Did everything go according to plan?
Ludvík Žifčák:
Speaking for the people who worked with me, I believe that the
operation was executed perfectly according to plan. Unfortunately, the
political side of the operation was butchered. It didn’t bring the
expected results.
RB: What exactly was your role in all this?
Ludvík Žifčák:
I was the intelligence officer with orders to create and organize a
fake dissident group. It was called the Independent Student
Organization. This organization became fundamental in organizing the
November 17th operation and the students’ demonstration in general.
This organization was charged with infiltrating other dissident groups
and developing contacts with their leaders throughout the whole of
Czechoslovakia, groups like Charter 77, Democratic Initiative, Host,
and so on. This objective was achieved. This organization’s final task
was to bring the November 17 demonstration to Narodni Trida.
RB: Did you really fake the incident of the dead student stabbed by police?
Ludvík Žifčák:
Well, there was a whole story prepared, prepared in advance. The story
had to be believable. You can’t just send news out that somebody died.
You need a foundation. The situation was rigged in such a way that
myself along with people working with me on Narodni Trida were
surrounded by many personalities from Charter 77 to eyewitness the
whole action. The whole story had to be based in “reality”. It had to
be believable43.
RB: So, what physically happened?
Ludvík Žifčák:
There was a confrontation, physical contact with the riot police, and
the body of a man on the ground. Other things happened around it that
would support the whole fable of the story. The body was then
transported to the hospital Na Frantisku.
RB: And that dead body was you?
Ludvík Žifčák:
Well, yes of course it was me.
RB: How do you feel about the whole thing today?
Ludvík Žifčák:
I find it quite ironic that I am probably the only living man on Earth
who has had his own memorial where thousands of people come each
November to honor my “death”. I had a false passport, false ID, and a
one-way airplane ticket to leave Czechoslovakia after this operation
was over. Everything was set, but then, unfortunately, I didn’t get
the order to leave the country. So till today I have this fake
passport and the ticket to Moscow in my possession.
2011.12.21 | Олекса
Re: Панове, чи є то правдою, що жоден із карликів не висловив співчуття у зв‘язку зі смертю Гаве
Друже, не переймайтеся. Переймаймося своїм життям, а за цим ворогом - москидом лише слідкуймо, щоб він часом якогось злодійства не утнув нам на шкоду. Виходьмо з москидного світу! Ви ж не переймаєтеся тим, що думає і робить данський уряд, хоч він і вартий нашої уваги і наслідування...2011.12.21 | Хвізик
Мовчать карлики? Отож така йому дяка за підтирання кремлівської сраки. (/, англ)
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Atta%27s_alleged_Prague_connectionEven the Czechs, who initially put out the reports about Atta's
meeting with al-Ani, have gradually backed away. The Czech interior
minister, Stanislav Gross, said in October that the two had met in
April 2001. That version was altered slightly by Czech Prime Minister
Miloš Zeman when he told CNN in November: 'Atta contacted some Iraqi
agent, not to prepare the terrorist attack on [the twin towners] but
to prepare [a] terrorist attack on just the building of Radio Free
Europe' in Prague. Then, in December, Czech President Václav Havel
retreated further, saying there was only 'a 70 percent' chance Atta
met with al-Ani.[9]
But Havel later "moved to quash the report once and for all"[10] by
making the statement publicly to the White House, as reported in the
New York Times. According to the Times report, "Czech officials also
say they have no hard evidence that Mr. Ani was involved in terrorist
activities, although the government did order his ouster in late April
2001." The New York Times report was described as "a fabrication" by a
Ladislav Špaček,[11] a spokesman for Czech president Václav Havel. But
Špaček also "said Mr. Havel was still certain there was no factual
basis behind the report that Mr. Atta met an Iraqi diplomat."[12] The
Times story was a potential embarrassment to Czech prime minister
Milos Zeman after "extensive interviews with Czech and other Western
intelligence officials, politicians and people close to the Czech
intelligence community revealed that Mr. Zeman had prematurely
disclosed an unverified report."
2011.12.21 | НеСправжнійПатріот
а янукович з азаровим висловили?
2011.12.21 | Хвізик
Вас Ґуґль забанив, (л)
https://www.google.com/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB