Звернення Асамблеї: не мовчи, не відсижуйся! (л)
12/23/2011 | Pavlo Z.
Звернення Асамблеї громадських організацій
малого і середнього бізнесу України – Вільного простору
до народу України
Більше року тому завершився Податковий майдан – вираження колективної волі майже восьми мільйонів представників малого бізнесу України та їх працівників, що зуміли на свій захист скерувати на центральну площу Києва та під Верховну Раду більше 80 тисяч людей. І цього було досить, щоб відстояти своє право на вільне життя у вільній країні. Але так не сталося?! Інспірований адміністрацією президента та проведений з допомогою спецслужб салют «переможців» лише констатував безславну поразку. Саме так, тому що фактичні перевірки, а насправді нищення інакомислячих та неподатливих у бізнесі, стали нашою повсякденністю, тому що «відбиті» статті щодо порушення недоторканності приватного житла підприємця та хоч якогось судового захисту (а не судів «трійок») сьогодні повертаються у законі про внутрішню торгівлю, тому що так звані «персоніфіковані бази даних працівників» з порушенням права особи на захист особистої інформації стають реальністю з початком наступного року. Тому що підприємці надалі платять гроші в неконституційний пенсійний фонд, а Україна залишається єдиною державою в Європі, де половина чоловіків не доживає до пенсійного віку.
Хто в цьому винен? Навряд чи самі підприємці, що витримали тиск державних структур, непогоду та отримали як винагороду проблеми з власним здоров’ям, а сотні тисяч втратили власний бізнес.
На нашу думку, винні у цьому деякі недолугі «громадські діячі», чиє покликання та функція – очолити громадянський протест та вміло скористатись щедрою оплатою за його гасіння. Конформізм як непоганий «бізнес» з кожним днем стає все більш відчутним злом українського народу.
Після підприємців були ветерани Афганістану, що організовано після масового протесту попідписували угоди про «взаєморозуміння» з адміністраціями на місцевому та загальнодежавному рівні. Отримані при цьому 20% надбавки та непорушні власні пільги оголошені великою перемогою.
Після ветеранів Афганістану були ветерани Чорнобиля, чиї лідери зробили по суті те ж саме, не зваживши навіть на героїчну смерть під чоботами режиму шахтаря - пенсіонера Геннадія Конопльова.
У січні наступного року після остаточного прийняття закону про псевдо – ринок землі на вітчизняне фермерство очікує поступове знищення. Саме так, оскільки ресурсів для придбання землі та й першочергового права на це у нього немає. Немає зараз, не буде і у 2013 році, до якого продовжено мораторій на продаж. Якщо для фермерства земля - інструмент виживання, годувальниця протягом віків, непорушна цінність та фактична святиня, то суспільство в цілому не розуміє наслідків «латифундації» України недолугими в управлінні великими селянськими господарствами сім’ями олігархів, прокурорів, суддів, … Досить кинути погляд на тисячі лежачих в руїнах «приватизованих» промислових гігантів України, щоб зрозуміти, що несе за собою приватизація селянських угідь. Вже сьогодні ешелони з українським чорноземом на Захід не видаються особливою дивиною, а саме такий спосіб швидкої наживи гарантовано оберуть безбатченки, що за німої згоди «сплячих» громадян оволоділи сьогодні територією під назвою держава Україна. Що собою представлятиме Україна без українського селянства неважко уявити, а саме культурну та промислову руїну.
У цій ситуації німа чи навіть активна співучасть у процесі продажу рідної землі з боку керівництва української асоціації фермерів, мінімальна активність інших асоціативних структур наштовхує на очевидні аналогії з Податковим майданом, коли підприємці стояли на Майдані, вимагаючи вилучення Податкового кодексу з розгляду, а ряд осіб підписували меморандуми з урядом, залишались на додаткові розмови та консультації у міністерстві фінансів. Наслідки ви знаєте.
Все ще мовчить середній бізнес, намагаючись за звичкою «домовитися», «залагодити», «переговорити». Невже ми так і не навчилися вчитися на чужих і власних помилках ?!
Адже є очевидним, що неможливо боротися з тоталітарним режимом і йти одночасно на співпрацю з ним, тим самим його легалізуючи, визнаючи його право на існування.
Виходячи з цього, ми хочемо звернутись до українського народу з попередженням: все залежить від кожного з вас. Навіть якщо з часом виникнуть політичні лідери, гідні довіри, то без нашої загальної участі та самопожертви вони не зможуть нічого зробити з озброєним, позбавленим моральних принципів та етичних норм режимом.
Це не партія регіонів чи чиновництво усіх рівнів винні у стані справ у державі Україна! Це ми з вами винні через своє недолуге мовчання, бездіяльність, кухонну та інтернетну революційність, якими ми замінили реальне життя, реальні дії, поступившись власною активністю на користь галасливим діячам з правильними лозунгами, перспективами на виборах та «вчасним» з питань власної безпеки конформізмом..
Настав час Перезавантаження суспільних відносин – нам потрібні нові політики, нові громадські діячі. Замість випускання пари на спонтанних майданах потрібна системна робота, протидія владному катку в кожному дворі, кожному селі, кожному місті. Потрібно провести перевибори керівництва профспілок, громадських організацій, де потрібно, створювати нові, зробити їх незалежними від органів влади та встановити тотальний контроль над кожним кроком чиновника. І останнє, але чи не найголовніше: об’єднуватися у громади за місцем проживання.
Це наша земля! Тут жити нашим дітям. Невже вкотре ми залишимо у спадок майбутнім українцям рабство, приниження, голод, скалічену мову та культуру на рівні «мурки».
Досить!
А найперше – досить мовчати і надіятися на когось, крім себе. Мовчання – це згода з режимом і співпраця з ним. Мовчатимеш зараз – будь готовий у майбутньому відповісти своїм онукам на їх питання «А що ти робив, коли злочинна влада нищила Україну?».
І ця відповідь – якщо ти будеш чесним – буде лише одною: «Своїм мовчанням я допомагав цьому нищенню».
Ми закликаємо усі здорові сили суспільства до підготовки та проведення спільної і загальної акції спротиву!
22 грудня 2012р.
http://chp.com.ua/all-news/item/15583-zvernennya-asambleyi-gromadskih-organizatsiy-malogo-i-serednogo-biznesu-ukrayini-%E2%80%93-vilnogo-prostoru-do-narodu-ukrayini
малого і середнього бізнесу України – Вільного простору
до народу України
Більше року тому завершився Податковий майдан – вираження колективної волі майже восьми мільйонів представників малого бізнесу України та їх працівників, що зуміли на свій захист скерувати на центральну площу Києва та під Верховну Раду більше 80 тисяч людей. І цього було досить, щоб відстояти своє право на вільне життя у вільній країні. Але так не сталося?! Інспірований адміністрацією президента та проведений з допомогою спецслужб салют «переможців» лише констатував безславну поразку. Саме так, тому що фактичні перевірки, а насправді нищення інакомислячих та неподатливих у бізнесі, стали нашою повсякденністю, тому що «відбиті» статті щодо порушення недоторканності приватного житла підприємця та хоч якогось судового захисту (а не судів «трійок») сьогодні повертаються у законі про внутрішню торгівлю, тому що так звані «персоніфіковані бази даних працівників» з порушенням права особи на захист особистої інформації стають реальністю з початком наступного року. Тому що підприємці надалі платять гроші в неконституційний пенсійний фонд, а Україна залишається єдиною державою в Європі, де половина чоловіків не доживає до пенсійного віку.
Хто в цьому винен? Навряд чи самі підприємці, що витримали тиск державних структур, непогоду та отримали як винагороду проблеми з власним здоров’ям, а сотні тисяч втратили власний бізнес.
На нашу думку, винні у цьому деякі недолугі «громадські діячі», чиє покликання та функція – очолити громадянський протест та вміло скористатись щедрою оплатою за його гасіння. Конформізм як непоганий «бізнес» з кожним днем стає все більш відчутним злом українського народу.
Після підприємців були ветерани Афганістану, що організовано після масового протесту попідписували угоди про «взаєморозуміння» з адміністраціями на місцевому та загальнодежавному рівні. Отримані при цьому 20% надбавки та непорушні власні пільги оголошені великою перемогою.
Після ветеранів Афганістану були ветерани Чорнобиля, чиї лідери зробили по суті те ж саме, не зваживши навіть на героїчну смерть під чоботами режиму шахтаря - пенсіонера Геннадія Конопльова.
У січні наступного року після остаточного прийняття закону про псевдо – ринок землі на вітчизняне фермерство очікує поступове знищення. Саме так, оскільки ресурсів для придбання землі та й першочергового права на це у нього немає. Немає зараз, не буде і у 2013 році, до якого продовжено мораторій на продаж. Якщо для фермерства земля - інструмент виживання, годувальниця протягом віків, непорушна цінність та фактична святиня, то суспільство в цілому не розуміє наслідків «латифундації» України недолугими в управлінні великими селянськими господарствами сім’ями олігархів, прокурорів, суддів, … Досить кинути погляд на тисячі лежачих в руїнах «приватизованих» промислових гігантів України, щоб зрозуміти, що несе за собою приватизація селянських угідь. Вже сьогодні ешелони з українським чорноземом на Захід не видаються особливою дивиною, а саме такий спосіб швидкої наживи гарантовано оберуть безбатченки, що за німої згоди «сплячих» громадян оволоділи сьогодні територією під назвою держава Україна. Що собою представлятиме Україна без українського селянства неважко уявити, а саме культурну та промислову руїну.
У цій ситуації німа чи навіть активна співучасть у процесі продажу рідної землі з боку керівництва української асоціації фермерів, мінімальна активність інших асоціативних структур наштовхує на очевидні аналогії з Податковим майданом, коли підприємці стояли на Майдані, вимагаючи вилучення Податкового кодексу з розгляду, а ряд осіб підписували меморандуми з урядом, залишались на додаткові розмови та консультації у міністерстві фінансів. Наслідки ви знаєте.
Все ще мовчить середній бізнес, намагаючись за звичкою «домовитися», «залагодити», «переговорити». Невже ми так і не навчилися вчитися на чужих і власних помилках ?!
Адже є очевидним, що неможливо боротися з тоталітарним режимом і йти одночасно на співпрацю з ним, тим самим його легалізуючи, визнаючи його право на існування.
Виходячи з цього, ми хочемо звернутись до українського народу з попередженням: все залежить від кожного з вас. Навіть якщо з часом виникнуть політичні лідери, гідні довіри, то без нашої загальної участі та самопожертви вони не зможуть нічого зробити з озброєним, позбавленим моральних принципів та етичних норм режимом.
Це не партія регіонів чи чиновництво усіх рівнів винні у стані справ у державі Україна! Це ми з вами винні через своє недолуге мовчання, бездіяльність, кухонну та інтернетну революційність, якими ми замінили реальне життя, реальні дії, поступившись власною активністю на користь галасливим діячам з правильними лозунгами, перспективами на виборах та «вчасним» з питань власної безпеки конформізмом..
Настав час Перезавантаження суспільних відносин – нам потрібні нові політики, нові громадські діячі. Замість випускання пари на спонтанних майданах потрібна системна робота, протидія владному катку в кожному дворі, кожному селі, кожному місті. Потрібно провести перевибори керівництва профспілок, громадських організацій, де потрібно, створювати нові, зробити їх незалежними від органів влади та встановити тотальний контроль над кожним кроком чиновника. І останнє, але чи не найголовніше: об’єднуватися у громади за місцем проживання.
Це наша земля! Тут жити нашим дітям. Невже вкотре ми залишимо у спадок майбутнім українцям рабство, приниження, голод, скалічену мову та культуру на рівні «мурки».
Досить!
А найперше – досить мовчати і надіятися на когось, крім себе. Мовчання – це згода з режимом і співпраця з ним. Мовчатимеш зараз – будь готовий у майбутньому відповісти своїм онукам на їх питання «А що ти робив, коли злочинна влада нищила Україну?».
І ця відповідь – якщо ти будеш чесним – буде лише одною: «Своїм мовчанням я допомагав цьому нищенню».
Ми закликаємо усі здорові сили суспільства до підготовки та проведення спільної і загальної акції спротиву!
22 грудня 2012р.
http://chp.com.ua/all-news/item/15583-zvernennya-asambleyi-gromadskih-organizatsiy-malogo-i-serednogo-biznesu-ukrayini-%E2%80%93-vilnogo-prostoru-do-narodu-ukrayini
Відповіді
2011.12.23 | Volodimir_V
Вже починають потроху розуму набиратись - це добре.
2011.12.23 | Pavlo Z.
Хто саме?
2011.12.23 | Volodimir_V
Re: Хто саме?-Ті хто будували "безликий" податковий майдан.
2011.12.23 | mala
Чого всі критикани не можуть збудувати навіть близько щось подібне за масовістю і впливом?
Такі вже розумні за клавіатурою.2011.12.24 | Pest Control
Якщо судити за масовістю і впливом, то їм ще далеко до КПУ
А якщо судити за осмисленістю, то навпаки - близько.2011.12.24 | Pavlo Z.
Інсінуатар! Re: Якщо судити за масовістю і впливом, то їм ще далеко до КПУ
1.Прошу лінк на акцію КПУ, яка була масовішою за підприємницький Майдан.2.Не судіть і не в судомах будете.
2011.12.24 | Volodimir_V
Re: Інсінуатар! Re: Якщо судити за масовістю і впливом, то їм ще далеко до КПУ
Хто такий Інсінуатар?Вам ображатися не треба вам мислити треба.
КПУ завжди в парламенті їхніх ідолів відстоюють навіть в судах і успішно, їхніх ідолів повно по Україні.
В них постійна кількість людей і для цього непотрібно влаштовувати маштабних виступів ЧОМУ?
2011.12.24 | Pavlo Z.
Re: Інсінуатар! Re: Якщо судити за масовістю і впливом, то їм ще далеко до КПУ
Volodimir_V пише:> Хто такий Інсінуатар?
> Вам ображатися не треба вам мислити треба.
>
> КПУ завжди в парламенті їхніх ідолів відстоюють навіть в судах і успішно, їхніх ідолів повно по Україні.
> В них постійна кількість людей і для цього непотрібно влаштовувати маштабних виступів ЧОМУ?
1.Фантомна ностальгія
2.Маразм наступників комуняк
2011.12.24 | Volodimir_V
Re: Інсінуатар! Re: Якщо судити за масовістю і впливом, то їм ще далеко до КПУ
Pavlo Z. пише:> Volodimir_V пише:
> > Хто такий Інсінуатар?
> > Вам ображатися не треба вам мислити треба.
> >
> > КПУ завжди в парламенті їхніх ідолів відстоюють навіть в судах і успішно, їхніх ідолів повно по Україні.
> > В них постійна кількість людей і для цього непотрібно влаштовувати маштабних виступів ЧОМУ?
> 1.Фантомна ностальгія
Дякую, Але знову ні одного українського слова
> 2.Маразм наступників комуняк
Ви хочете мене завеселити до дрижаків.
(Офігетьь хочу і собі кучку таких маразматиків, щоб щоя не робив а мене на отамана обирали)
Маразм маразму рознь.
То не маразм, а уламки колись потужної ідеології.
2011.12.24 | Pavlo Z.
Володіміре! Ідіть вдаль.
Бо, говорячи словами класика "боюся, що втішаючися нашою милою базіканиною, я нехтую важливими справами, які на мене чекають в іншому місці".Саме базіканиною, без бажання з вашого боку вийняти з вухів банани і ввімкнути мозок.
Бувайте.)
2011.12.26 | Volodimir_V
Re: Володіміре! Ідіть вдаль.
Pavlo Z. пише:> Бо, говорячи словами класика "боюся, що втішаючися нашою милою базіканиною, я нехтую важливими справами, які на мене чекають в іншому місці".
> Саме базіканиною, без бажання з вашого боку вийняти з вухів банани і ввімкнути мозок.
> Бувайте.)
Нема слів.
Глядіть Сізіф теж постійно зайнятий.
2011.12.29 | mala
Re: Володіміре! Ідіть вдаль.
Volodimir_V пише:> Pavlo Z. пише:
> > Бо, говорячи словами класика "боюся, що втішаючися нашою милою базіканиною, я нехтую важливими справами, які на мене чекають в іншому місці".
> > Саме базіканиною, без бажання з вашого боку вийняти з вухів банани і ввімкнути мозок.
> > Бувайте.)
>
> Нема слів.
>
> Глядіть Сізіф теж постійно зайнятий.
Сізіф не мав результату, як і Ви, який чомусь вибрав незайнятість й наївно сподівається, що хтось з зайнятих серйозно сприйматиме Ваші слова. Для зайнятих важать лише слова інших зайнятих, все інше для них - порожній трьоп дилетантів.
2011.12.29 | mala
Re: Інсінуатар! Re: Якщо судити за масовістю і впливом, то їм ще далеко до КПУ
Volodimir_V пише:> Хто такий Інсінуатар?
> Вам ображатися не треба вам мислити треба.
А може Вам? Бо чогось Ви, мислячий, досі не спромоглись і на 1% того, що ми - немислячі
2011.12.24 | Pest Control
Я так і думав, що за другим пунктом суперечки не буде
2011.12.25 | Pavlo Z.
Погано читаєте (л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?key=1324752618&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidanНе підленькуйте - не підленькованими будете
2011.12.29 | mala
Весь вплив КПУ - це залишки колишнього рейтингу, який зникне разом з вимиранням її виборців
Pest Control пише:> А якщо судити за осмисленістю, то навпаки - близько.
Чого ж Ви, такий осмислений, не можете створити щось краще?
2011.12.24 | Pavlo Z.
Re: Чого всі критикани не можуть збудувати навіть близько щось подібне за масовістю і впливом?
2011.12.24 | Volodimir_V
Re: Чого всі критикани / Це не критиканство - це правда.
А правда не перестає бути правдою на даний момент хто б її говорив."Безликість" -безідейність - це будівля без фундаменту, яку легко зруйнувати. (на форумі про це говорилось ще тоді).
Але ця безідейність допомогла об'єднати по максимуму різнополярних людей прихильників і противників різних ідеологій(світоглядів).
Поразка була закономірністю і в тому що податковий майдан як об'єнання вистояло це заслуга організаторів і те що вони зробили правильні висновки і починають мислити в правильному напрямку це добре, це залог успіху в майбутньому.
Можна ще багато понаписувати, але ... досить.
mala пише:
> Такі вже розумні за клавіатурою.
То навчіт мене
2011.12.24 | Pavlo Z.
Вивчайте матчастину)
Volodimir_V пише:> А правда не перестає бути правдою на даний момент хто б її говорив.
> "Безликість" -безідейність - це будівля без фундаменту, яку легко зруйнувати. (на форумі про це говорилось ще тоді).
В чому "безликість" і "безідейність" підприємницького Майдану?
А чьом Ви?!)
2011.12.24 | Volodimir_V
Re: Вивчайте матчастину)- Ви насміхаєтесь?
Pavlo Z. пише:> Volodimir_V пише:
> > А правда не перестає бути правдою на даний момент хто б її говорив.
> > "Безликість" -безідейність - це будівля без фундаменту, яку легко зруйнувати. (на форумі про це говорилось ще тоді).
> В чому "безликість" і "безідейність" підприємницького Майдану?
> А чьом Ви?!)
Повторусь на форумі під час подій підприємницького майдану про це говорилось.(Шукати та наводити лінки не маю бажання)
Перепрошую.
А як народ сприйняв підприємницький майдан? Ви цікавились?
Група розжирівших спікулянтів забастувала бо їм урвалося.
На спроби переконати наводились приклади супермаркетів, багатих компаній, які були на єдиному податку та сплачували мізер, маючи великі надприбутки.
Коли принизили мову, віддали флот і тд.
Прошеніє до царя підприємців- виглядає як безідейність.
Бо дайте нам кусок масла а на остальних нам пох.
Вибачте, що в грубій формі, але це те як сприйняла більшість народу підприємницький майдан.
І те що організатори починають розуміти та аналізувати то це тільки плюс.
2011.12.24 | Pavlo Z.
Таки вивчайте. Оскільки Ви лінивий - даю: (л)
Volodimir_V пише:> Прошеніє до царя підприємців- виглядає як безідейність.
> Бо дайте нам кусок масла а на остальних нам пох.
> І те що організатори починають розуміти та аналізувати то це тільки плюс.
http://krai.biz/index.php?option=com_content&view=article&id=87:2010-08-19-11-11-33&catid=1:latest-news&Itemid=18
2011.12.24 | Volodimir_V
Re: Таки вивчайте. Оскільки Ви лінивий -Хай так.
Pavlo Z. пише:> Volodimir_V пише:
> > Прошеніє до царя підприємців- виглядає як безідейність.
> > Бо дайте нам кусок масла а на остальних нам пох.
> > І те що організатори починають розуміти та аналізувати то це тільки плюс.
Від того що я ще раз перечитаю це, думки багатьох людей не зміниться.
І якщо ваші потуги пронародні то в основі вашої ідеології має бути українська пронаціоналістична ідеологія.
2011.12.24 | Pavlo Z.
Re: Таки вивчайте. Оскільки Ви лінивий -Хай так.
Volodimir_V пише:> Pavlo Z. пише:
> > Volodimir_V пише:
> > > Прошеніє до царя підприємців- виглядає як безідейність.
> > > Бо дайте нам кусок масла а на остальних нам пох.
> Від того що я ще раз перечитаю це, думки багатьох людей не зміниться.
Так де там про " нам кусок масла а на остальних нам пох"?
Нема?
То де вибачення?
2011.12.26 | Volodimir_V
Re: Таки вивчайте. Оскільки Ви лінивий -Ви мене зовсім не чуєте
Pavlo Z. пише:> Volodimir_V пише:
> > Pavlo Z. пише:
> > > Volodimir_V пише:
> > > > Прошеніє до царя підприємців- виглядає як безідейність.
> > > > Бо дайте нам кусок масла а на остальних нам пох.
> > Від того що я ще раз перечитаю це, думки багатьох людей не зміниться.
> Так де там про " нам кусок масла а на остальних нам пох"?
> Нема?
> То де вибачення?
Або не хочете.
Маєте бажання то перечитайте мої пости в цій гілці, ні?
Тоді повторюсь- то слова не мої (про масло) то слова різних людей з якими я спілкувався і навів я їх не щоб образити когось, а дати харч для роздумів типу що треба зробити щоб ні в кого таких думок і близько не виникало.
А то виходить кумедна ситуація ти їм - подумайте.
А вони - ти нас дураками назвав думаєш що ми думати не вміємо, сам дурак.
(Дуже запальні(але по другому й не може бути))
Ну не критикан я вам не ворог.
2011.12.29 | mala
Re: Таки вивчайте. Оскільки Ви лінивий -Ви мене зовсім не чуєте
Volodimir_V пише:>
> Ну не критикан я
критикан
>
> вам не ворог.
не ворог, просто дилетант в роботі з людьми
2011.12.29 | mala
Re: Таки вивчайте. Оскільки Ви лінивий -Хай так.
Volodimir_V пише:>
> І якщо ваші потуги пронародні то в основі вашої ідеології має бути українська пронаціоналістична ідеологія.
І тоді ці потуги стануть у 10 разів слабшими, що чудово демонструють націоналісти, на акції яких ніхто не ходить. Вже спробували вони посуперничати з нами в протестах проти законопроекту про освіту, так на свій суто націоналістичний протест не змогли навіть 20 людей зібрати й не провели вже оголошену акцію
2011.12.29 | mala
Re: Вивчайте матчастину)- Ви насміхаєтесь?
Volodimir_V пише:>
> Перепрошую.
> А як народ сприйняв підприємницький майдан? Ви цікавились?
Цікавились
>
> Група розжирівших спікулянтів забастувала бо їм урвалося.
Ні, на щастя (і навіть на наш подив) народ так не сприйняв і з прихильністю ставився до цього протесту.
>
> На спроби переконати наводились приклади супермаркетів, багатих компаній, які були на єдиному податку та сплачували мізер, маючи великі надприбутки.
Такої точки зору дотримувалася невелика меншість народу.
>
> Коли принизили мову, віддали флот і тд.
А от це народ турбувало набагато менше.
>
> Прошеніє до царя підприємців- виглядає як безідейність.
Ні, воно виглядає як нормальний адекватний хід людей, які справді хочуть чогось добитись, а не використовують проблеми просто для гасел, прикриваючи ними свої справжні мрії. Спочатку має бути прохання, потім - вимога, далі - погроза, ще далі - її втілення.
> Бо дайте нам кусок масла а на остальних нам пох.
Ніхто не зобов"язаний боротися за інших замість інших. От профспілки підтримали підприємців, і підприємці у відповідь їх підтримали також проти Трудового кодексу. І Трудовий кодекс відразу відклали, хоч мали розглядати через два дні. А мовники чи флотники загальною чисельністю разом взяті значно менші за підприємців, крутили носам (саме вони й найбільше говорили про бариг) й отримали дулю. А потім отакі, як Ви, підприємці, надихнулись співпрацею з профспілками і почали об"єднувати всіх і вся та організовувати акції за все разом. І на ті протести не прийшли ні ті, ні інші, бо кожен думав "А чого я маю виходити, якщо моє питання там лише одне з десятьох, а дев"ять мене не хвилюють". Отак мислить Ваш народ, а іншого народу у мене для Вас немає (с).
>
> Вибачте, що в грубій формі, але це те як сприйняла більшість народу підприємницький майдан.
На щастя і на диво меншість сприйняла, хоча ми очікували, що так сприйме більшість.
>
> І те що організатори починають розуміти та аналізувати то це тільки плюс.
Я вже навела приклад невдачі такого розуміння деякими організаторами.
2011.12.29 | mala
Ні, це - не правда
Volodimir_V пише:> А правда не перестає бути правдою на даний момент хто б її говорив.
так Ви її не говорите
> "Безликість" -безідейність - це будівля без фундаменту, яку легко зруйнувати. (на форумі про це говорилось ще тоді).
На форумі багато чого говорилось, але поки що бачимо на власні очі протилежні, всі "ідейні" не можуть розширитись за межі власних кабінетів, а "безідейні" мають значно кращий результат.
>
> Поразка була закономірністю
Звичайно. Але не через безідейність. З будь-якою ідейністю поразка б настала набагато швидше.
>
> і в тому що податковий майдан як об'єнання вистояло це заслуга організаторів і те що вони зробили правильні висновки і починають мислити в правильному напрямку це добре, це залог успіху в майбутньому.
Вони мислять так само, як мислили й до того майдану.
>
> То навчіт мене
Вчу. Будь-яка ідейність - це звуження, це те, що нас роз"єднує а не об"єднує. А ще - люди не вірять ніяким ідеям, не вірять вони словам, дивляться лише на справи.
2011.12.23 | Bayan
Усe вірно, алe як жe важко наважитися підняти зад (я і про сeбe)!
Pavlo Z. пише:> Звернення Асамблеї громадських організацій
> малого і середнього бізнесу України – Вільного простору
> до народу України
>
>Re: Звернення Асамблеї: не мовчи, не відсижуйся! (л)
Навіть пролeтаріят, якому нібито нeма що втрачати, і то нe спішить гуртуватись.
Алe якось жe змогли у 2004. Як то сталось, що пeрeважило, як ви думаєтe - пановe?
І чи можна повторити тe самe зараз?
2011.12.23 | mala
Зате як легко піднімати язик на тих, хто свого заду не опускає ніколи.
2011.12.24 | Bayan
Відчувається крупний спеціаліст по лизанню задів.
> Re: Зате як легко піднімати язик на тих, хто свого заду не опускає ніколи.2011.12.24 | mala
Я не сумнівалася, що Ви в цьому великий спеціаліст. Але вирішила з етичних міркувань про це не
писати. Так ні, довелось же. Бо лицемірами є люди, які не піднімають свій зад, але женуть на тих, хто його ніколи не опускає.2011.12.24 | Pavlo Z.
Re: Відчувається крупний спеціаліст по лизанню задів.
Ви добре почалигнусно кінчили(
2011.12.24 | Bayan
Я вибачаюсь, що зачепив ваші почуття, але хто це такі, хто "не опускає задів"?
Уявіть собі заклик до боротьби: "Дорогі друзі, боріться і поборете, лише не опускайте задів!"Опонентка влізла з кривим коментарем, який просто не можливо було не обсміяти, настільки глупо він був побудований.
Тому я вважаю вашу оцінку неадекватною.
2011.12.25 | Pavlo Z.
1. "Я вибачаюсь" = "я себе вибачаю". 2. Може той вислів і не був бездоганним в сенсі стилістики,
але в ньому, на відміну від вашого, не було брудного хамства.2011.12.29 | mala
Re: Я вибачаюсь, що зачепив ваші почуття, але хто це такі, хто "не опускає задів"?
Bayan пише:> Уявіть собі заклик до боротьби: "Дорогі друзі, боріться і поборете, лише не опускайте задів!"
Це ж і був Ваш заклик, тільки підсилений. Бо підняти зад - це мало, треба його ще потім не опускати.
>
> Опонентка влізла з кривим коментарем, який просто не можливо було не обсміяти, настільки глупо він був побудований.
Чудово побудований, бо аморально гнати на тих, хто давно підняв свій зад і ніколи його не опускав після цього, якщо визнаєш, що сам свій зад підняти не можеш. Я взагалі не розумію, як можна казати, що я, поганий, не можу підняти зад. Це якийсь апогей лицемірства. Бо щира людина, яка зловила себе на цьому, соромилась би визнати це перед іншими, а підняла б зад. А тоді вже через якийсь час можна прилюдно згадати, що от був я поганим, не піднімав заду, але взяв, підняв і вже не опускав.
2011.12.29 | mala
Re: Усe вірно, алe як жe важко наважитися підняти зад (я і про сeбe)!
Bayan пише:>
> Алe якось жe змогли у 2004. Як то сталось, що пeрeважило, як ви думаєтe - пановe?
> І чи можна повторити тe самe зараз?
Можна. Кілька років тяжкої самовідданої роботи з людьми багатьох людей, проведення великих і малих акцій протестів, які стосуються проблем людей, інше вирішення цих проблем, фінансування цієї боротьби. І все буде.