Критерії Огризка до кандидатів в єдиний список опозиції (л)
12/21/2011 | 123
http://blogs.pravda.com.ua/authors/ogrysko/4ef1d31a145e1/page_2/
Він дійсно не розуміє, що в критеріях є якийсь сенс тоді, коли їх можна чітко та однозначно застосувати і одержати однозначну відповідь, чи вони задоволені, чи ні?
Як можна формулювати такі критерії, ще й зі словами "документально довести"? Це ж типу розумна людина вважається...
"Кандидат має документально довести відповідність своїх статків отриманим прибуткам, починаючи від 1991 року (у парламенті мають працювати чесні люди)".
----
1. Кандидат ні особисто, ні його найближчі родичі (як це визначено законом) не повинні займатися бізнесом (сьогодні це навіть складно уявити у нашій теперішній ситуації, але влада і бізнес мають бути раз і назавжди відділені одне від одного, бізнесмени повинні займатися бізнесом, а не політикою і легально, як, наприклад, у США, лобіювати свої інтереси).
2. Кандидат не повинен мати не зняті у визначеному законом порядку попередні судимості (це не стосується випадків, що є наслідком очевидної вибірковості правосуддя, як це має місце тепер).
3. Кандидат не повинен мати у своїй попередній діяльності фактів притягнення до адміністративної чи кримінальної відповідальності за корупційні діяння (в парламенті апріорі не можуть працювати особи, які мають схильність до таких діянь).
4. Кандидат має документально довести відповідність своїх статків отриманим прибуткам, починаючи від 1991 року (у парламенті мають працювати чесні люди).
5. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що на час її прийняття він не є у будь – який спосіб залежним від іноземної держави, не є завербованим спецслужбою іноземної держави та не отримує з-за кордону фінансової або будь – якої іншої допомоги (у парламенті не повинно бути агентів іноземних спецслужб).
6. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що не є громадянином будь – якої іноземної держави (у парламенті мають працювати українські, а не іноземні громадяни).
7. Кандидат має вільно володіти державною мовою та обов'язково застосовувати її у своїй публічній діяльності як у парламенті, так і поза його межами (українські законодавці мають шанувати державну мову та особистим прикладом стимулювати до цього й інших).
8. Кандидат має документально підтвердити отримання ним вищої освіти (в парламенті повинні працювати особи, які є здатними до генерування важливих державних рішень).
9. Кандидат не може балотуватися, якщо вже двічі обирався до парламенту (треба дати шанс для оновлення парламенту).
10. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що голосуватиме особисто та ні за яких обставин не передаватиме своєї картки іншому депутату (парламентар має бути прикладом дотримання, а не порушення Конституції та законів України).
11. Кандидат має навести приклади того, що своєю попередньою діяльністю у галузі державного управління, політики, економіки, права, культури тощо він сприяв утвердженню української державності, розвитку духовності української нації.
12. Кандидат має письмово задекларувати, що подання неправдивих відомостей матиме наслідком добровільне припинення ним своїх повноважень члена парламенту (у разі його обрання народним депутатом України).
Він дійсно не розуміє, що в критеріях є якийсь сенс тоді, коли їх можна чітко та однозначно застосувати і одержати однозначну відповідь, чи вони задоволені, чи ні?
Як можна формулювати такі критерії, ще й зі словами "документально довести"? Це ж типу розумна людина вважається...
"Кандидат має документально довести відповідність своїх статків отриманим прибуткам, починаючи від 1991 року (у парламенті мають працювати чесні люди)".
----
1. Кандидат ні особисто, ні його найближчі родичі (як це визначено законом) не повинні займатися бізнесом (сьогодні це навіть складно уявити у нашій теперішній ситуації, але влада і бізнес мають бути раз і назавжди відділені одне від одного, бізнесмени повинні займатися бізнесом, а не політикою і легально, як, наприклад, у США, лобіювати свої інтереси).
2. Кандидат не повинен мати не зняті у визначеному законом порядку попередні судимості (це не стосується випадків, що є наслідком очевидної вибірковості правосуддя, як це має місце тепер).
3. Кандидат не повинен мати у своїй попередній діяльності фактів притягнення до адміністративної чи кримінальної відповідальності за корупційні діяння (в парламенті апріорі не можуть працювати особи, які мають схильність до таких діянь).
4. Кандидат має документально довести відповідність своїх статків отриманим прибуткам, починаючи від 1991 року (у парламенті мають працювати чесні люди).
5. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що на час її прийняття він не є у будь – який спосіб залежним від іноземної держави, не є завербованим спецслужбою іноземної держави та не отримує з-за кордону фінансової або будь – якої іншої допомоги (у парламенті не повинно бути агентів іноземних спецслужб).
6. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що не є громадянином будь – якої іноземної держави (у парламенті мають працювати українські, а не іноземні громадяни).
7. Кандидат має вільно володіти державною мовою та обов'язково застосовувати її у своїй публічній діяльності як у парламенті, так і поза його межами (українські законодавці мають шанувати державну мову та особистим прикладом стимулювати до цього й інших).
8. Кандидат має документально підтвердити отримання ним вищої освіти (в парламенті повинні працювати особи, які є здатними до генерування важливих державних рішень).
9. Кандидат не може балотуватися, якщо вже двічі обирався до парламенту (треба дати шанс для оновлення парламенту).
10. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що голосуватиме особисто та ні за яких обставин не передаватиме своєї картки іншому депутату (парламентар має бути прикладом дотримання, а не порушення Конституції та законів України).
11. Кандидат має навести приклади того, що своєю попередньою діяльністю у галузі державного управління, політики, економіки, права, культури тощо він сприяв утвердженню української державності, розвитку духовності української нації.
12. Кандидат має письмово задекларувати, що подання неправдивих відомостей матиме наслідком добровільне припинення ним своїх повноважень члена парламенту (у разі його обрання народним депутатом України).
Відповіді
2011.12.21 | НеСправжнійПатріот
забавно, що зобов'язання проводити реформи я там не знайшов [ред.]
123 пише:> 4. Кандидат має документально довести відповідність своїх статків отриманим прибуткам, починаючи від 1991 року (у парламенті мають працювати чесні люди).
да ви, батєнька, стукачок
далі в принципі можна не читати
> 7. Кандидат має вільно володіти державною мовою та обов'язково застосовувати її у своїй публічній діяльності як у парламенті, так і поза його межами (українські законодавці мають шанувати державну мову та особистим прикладом стимулювати до цього й інших).
втручання в приватне життя> 11. Кандидат має навести приклади того, що своєю попередньою діяльністю у галузі державного управління, політики, економіки, права, культури тощо він сприяв утвердженню української державності, розвитку духовності української нації.
хто оцінюватиме? огризко? чи Сам ющенко?
враховуючі що матюки на форумі заборонені, то скажу попростому - до забужки
2011.12.21 | 123
Re: забавно, що зобов'язання проводити реформи я там не знайшов
НеСправжнійПатріот пише:> 123 пише:
> > 7. Кандидат має вільно володіти державною мовою та обов'язково застосовувати її у своїй публічній діяльності як у парламенті, так і поза його межами (українські законодавці мають шанувати державну мову та особистим прикладом стимулювати до цього й інших).
>
> втручання в приватне життя
Публічна діяльність - це приватне життя?
2011.12.21 | НеСправжнійПатріот
Re: забавно, що зобов'язання проводити реформи я там не знайшов
123 пише:> НеСправжнійПатріот пише:
> > 123 пише:
>
> > > 7. Кандидат має вільно володіти державною мовою та обов'язково застосовувати її у своїй публічній діяльності як у парламенті, так і поза його межами (українські законодавці мають шанувати державну мову та особистим прикладом стимулювати до цього й інших).
> >
> > втручання в приватне життя
>
> Публічна діяльність - це приватне життя?
ну може й так, хоч після решти вимог можна було очікувати і українську у ліжку
2011.12.21 | Koala
Ви цим критеріям не відовідаєте, добре? Тепер задоволені?
2011.12.21 | НеСправжнійПатріот
не зрозумів - спробуйте ще раз
2011.12.21 | Koala
За кого ви збираєтеся голосувати - тут ні для кого не секрет, і це явно не Огризко.
Лаючи Огризка перед тими, хто не хоче голосувати за вашу лідерку, ви працюєте на Януковича. Це ви розумієте?2011.12.21 | НеСправжнійПатріот
а Ви спробуйте запитати - зійдете за цікавовго співбесідника, а не дешеву касандру
якщо огризко вийде у ІІ тур президенських виборів, то я за нього проголосуюKoala пише:
> Лаючи Огризка перед тими, хто не хоче голосувати за вашу лідерку, ви працюєте на Януковича. Це ви розумієте?
1. я не лаю огризка, а критикую його тези
2. юля не моя лідерка, іі...нтелектуале
2011.12.21 | Hadjibei
Дуже гарно звучить - "критерії огризка"
зачот2011.12.21 | BROTHER
Нормально для початку, підтримую, але не все
Я маю 2(дві) вищі освіти. Два, як кажуть, дипломи про вищу освіту. Вчився 10(десять) років після СШ і повністю закінчив два різних (дуже різних) вищих навчальних заклади - технічний та юридичний. І я не підтримую пп.8&9. А загалом нормальні критерії для обговорення.Я думаю, що мені треба мати громадянство тієї (тих) країни, де я маю бізнес і нерухомість, але я категорично підтримую пункт 6, особливо на цьому етапі. Далі побачимо...
Підтверджувати інфу, як там хтось "сумлівається", легко, коли все реально і законно. Але, навіть простий підпис має вагу - спиздів, ось маєш.
2011.12.21 | Арій.
Огризко тупий чи прикидається?
123 пише:>
>
> ----
> 1. Кандидат ні особисто, ні його найближчі родичі (як це визначено законом) не повинні займатися бізнесом (сьогодні це навіть складно уявити у нашій теперішній ситуації, але влада і бізнес мають бути раз і назавжди відділені одне від одного, бізнесмени повинні займатися бізнесом, а не політикою і легально, як, наприклад, у США, лобіювати свої інтереси).
>
Тупень, займаючись бізнесом - взнаєш суттєву частину РЕАЛЬНОГО життя.
> 2. Кандидат не повинен мати не зняті у визначеному законом порядку попередні судимості (це не стосується випадків, що є наслідком очевидної вибірковості правосуддя, як це має місце тепер).
>
А ХТО буде визначати оцю от "очевидну вибірковість", чи не сам Огризко?
> 3. Кандидат не повинен мати у своїй попередній діяльності фактів притягнення до адміністративної чи кримінальної відповідальності за корупційні діяння (в парламенті апріорі не можуть працювати особи, які мають схильність до таких діянь).
>
А що тут не бува випадків, коли є "вибірковість"?
> 4. Кандидат має документально довести відповідність своїх статків отриманим прибуткам, починаючи від 1991 року (у парламенті мають працювати чесні люди).
Та більшість людей отримували незадекларовані прибутки чи ЗП в цей час, оскільки на офіційну ЗП більшість прожити не могла.
>
> 5. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що на час її прийняття він не є у будь – який спосіб залежним від іноземної держави, не є завербованим спецслужбою іноземної держави та не отримує з-за кордону фінансової або будь – якої іншої допомоги (у парламенті не повинно бути агентів іноземних спецслужб).
>
Агенту іноземних спецслужб ДОЗВОЛЯЄТЬСЯ писати БУДЬ-ЯКІ присяги, якщо це допомагатиме їх діяльності.
> 6. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що не є громадянином будь – якої іноземної держави (у парламенті мають працювати українські, а не іноземні громадяни).
Те ж саме.
>
> 7. Кандидат має вільно володіти державною мовою та обов'язково застосовувати її у своїй публічній діяльності як у парламенті, так і поза його межами (українські законодавці мають шанувати державну мову та особистим прикладом стимулювати до цього й інших).
>
Ну, треба ж було хоч один пункт цьому тупаку правильний написати.
> 8. Кандидат має документально підтвердити отримання ним вищої освіти (в парламенті повинні працювати особи, які є здатними до генерування важливих державних рішень).
Та яка різниця, чи Огризко не знає, який останні роки рівень цієї самої вищої освіти?
Кому воно треба?
>
> 9. Кандидат не може балотуватися, якщо вже двічі обирався до парламенту (треба дати шанс для оновлення парламенту).
>
Тобто, досвідчених кадрів - геть?
> 10. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що голосуватиме особисто та ні за яких обставин не передаватиме своєї картки іншому депутату (парламентар має бути прикладом дотримання, а не порушення Конституції та законів України).
>
Ой, іще має скласти присягу, що він буде мити руки перед вживанням їжі.
> 11. Кандидат має навести приклади того, що своєю попередньою діяльністю у галузі державного управління, політики, економіки, права, культури тощо він сприяв утвердженню української державності, розвитку духовності української нації.
>
Так вони всі наводять такі приклади...
> 12. Кандидат має письмово задекларувати, що подання неправдивих відомостей матиме наслідком добровільне припинення ним своїх повноважень члена парламенту (у разі його обрання народним депутатом України).
Див коментар пункту про присяги.
Ну й дебіл цей Огризко, недарма його такий же тупень Ющенко протегував.
2011.12.21 | Анатоль
Освітній ценз - дурня. Заборона підприємцям - дурня. Мовний пункт я б підсилив
В ВР і в усякій діяльності, звязаній з виконанням депутатських функцій - тільки українська мова.Особисте голосування - дурня. (але треба відмінити це в конституції. Поки в конституції написано то треба виконувати).
Звіти про прибутки-видатки з 1991 - дурня, бо нереально.
А от клятва, що не сексот і не іноземець - моге бути.
Всі Огризкові вимоги - чисто зовнішня форма.
Не зайвим було б і змістовних добавити.
Щось типу Універсалу.
2011.12.21 | BROTHER
Заборони підприємцям нема. Є заборона ОДНОЧАСНОГО підприємництва і державної служби,
це дуже нормально. По всьому світові так є. Віддаси свій бізнес на керування відомій (чи невідомій) компанії - матимеш можливість обиратися. А після закінчення терміну обрання матимеш можливість оскаржити дії компанії-керівника в суді, якщо вважатимеш, що товоєму бізнесу завдали збитків. І ми, громадяни, коли побачимо зловживання з боку керуючого бізнесом, матимемо можливість шукати правди в суді.Нормально: бізнес і політика = зухвала корупція. Я сам бізнесмен і бачу поле для зловживань у цьому питанні.
2011.12.21 | 123
Так кого ці мудрі критерії мали б/могли б відфільтрувати?
Формально ніхто не займається бізнесом - Ахмєтов, який ніколи не з*являється в Раді, не займається. Депутат Богуслаєв, який в інтерв*ю прямо відверто заявляє що фактично працює директором свого заводу, не займається.Неформально - де межа між "займається" і "не займається"? Хто цю межу визначить і перевірить відповідність цій межі?
2011.12.21 | Оk
.
2011.12.21 | 123
звісно, краще б прочитав і відповів.
2011.12.21 | Оk
.
2011.12.21 | 123
я хіба просив щось обіцяти?
Він сам написав що хоче дискусії цього питання - то може тут подискутувати, зареєструватися неважко. А не хоче - так не треба, вільна людина все жМоже навіть модератори, як побачать серйозну дискусію, жорсткіше модеруватимуть
2011.12.21 | Оk
.
2011.12.21 | Sviatoslav D
Огризко має документально довести свoю "перемогу в Бухаресті", інакше він у той список не увійде
2011.12.21 | mala
Re: Критерії Огризка до кандидатів в єдиний список опозиції (л)
123 пише:>
> Як можна формулювати такі критерії, ще й зі словами "документально довести"? Це ж типу розумна людина вважається...
Ким вважається. Мені казали, що не вважається тими, хто працював з ним.
>
> "Кандидат має документально довести відповідність своїх статків отриманим прибуткам, починаючи від 1991 року (у парламенті мають працювати чесні люди)".
Я от не маю майже нічого (ні квартири, ні навіть велосипеда), і прибутки отримую лише з 2004 року (студентська стипендія), і тьо не зможу довести відповідність всіх своїх статків отриманим прибуткам, бо багато речей (ноутбук, одяг, взуття) мені купили батьки чи подарували друзі. Я не чесна?
>
> 1. Кандидат ні особисто, ні його найближчі родичі (як це визначено законом) не повинні займатися бізнесом
Я винна, що моя мама торгує на базарі (займається бізнесом)? А хтось винен, що його родич, з яким він посварений, займається бізнесом? А якщо не займається, то почне займатися, йому допоможуть, аби вибити потрібного кандидата.
>
> 2. Кандидат не повинен мати не зняті у визначеному законом порядку попередні судимості (це не стосується випадків, що є наслідком очевидної вибірковості правосуддя, як це має місце тепер).
А хто визначатиме ці очевидності?
>
> 3. Кандидат не повинен мати у своїй попередній діяльності фактів притягнення до адміністративної чи кримінальної відповідальності за корупційні діяння (в парламенті апріорі не можуть працювати особи, які мають схильність до таких діянь).
Безліч чесних чиновників мають адміністративні покарання у вигляді штрафів, бо на них прокурори поскладали протоколи про корупцію (а суди оштрафували на 51 гривню) за те, що ті запізнились на день з відповіддю на якийсь лист.
>
> 5. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що на час її прийняття він не є у будь – який спосіб залежним від іноземної держави, не є завербованим спецслужбою іноземної держави та не отримує з-за кордону фінансової або будь – якої іншої допомоги (у парламенті не повинно бути агентів іноземних спецслужб).
Хто заважає збрехати?
>
> 6. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що не є громадянином будь – якої іноземної держави (у парламенті мають працювати українські, а не іноземні громадяни).
І тут збрешуть.
>
> 7. Кандидат має вільно володіти державною мовою та обов'язково застосовувати її у своїй публічній діяльності як у парламенті, так і поза його межами (українські законодавці мають шанувати державну мову та особистим прикладом стимулювати до цього й інших).
А якщо він ще не був у парламенті, то як перевірити?
>
> 8. Кандидат має документально підтвердити отримання ним вищої освіти (в парламенті повинні працювати особи, які є здатними до генерування важливих державних рішень).
Це зветься освітнім цензом, якого немає в жодній цивілізованій країні. Біл Гейтс не підходить під цей критерій.
>
> 10. Кандидат має скласти письмову присягу про те, що голосуватиме особисто та ні за яких обставин не передаватиме своєї картки іншому депутату (парламентар має бути прикладом дотримання, а не порушення Конституції та законів України).
Всі дадуть, а потім порушать.
>
> 11. Кандидат має навести приклади того, що своєю попередньою діяльністю у галузі державного управління, політики, економіки, права, культури тощо він сприяв утвердженню української державності, розвитку духовності української нації.
Поет Білаш подасть свої вірші. І доведи, що це не приклад. В нього навіть звання Героя як підтвердження є.
>
> 12. Кандидат має письмово задекларувати, що подання неправдивих відомостей матиме наслідком добровільне припинення ним своїх повноважень члена парламенту (у разі його обрання народним депутатом України).
Задекларує. А потім пошле нафіг всіх
2011.12.21 | 123
Re: Критерії Огризка до кандидатів в єдиний список опозиції (л)
mala пише:> 123 пише:
> >
> > Як можна формулювати такі критерії, ще й зі словами "документально довести"? Це ж типу розумна людина вважається...
>
> Ким вважається. Мені казали, що не вважається тими, хто працював з ним.
>
> >
> > "Кандидат має документально довести відповідність своїх статків отриманим прибуткам, починаючи від 1991 року (у парламенті мають працювати чесні люди)".
>
> Я от не маю майже нічого (ні квартири, ні навіть велосипеда), і прибутки отримую лише з 2004 року (студентська стипендія), і тьо не зможу довести відповідність всіх своїх статків отриманим прибуткам, бо багато речей (ноутбук, одяг, взуття) мені купили батьки чи подарували друзі. Я не чесна?
Виходить - приблизно як Юля, плюс-мінус шкарпетки
2011.12.21 | Пані
Позитив - заговорили про крітерії взагалі
Оскільки тему крітерієв для кандидатів в депутати завели в інформпростір ми, то я рада.Може хтось щось розумне і додумає... Крітерії огризка цим явно не є, як і чесноки.