МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Цікава річ про росіян в Україні, на яку мало хто звернув увагу

01/19/2012 | Koala
За результатами переписів, в Україні:
- в 1989 населення складало 51452034 осіб, з них українців 37419053, росіян 11355582
джерело
- в 2001 населення зменшилося на 3 млн. до 48 млн. 457, але українців стало 37541,7тис. - на 100 тис. більше, а росіян лишилося 8334,1тис., тобто на 3 млн. менше.
джерело
Таким чином, зменшення населення України відбувається тільки й виключно за рахунок росіян.
Зараз (точніше, на 1 листопада 2011) за оцінками Держкомстату в Україні живе 45655163 осіб - ще на 2 млн менше, ніж у 2001-му. При цьому позитивна статистика природнього руху в 2011-му році наявна тільки в кількох областях - це Волинська, Закарпатська, Рівненська, Чернівецька області і Київ. За національним складом в 2001-му році: Волинська - 96,9% українців, Закарпатська - 80,5%, Рівненська - 95,9%, Чернівецька - 75% і Київ - 82,2%.
Чернівці і Закарпаття можна виключити як нетипові (12,5% румунів і 12,1% угорців відповідно є вийнятком для України). Таким чином, зростають області із значною перевагою кількості українців над росіянами порівняно із середнім рівнем по країні.
Як гадаєте, за результатами цьогорічного перепису:
- якою буде кількість росіян? Якщо збережеться тенденція, то має бути десь на рівні 2-3млн.
- якою буде кількість українців? Схоже, порядка 37,7-38млн.

Відповіді

  • 2012.01.19 | Другий

    +11

  • 2012.01.19 | Pavlo Z.

    За статистику - 5+, за "аналітику" - 2-. Визначальне - не скільки етнічних українців, а скільки

    патріотів України. Ви робите не той поділ. Точніше - робите той поділ, який намагається робити Кремль: відірвати НАШИХ етнічних росіян до ЇХНІХ пазурів.
    Даремно.
    "Нас не поламати, нас не розділити,
    ми велика сила, свободу не спинити!"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.20 | Koala

      Вибачте, але тут статистика за самовизначенням, а не за реальною етнічністю.

      Якщо негр скаже, що він чукча - його запишуть чукчею.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.20 | Pavlo Z.

        За це я й поставив 5+

  • 2012.01.19 | Наш порядок - Русский ПОРЯДОК.

    Мы остановим геноцид Русских: Re: Цікава річ про росіян в Україні, на яку мало хто звернув увагу

    Koala пише:
    > За результатами переписів, в Україні:
    > - в 1989 населення складало 51452034 осіб, з них українців 37419053, росіян 11355582
    > джерело
    > - в 2001 населення зменшилося на 3 млн. до 48 млн. 457, але українців стало 37541,7тис. - на 100 тис. більше, а росіян лишилося 8334,1тис., тобто на 3 млн. менше.
    > джерело
    > Таким чином, зменшення населення України відбувається тільки й виключно за рахунок росіян.
    > Зараз (точніше, на 1 листопада 2011) за оцінками Держкомстату в Україні живе 45655163 осіб - ще на 2 млн менше, ніж у 2001-му. При цьому позитивна статистика природнього руху в 2011-му році наявна тільки в кількох областях - це Волинська, Закарпатська, Рівненська, Чернівецька області і Київ. За національним складом в 2001-му році: Волинська - 96,9% українців, Закарпатська - 80,5%, Рівненська - 95,9%, Чернівецька - 75% і Київ - 82,2%.
    > Чернівці і Закарпаття можна виключити як нетипові (12,5% румунів і 12,1% угорців відповідно є вийнятком для України). Таким чином, зростають області із значною перевагою кількості українців над росіянами порівняно із середнім рівнем по країні.
    > Як гадаєте, за результатами цьогорічного перепису:
    > - якою буде кількість росіян? Якщо збережеться тенденція, то має бути десь на рівні 2-3млн.
    > - якою буде кількість українців? Схоже, порядка 37,7-38млн.

    "...
    Из многих тысяч батарей
    За слезы наших матерей,
    За нашу Родину - огонь! Огонь!"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.20 | Pavlo Z.

      Ти ба - екстреміст! Пропонує артилерійськими залпами рознести вщент Кремль!

      Наш порядок - Русский ПОРЯДОК. пише:
      >> Из многих тысяч батарей
      > За слезы наших матерей - огонь! Огонь!"
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.20 | rais

        Підтримую, хоч ВР хочеться рознести першою.

  • 2012.01.20 | mala

    Re: Цікава річ про росіян в Україні, на яку мало хто звернув увагу

    Та вже не раз про це писали й звертали увагу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.20 | Koala

      Ну то звернімо ще раз. Напередодні перепису.

  • 2012.01.20 | Арій.

    Тут справа в тому, що такого етносу, як москвин (руссій) не існує.

    Є державна належність багатьох різних етносів, (в більшості з яких вже вбили пам"ять про своє походження) - тому-то й прикметник, а не іменник.
    Достатьо сильно сповільнює процес в Україні існування поряд РФ.
    Аби не стало РФ - взагалі б років через 20-30 ні одного москвина у світі не залишилось - всі поприбивались би до інших етносів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.20 | АБВГ

      Москалі зникають швидко на Заході, де більш високий рівень розвитку цивілізації

      Третє покоління російських емігрантів вже "місцеве".
      Це правило стосується і інших народів.
      В Україні не так, бо переселенці мають систему реанімації ззовні і повного культурного самозабезпечення за рахунок України всередині країни.
      Думаю, росіян повинно бути мільйонів 6.
      Боюсь, Янукович, чия "дика дивізія" прихильників складається здебільшого з росіян і зросійщених, буде намагатись накрутити кількіть росіян вгору.
      Для подальшого грабунку українців під маркою захисту Російськомовного інтернаціоналу. За що той і буде платити Янику статусну ренту як захиснику від бендерівців і хранителю пам"ятників Сталіну.
    • 2012.01.20 | mala

      Існує. Я їх бачила на власні очі навіть тут.

      Арій. пише:
      > Є державна належність багатьох різних етносів

      І є окремий етнос, який зве себе русскіє, в якій би державі не жив.

      > Аби не стало РФ - взагалі б років через 20-30 ні одного москвина у світі не залишилось - всі поприбивались би до інших етносів.

      Залишились би, бо нема їм до кого прибиватись.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.20 | Арій.

        Кого "їх"? Я веду мову про ЕТНОС. Як чогось не знаєте - краще попитайте, ніж

        ставати посміховиськом.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.20 | mala

          Їх - це представників етносу, який називає себе "русскіє"

          Посмиіховиськом давно виглядаєте Ви, коли видаєте за глибокі знання повну маячню.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.20 | Арій.

            А я веду мову НЕ про "представників", а про етнос, як явище.

            Є купа людей, які називають себе ельфами чи скіфами, але таких етносів нема.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2012.01.20 | mala

              Якщо є представники - є і етнос. І як явище є. Його може побачити кожен.

              Арій. пише:
              > Є купа людей, які називають себе ельфами чи скіфами, але таких етносів нема.

              Немає, бо не говорять вони скіфською. чи ельфійською мовами, немає скіфської чи ельфійської культури, тоді як русская є.
          • 2012.01.20 | Арій.

            Іще були такі, які називали себе савєцкіє а також є такі, які називають себе

            комуністи чи будь-як іще, є такі, як американці - і вони саме так себе називають. Тобто НАЗИВАТИСЬ - не є доказом існування ЕТНОСУ (саме ЕТНОСУ, а не якоїсь спільноти)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2012.01.20 | mala

              Чавєцкої мови теж не було, культури були національними в основному, а комуністи - ідеологія,

              а не етнос. Ви можете, звичайно, закривати очі на існування русского етносу, але він від цього не припинить існувати.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2012.01.20 | Арій.

                Так само і москвини - ідеологія. Re а комуністи - ідеологія,

                Вони існують, я ж не спорю, але як державна приналежність/ідеологія, я не як ЕТНОС.
                Так само, як і американці.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2012.01.20 | mala

                  Ні, москвини - етнос з мовою, культурою, традиціями. А комуністичної мови немає.

                  Арій. пише:
                  > Вони існують, я ж не спорю, але як державна приналежність/ідеологія, я не як ЕТНОС.
                  > Так само, як і американці.

                  Американці - теж етнос. Нам би таке відчуття етносу як американцям :(
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2012.01.20 | Арій.

                    Мова їх - штучна (типу есперанто, то Ви ж не будете казати, що є такий етнос - есперанто?)

                    Традиції та звички має будь-яка людська спільнота, наприклад, комуністи чи "ельфи" чи садомазохісти.
                    Згідно опитувань 90% американців вважають себе в першу чергу українцями, ірландцями, німцями, ангійцями, неграми, мексиканцями, євреями, а вже потім - американцями. Тобто, "американці" і для них - не етнічне поняття.
                    Це так само, як все населення Візантії називало себе РОМЕЯМИ (себто в нашому перекладі - РИМЛЯНАМИ) не маючи ніякого генетичного зв"язку з римлянами (етносом, який створився від змішання частини латинян і етрусків - близьких за походженням етносів) і будучи зовсім різного між собою генетичного і етнічного походження. Результат - нема Візантійської (Ромейської) імперії - не стало й Ромеїв. Щоправда, залишились румуни (РОМАнія), які знову ж таки ніякого відношення ні до тих ні ло інших не мають.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2012.01.21 | mala

                      Мова їх - жива, формувалася в народі, іншої вони не знають і ніколи не знали в більшості

                      Арій. пише:
                      > Традиції та звички має будь-яка людська спільнота, наприклад, комуністи чи "ельфи" чи садомазохісти.

                      В русскіх - національні традиції - пісні, танці, обряди.

                      > Згідно опитувань 90% американців вважають себе в першу чергу українцями, ірландцями, німцями, ангійцями, неграми, мексиканцями, євреями, а вже потім - американцями.

                      Це якесь "ліве" опитування. Особливо щодо німців ірландців, англійців.

                      > Це так само, як все населення Візантії називало себе РОМЕЯМИ (себто в нашому перекладі - РИМЛЯНАМИ) не маючи ніякого генетичного зв"язку з римлянами

                      Ви говорите про неправильну назву, а в гілці мова йде про саме існування етносу.

                      > етносом, який створився від змішання частини латинян і етрусків - близьких за походженням етносів і будучи зовсім різного між собою генетичного і етнічного походження.

                      Багато етносів так створилися. В нас також багато чужих домішок.

                      > Результат - нема Візантійської (Ромейської) імперії - не стало й Ромеїв.

                      Не стане України - з часом не стане й українців. Вже багато хто з українців "зник" там, де немає України.

                      > залишились румуни (РОМАнія), які знову ж таки ніякого відношення ні до тих ні ло інших не мають.

                      Але етнос такий існує, хоч і привласнив чужу назву.
  • 2012.01.20 | igorg

    Ще більш дивна річ що при такій кількості українців ми маємо проблеми

    з українською мовою. Бо якщо на Київщині 80% українців то чому Київ не розмовляє українською?
    Етнологічні дослідження Кримського, Волкова й інших 1905 року робилися саме за мовною ознакою. Українцем вважали того хто розмовляє українською. На жаль ми не знаємо цього відсотка зараз. Але картина не дуже весела. Не варто тому тішитися.
    Ще більш важливо якою мовою розмовляє і яку мову просуває еліта. Та тут ще сумніше. Бо ми ледве налічимо 10-15%.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.21 | BROTHER

      Чому не розмовляємо - зрозуміло, а от чому не бажаємо розмовляти і не сприяємо?

      Знаю це питання з середини. Бачив багато поляків, італійців, навіть ірландців, євреїв тощо, які навмисне відштовхували своїх дітей від рідної мови, переселившись свого часу у США. Англійська і все. А потім діти не знають про себе і своє коріння нічого істотного.

      В українців же ж ще гірші умови були, їх примусово позбавляли мови.

      Але, чи не бачите ви якоїсь подібності у цих двох ситуаціх: переїзд та життя під імперією? Я бачу. Схожість цих двох ситуацій в тому, що тим чи іншим чином складалася ситуація, коли заради успішного життя треба було зосередитись не на рідній мові, а на іншій.

      Так от, чому ми не розмовляємо - зрозуміло, бо народилися і подорослішали (вивчились) за інших обставин. А от чому ми не сприяємо тому, щоб українська стала потрібною мовою для успішного цікавого гарного життя - ніяк не второпаю?!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.21 | mala

        Re: Чому не розмовляємо - зрозуміло, а от чому не бажаємо розмовляти і не сприяємо?

        BROTHER пише:
        >
        > А от чому ми не сприяємо тому, щоб українська стала потрібною мовою для успішного цікавого гарного життя - ніяк не второпаю?!

        А чому Ви не сприяєте? Я от, бюджетниця, сприяю. Була студенткою - теж сприяла. А Ви бізнесмен - не сприяєте.
  • 2012.01.21 | BROTHER

    А я знаю росіянина на прізвище Шевченко - руського, хоча його тато теж росіянин, але українець

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.21 | mala

      І я таких знаю. І не лише росіян.



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".