"Посол сказав, що звільнення від RUE було найголовнішим. Тимошенко кивнула" (/)
01/16/2012 | НеСправжнійПатріот
Посол казав, що Бойко допоміг створити RosUkrEnergo - Wikileaks
Понеділок, 16 січня 2012, 10:03
Версія для друкуКоментарі15
У 2007 році Вільям Тейлор, який тоді був на посаді американського посла в Україні, писав, що міністр палива та енергетики Юрій Бойко допоміг створити газотрейдера RоsUkrEnergo.
Про це йдеться у депеші Тейлора, яку датовано 7 лютого 2007 року і, яку було оприлюднено на сайті Wikileaks 30 серпня 2011 року, пише Kyivpost.
"Міністр палива та енергетики Юрій Бойко часто наголошував на позитивній ролі, яку відіграє RosUkrEnergo (RUE) у наданні Україні дешевих енергоресурсів", - писав посол у депеші.
"Очікується, що цей непрозорий посередник, якого допоміг створити Бойко, продовжить розширювати власний вплив на українському енергетичному ринку через поглинання за допомогою власних сил чи через власну дочірню компанію "УкрГазЕнерго", - зазначав Тейлор.
У минулому Бойко заперечував, що має частку власності чи інтерес у RUE.
У іншій депеші від 20 листопада 2006 року Тейлор пише, що представники "помаранчевої" команди в уряді і поза ним стверджують, що Росія почала значно активніше працювати з тодішній прем'єром Віктором Януковичем, аніж колись вони працювали з екс-президентом Леонідом Кучмою.
"Схоже, що всі погоджуються щодо того, що дехто в оточенні Януковича, в тому числі [Микола] Азаров і [Юрій] Бойко, як і зовнішньополітичний радник [Анатолій] Орел, які є дуже близькими до Росії, підштовхують прем'єра рухатись у цьому напрямку", - писав посол.
"З огляду на попередній досвід, будь-який договір, про який домовлявся Бойко, може бути творчим, але непрозорим", - писала заступниця посла Тейлора Шейла Гвалтні у власній депеші від 11 вересня 2006 року, яку було опубліковано на сайті Wikileaks.
Колишній посол США в Україні Джон Гербст у власній депеші від 28 квітня 2006 року, яку було опубліковано на сайті Wikileaks, розповідав про свою розмову з Юлією Тимошенко. Тоді він, зокрема, сказав, що в інтересах України і США було "вийти з механізму RUE".
"Посол сказав, що звільнення від RUE було найголовнішим. Тимошенко кивнула", - сказано в документі.
http://www.pravda.com.ua/news/2012/01/16/6911411/
Понеділок, 16 січня 2012, 10:03
Версія для друкуКоментарі15
У 2007 році Вільям Тейлор, який тоді був на посаді американського посла в Україні, писав, що міністр палива та енергетики Юрій Бойко допоміг створити газотрейдера RоsUkrEnergo.
Про це йдеться у депеші Тейлора, яку датовано 7 лютого 2007 року і, яку було оприлюднено на сайті Wikileaks 30 серпня 2011 року, пише Kyivpost.
"Міністр палива та енергетики Юрій Бойко часто наголошував на позитивній ролі, яку відіграє RosUkrEnergo (RUE) у наданні Україні дешевих енергоресурсів", - писав посол у депеші.
"Очікується, що цей непрозорий посередник, якого допоміг створити Бойко, продовжить розширювати власний вплив на українському енергетичному ринку через поглинання за допомогою власних сил чи через власну дочірню компанію "УкрГазЕнерго", - зазначав Тейлор.
У минулому Бойко заперечував, що має частку власності чи інтерес у RUE.
У іншій депеші від 20 листопада 2006 року Тейлор пише, що представники "помаранчевої" команди в уряді і поза ним стверджують, що Росія почала значно активніше працювати з тодішній прем'єром Віктором Януковичем, аніж колись вони працювали з екс-президентом Леонідом Кучмою.
"Схоже, що всі погоджуються щодо того, що дехто в оточенні Януковича, в тому числі [Микола] Азаров і [Юрій] Бойко, як і зовнішньополітичний радник [Анатолій] Орел, які є дуже близькими до Росії, підштовхують прем'єра рухатись у цьому напрямку", - писав посол.
"З огляду на попередній досвід, будь-який договір, про який домовлявся Бойко, може бути творчим, але непрозорим", - писала заступниця посла Тейлора Шейла Гвалтні у власній депеші від 11 вересня 2006 року, яку було опубліковано на сайті Wikileaks.
Колишній посол США в Україні Джон Гербст у власній депеші від 28 квітня 2006 року, яку було опубліковано на сайті Wikileaks, розповідав про свою розмову з Юлією Тимошенко. Тоді він, зокрема, сказав, що в інтересах України і США було "вийти з механізму RUE".
"Посол сказав, що звільнення від RUE було найголовнішим. Тимошенко кивнула", - сказано в документі.
http://www.pravda.com.ua/news/2012/01/16/6911411/
Відповіді
2012.01.16 | Shooter
Тимошенко кивнула - і блискуче прос*ала можливість...
...зробити це "нормальним шляхом" на початку 2009 р.І, доречі, всю другу половину 2008 велася відповідна робота, в т.ч. в Нафтогазі і на Банковій, щодо цього.
І русскій папінька бил уже почті согласілся - в т.ч. на +-реальну ціну 230...ан нєт - тут Юля як кивнула - так Україна відразу й 450 отримала...
2012.01.16 | НеСправжнійПатріот
тимошенко, попри зусилля ющенка з фірташем, руе таки прибрала. але дорогою ціною, це правда
Shooter пише:> ...зробити це "нормальним шляхом" на початку 2009 р.
>
> І, доречі, всю другу половину 2008 велася відповідна робота, в т.ч. в Нафтогазі і на Банковій, щодо цього.
>
> І русскій папінька бил уже почті согласілся - в т.ч. на +-реальну ціну 230...ан нєт - тут Юля як кивнула - так Україна відразу й 450 отримала...
ну так: газпром хотів 230, руе взагалі пропонувало по 130, а юля сказала - 450 і крапка. сучка
2012.01.16 | ak1001
а можете викласти список претензій до руе? по можливості конкретно
2012.01.16 | Koala
1. Непрозорість (а договір 2009 на сайті Нафтогазу опублікований одразу після надання Ющенку);
2. Фірташ піднявся завдяки Могілевичу (про Лазаренка не згадуємо);3. Фірташ фінансував антиукраїнські сили (бо Україна - це Вона, і все, що не йде в Її общак - антиукраїнське).
2012.01.16 | ak1001
це не конкретно
>1. Непрозорість (а договір 2009 на сайті Нафтогазу опублікований одразу після надання Ющенку);яка конкретно непрозорість?
>2. Фірташ піднявся завдяки Могілевичу (про Лазаренка не згадуємо);
можливо, але чому справу Могілевича спалив Турчинов?
>3. Фірташ фінансував антиукраїнські сили (бо Україна - це Вона, і все, що не йде в Її общак - антиукраїнське).
це я не зрозумів. уи ви від імені Тимошенко пишете чи що?
І я просив конкретно. Конкретно це наприклад так - непрозора корупційна схема приносить україні збитки приблизно на таку суму, порушує такі-то закони, компанія уникає сплати податків, перешкоджає розвиткові галузі, міжнародних відносин і тд
А ви що написали? відносно кокнретно тільки перший пункт, і то без рошифровки нецікаво
2012.01.16 | Koala
Re: це не конкретно
ak1001 пише:> >1. Непрозорість (а договір 2009 на сайті Нафтогазу опублікований одразу після надання Ющенку);
> яка конкретно непрозорість?
Ще раз: договір з РУЕ був офіційно опублікований? Ні. От вам і непрозорість.
> >2. Фірташ піднявся завдяки Могілевичу (про Лазаренка не згадуємо);
> можливо, але чому справу Могілевича спалив Турчинов?
Вам про Турчинова чи про Фірташа? Вам конкретно чи по всьому трохи?
> >3. Фірташ фінансував антиукраїнські сили (бо Україна - це Вона, і все, що не йде в Її общак - антиукраїнське).
> це я не зрозумів. уи ви від імені Тимошенко пишете чи що?
А що, не зрозуміло?
> І я просив конкретно. Конкретно це наприклад так - непрозора корупційна схема приносить україні збитки приблизно на таку суму, порушує такі-то закони, компанія уникає сплати податків, перешкоджає розвиткові галузі, міжнародних відносин і тд
Непрозорий - це той, (крізь) який не видно. Про корупційну схему - ваші слова, я писав тільки про непрозорість.
> А ви що написали? відносно кокнретно тільки перший пункт, і то без рошифровки нецікаво
А ви з точки зору Тимошенко чогось іншого очікували?
2012.01.16 | ak1001
не конкретно
ak1001 пише:> >1. Непрозорість (а договір 2009 на сайті Нафтогазу опублікований одразу після надання Ющенку);
>> яка конкретно непрозорість?
>Ще раз: договір з РУЕ був офіційно опублікований? Ні. От вам і непрозорість.
це дитячий лєпєт
> >2. Фірташ піднявся завдяки Могілевичу (про Лазаренка не згадуємо);
>> можливо, але чому справу Могілевича спалив Турчинов?
>Вам про Турчинова чи про Фірташа? Вам конкретно чи по всьому трохи?
мені конкретно
про Турчинова тому що мені не зрозуміло як можна було спалити справу на Могілевича
>>>3. Фірташ фінансував антиукраїнські сили (бо Україна - це Вона, і все, що не йде в Її общак - антиукраїнське).
>> це я не зрозумів. уи ви від імені Тимошенко пишете чи що?
>А що, не зрозуміло?
хто такі антиукраїнськи сили, хто така вона і що в неї за общак
>Непрозорий - це той, (крізь) який не видно. Про корупційну схему - ваші слова, я писав тільки про непрозорість.
тобто у Вас особисто претензії лише до непрозорості у вигляді не публікації контрактів РУЕ?
>А ви з точки зору Тимошенко чогось іншого очікували?
а ви представник точки зору Тимошенко?
2012.01.16 | Koala
Re: не конкретно
ak1001 пише:> >Ще раз: договір з РУЕ був офіційно опублікований? Ні. От вам і непрозорість.
> це дитячий лєпєт
Це визначення.
> >Вам про Турчинова чи про Фірташа? Вам конкретно чи по всьому трохи?
> мені конкретно
> про Турчинова тому що мені не зрозуміло як можна було спалити справу на Могілевича
Тоді відкривайте іншу гілку і питайте. Ця - про Фірташа.
> >>>3. Фірташ фінансував антиукраїнські сили (бо Україна - це Вона, і все, що не йде в Її общак - антиукраїнське).
> >> це я не зрозумів. уи ви від імені Тимошенко пишете чи що?
> >А що, не зрозуміло?
> хто такі антиукраїнськи сили, хто така вона і що в неї за общак
Всі, хто не голосує за Неї. Вона - це Україна, скільки можна пояснювати?
> >Непрозорий - це той, (крізь) який не видно. Про корупційну схему - ваші слова, я писав тільки про непрозорість.
> тобто у Вас особисто претензії лише до непрозорості у вигляді не публікації контрактів РУЕ?
До Фірташа у мене особисто претензій взагалі немає. Є питання до української влади. А Фірташ - бізнесмен, який заробляє гроші на чому дають. Якби високотехнологічне виробництво в Україні давало прибутки, порівняні із газовими маніпуляціями - він би в високотехнологічне виробництво вкладав.
Звісно, якщо з’ясуються факти, що Фірташ когось вбив, щось вкрав і т.д. - тоді буде інша справа. А поки що - питання виключно до Ющенко-Тимошенко-Єханурова-Януковича-Азарова.
> >А ви з точки зору Тимошенко чогось іншого очікували?
> а ви представник точки зору Тимошенко?
Ні, але намагаюся уявити собі аргументацію іншого боку. Подивимося, в кого краще вийшло
2012.01.16 | ak1001
якщо обсервер захоче то відповість вам на перший пункт
якщо це не буде допомагать януковичу>>А ви з точки зору Тимошенко чогось іншого очікували?
ну, у мене є звісно імхо уявлення про точку зору тимошенко, але ж це буде суцільне імхо
>>> а ви представник точки зору Тимошенко?
>Ні, але намагаюся уявити собі аргументацію іншого боку. >Подивимося, в кого краще вийшло
не треба уявляти, іноді життя такі сюрпризи приносить що годі їх уявляти. З іншого боку дуже часто аргументація на рівні плінтусу, тому я й просив конкретно
коли людина мислить логічно і спирається на факти питання боків відходить на задній план
2012.01.16 | it's ME
Thanks to that today she've got $450 massage Re: тимошенко, руе прибрала дорогою ціною
2012.01.17 | Shooter
знову пурга
Про прибирання РУЕ було домовлено, власне, ще за півроку до буремних подій.І тов. ЮВКучма-со-товаріщі навіть в свій час відверто брехала що це, бачите, Фірташ її ціну перебив - хоча так і не зуміла внятно цю брехню пояснити.
Натомість, ціна в діапазоні 200-230 фігурувала ще в переговорах ДО "геніальних" контрактів.
Ющенко, вважаючи справедливою, на базі банальної арифметики, ціну 204 а не 230, продовжував наполягати на тому, що Росія повинна пристати на ринкову ціну.
Ан нєт. Юлі засвербіло, без жодних консультацій із апаратом Нафтогазу, прінять волєвоє рєшєніє (спасіба Рейдерюшенькє за совєти!) - удовлєтворіть партньора Пуцєна, викинути з ринку газу Фірташа і вкрасти в нього газ.
За ценой, звісно, нє постояла.
2012.01.17 | НеСправжнійПатріот
це точно
2012.01.16 | Koala
Насправді цікавіше - кому що важливіше(л)
http://wikileaks.org/cable/2006/04/06KIEV1711.html#¶10. (C) Ambassador stressed the mutual interest of Ukraine
and the U.S. on the gas deal remained the same: Ukraine
needed to escape from the RUE mechanism. Tymoshenko
immediately added, "and open an investigation." Ambassador
reiterated that getting free from RUE was most important.
Tymoshenko nodded.