С кєм ви, мастєра культури?
08/22/2004 | Правник
З http://www.umoloda.kiev.ua/number/248/117/8834/
Юля Міщенко, фронтвумен гурту «Таліта Кум»
Ми ніколи не брали участь у політичних акціях, пов'язаних із виборами. І не плануємо цього робити. Я думаю, що музика повинна залишатися музикою! Звичайно, в мене є якісь особисті переконання і симпатії, але свій громадянський обов'язок я виконую, приходячи на дільниці і віддаючи своє «за» комусь із кандидатів. На минулих парламентських виборах ми були на сході України з концертами, але я все одно проголосувала — в Луганську. Подзвонила мамі до Львова, вона передала мені відкріпний талон поїздом... Я до цієї справи ставлюсь дуже відповідально і вважаю, що є достатньо можливостей заробляти гроші іншими шляхами, дотримуючись при цьому своїх принципів. Я, наприклад, навіть у складних умовах намагаюся робити українську музику.
Лідер гурту “Вій” Дмитро Добривечір
На цьогорічних виборах президента я підтримую Ющенка. Не тому, що вважаю його найкращим, а тому що він порядна людина і на вигляд теж мені подобається. Тут справа не в грошах, бо якби зробив тур Янукович чи Мороз, я б не поїхав. Думаю, що концерти почнуться наприкінці серпня ≈ на початку вересня, точно сказати важко. Ми домовились про співпрацю з “Нашою Україною” в Полтаві на “Мазепа-фесті”, який відбувався за їхньої підтримки, але кінцевих домовленостей іще немає. А взагалі це мій перший досвід такої політичної “підтримки”, до того свій громадянський обов'язок я виконував винятково на виборчих дільницях.
Віктор Морозов
Якщо чесно, то мистецтво не має ніякого відношення до політики. Але іноді щось штовхає до їхнього злиття, наприклад, ситуація в суспільстві, коли збоку стояти просто годі. Моя думка така: справжні митці повинні триматись від політики подалі і зберігати тут дуже чітку позицію, хоча, знову ж таки, часто вона стає опозицією. Коли вв'язуєшся, то наче забруднюєшся сам, тому, якщо вже й так, то виборсатись потрібно якомога швидше.
Зовсім недавно я брав участь у концертах-протестах під львівським клубом “Лялька”, коли його закрили. А кілька років тому в акції “Рок за правду”, причиною яких послужили касетний скандал і вбивство журналіста Гонгадзе. Я не був його другом, просто знайомим, тому, попри оту болючу ситуацію в суспільстві, мав якісь особисті переконання.
-------------------------------------------------------
Прим. Характерно, що коли порядна людина – то не “найкращий друг Гії” ("Сашка Кривенка" тощо), а просто знайомий.
(Інтерв'ю Морозова "Майдану" тут:
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_culture&trs=0&key=1087885159&first=1088813686&last=1087885159 )
Ну й інше: просто тая, від природи, бля, такая
Таїсія Повалій
На президентських виборах у 99-му я підтримувала діючого президента Леоніда Даниловича і зовсім не шкодую про це. В країні політична стабільність, немає білоруського диктату чи військових дій, як у Чечні. Завдяки йому, чи то при ньому, я стала тією Таєю, яку знають усі. Ми були минулого року на святкуванні його дня народження і взагалі дуже його поважаємо. Кого ми будемо підтримувати цього року — невідомо. Думаю, кінцевий результат, який залежатиме від політичного курсу кандидата і, можливо, моїх особистих симпатій, будемо знати у вересні.
Юля Міщенко, фронтвумен гурту «Таліта Кум»
Ми ніколи не брали участь у політичних акціях, пов'язаних із виборами. І не плануємо цього робити. Я думаю, що музика повинна залишатися музикою! Звичайно, в мене є якісь особисті переконання і симпатії, але свій громадянський обов'язок я виконую, приходячи на дільниці і віддаючи своє «за» комусь із кандидатів. На минулих парламентських виборах ми були на сході України з концертами, але я все одно проголосувала — в Луганську. Подзвонила мамі до Львова, вона передала мені відкріпний талон поїздом... Я до цієї справи ставлюсь дуже відповідально і вважаю, що є достатньо можливостей заробляти гроші іншими шляхами, дотримуючись при цьому своїх принципів. Я, наприклад, навіть у складних умовах намагаюся робити українську музику.
Лідер гурту “Вій” Дмитро Добривечір
На цьогорічних виборах президента я підтримую Ющенка. Не тому, що вважаю його найкращим, а тому що він порядна людина і на вигляд теж мені подобається. Тут справа не в грошах, бо якби зробив тур Янукович чи Мороз, я б не поїхав. Думаю, що концерти почнуться наприкінці серпня ≈ на початку вересня, точно сказати важко. Ми домовились про співпрацю з “Нашою Україною” в Полтаві на “Мазепа-фесті”, який відбувався за їхньої підтримки, але кінцевих домовленостей іще немає. А взагалі це мій перший досвід такої політичної “підтримки”, до того свій громадянський обов'язок я виконував винятково на виборчих дільницях.
Віктор Морозов
Якщо чесно, то мистецтво не має ніякого відношення до політики. Але іноді щось штовхає до їхнього злиття, наприклад, ситуація в суспільстві, коли збоку стояти просто годі. Моя думка така: справжні митці повинні триматись від політики подалі і зберігати тут дуже чітку позицію, хоча, знову ж таки, часто вона стає опозицією. Коли вв'язуєшся, то наче забруднюєшся сам, тому, якщо вже й так, то виборсатись потрібно якомога швидше.
Зовсім недавно я брав участь у концертах-протестах під львівським клубом “Лялька”, коли його закрили. А кілька років тому в акції “Рок за правду”, причиною яких послужили касетний скандал і вбивство журналіста Гонгадзе. Я не був його другом, просто знайомим, тому, попри оту болючу ситуацію в суспільстві, мав якісь особисті переконання.
-------------------------------------------------------
Прим. Характерно, що коли порядна людина – то не “найкращий друг Гії” ("Сашка Кривенка" тощо), а просто знайомий.
(Інтерв'ю Морозова "Майдану" тут:
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_culture&trs=0&key=1087885159&first=1088813686&last=1087885159 )
Ну й інше: просто тая, від природи, бля, такая
Таїсія Повалій
На президентських виборах у 99-му я підтримувала діючого президента Леоніда Даниловича і зовсім не шкодую про це. В країні політична стабільність, немає білоруського диктату чи військових дій, як у Чечні. Завдяки йому, чи то при ньому, я стала тією Таєю, яку знають усі. Ми були минулого року на святкуванні його дня народження і взагалі дуже його поважаємо. Кого ми будемо підтримувати цього року — невідомо. Думаю, кінцевий результат, який залежатиме від політичного курсу кандидата і, можливо, моїх особистих симпатій, будемо знати у вересні.
Відповіді
2004.08.22 | пан Roller
Re: просто тая, від природи, бля, такая
Правник пише:)
>
> Ну й інше: просто тая, від природи, бля, такая
>
> Таїсія Повалій
>
> Никто вам не давал право безнаказанно оскорблять людей.
Brgdsw
2004.08.22 | Правник
Re: просто тая, від природи, бля, такая
Шановний пане Ролере. Справа в тому, що ніхто нікого не ображав (хоча в мене щодо цієї дами є абсолютно усталені почуття, котрі я ні з Вами, ні з ким іншим обговорювати не збираюся), а слово "бля" є винятково проявом моєї лексичної обмеженості, яка, притому, нещасливо співпадає з лексиконом того, завдяки кому (чи при ньому) вона, за її зізнанням, "стала тією Таєю, котру знають усі".Але, якщо Ви вже нагадали, то реалізуючи своє суб'єктивне право вважати "бля" кого завгодно, я урочисто Вам сповіщаю, що вважаю п. Повалій саме "бля", при тому, визнаючи Ваше святе право:
а) її такою не вважати,
б) її вважати не такою,
в) вважати мене ким Вам завгодно.
2004.08.22 | юрко
Re: С кєм ви, мастєра культури?
Правник пише:> Таїсія Повалій
>
> На президентських виборах у 99-му я підтримувала діючого президента Леоніда Даниловича і зовсім не шкодую про це. В країні політична стабільність, немає білоруського диктату чи військових дій, як у Чечні. Завдяки йому, чи то при ньому, я стала тією Таєю, яку знають усі. Ми були минулого року на святкуванні його дня народження і взагалі дуже його поважаємо. Кого ми будемо підтримувати цього року — невідомо. Думаю, кінцевий результат, який залежатиме від політичного курсу кандидата і, можливо, моїх особистих симпатій, будемо знати у вересні.
взагалі питання залежності митця від влади не нове. Воно дуже характерне для суспільства, в якому є різкий поділ на класи. Згадаймо тих же Моцарта, чи Гайдна, котрі без праці при дворі імператора просто не змогли б існувати. Чи працю Генделя для англійського двору
правда, тоді мистецтво сповняло потреби обмеженого кола людей, в більшості двору. В сучасному світі вже давно подібна залежність дуже зменшилася. Тепер митець набуває слави виключно через вибір громадян, а не тому, що є улюбленцем голови уряду. Не знаю, чи Тая є справді улюбленою співачкою людей, чи це будь-яку мавпу, котра сподобалася Кучмі, можна назвати співаком.
з іншого боку, право Таї надавати перевагу під час виборів кому їй захочеться, є правом демократії. І її пояснення чому саме йому вона надала перевагу, є так само добрим поясненням, як і пояснення вибору протилежного кандидата. Обидва пояснення треба шанувати, бо це право кожного мати свої причини вибору.
Єдине, що, мабуть, не потрібно запитувати відомих людей про їх вибір і виносити це на привселюдне обговорення. Бо вибір є справою особистою, який вона повинна тримати при собі. Недаремно в нормальних обставинах при голосуванні створюють умови (кабінки, чи відгороджені місця), щоб запевнити анонімність виборцеві. Виносити на обговорення означає маніпулювати загальною масою, котра або наслідуватиме відому людину, або її ненавидітиме, що не має ніякого відношення до мистецьких якостей музиканта.
Зрештою, хіба не Західна Україна спричинилася до вибору Кучми на другий термін? Отже, люди мали причини на це, якими б перекрученими вони не виглядали.
2004.08.23 | Shooter
Акуратніше, Юрко, акуратніше
юрко пише:>
> Зрештою, хіба не Західна Україна спричинилася до вибору Кучми на другий термін?
Західна зі своїми 10% виборців НІКОЛИ НЕ МОЖЕ ВИРІШУВАТИ. Якщо ж Ви про другий тур - то дійсно, навіть я особисто знаю людей, котрі взагалі НЕ ГОЛОСУВАЛИ в першому турі, проте в другому голосували ПРОТИ СИМОНЕНКА (effectively. оскільки голосували за Кучму). Вважаєте - невірно вони зробили?
2004.08.23 | юрко
Re: Акуратніше, Юрко, акуратніше
Shooter пише:> юрко пише:
> >
> > Зрештою, хіба не Західна Україна спричинилася до вибору Кучми на другий термін?
>
> Західна зі своїми 10% виборців НІКОЛИ НЕ МОЖЕ ВИРІШУВАТИ. Якщо ж Ви про другий тур - то дійсно, навіть я особисто знаю людей, котрі взагалі НЕ ГОЛОСУВАЛИ в першому турі, проте в другому голосували ПРОТИ СИМОНЕНКА (effectively. оскільки голосували за Кучму). Вважаєте - невірно вони зробили?
там є продовження в моїй цитаті "Отже, ЛЮДИ МАЛИ ПРИЧИНИ на це, якими б перекрученими вони не виглядали."
враховуючи це, я нічого не вважаю. Питання вірно-невірно тут не суттєве, Ви самі підтвердили, вказуючи, що голосували проти Симоненка (практично - за Кучму). Взагалі тема не про це, а про особисті причини вибору, без оцінки вірно, чи ні. Раз голосував за когось, значить знав, чому це робить, навіть, як за пляшку горілки, чи ще за щось там. Може йому та пляшка є найдорожчою річчю на світі. Це його свобода і право ту пляшку любити. Як і тим 10% західноукраїнців мати свої причини вибору.
Тому, лізти в особисте з запитаннями - ти за кого?, а тоді це оприлюднювати навіть за згодою, є невірно, бо антагонізує суспільство. Вірним є діяти односторонньо, тобто активно агітувати за улюбленого кандидата, але запитувати "за кого", а тоді це використовувати для осоромлення, як спосіб тиску, є не правильно. Якраз можливість вільної агітації і є проявом демократичного суспільства. А вже як в результаті такої демократичної свободи виберуть дрантя, ну, то нічого не поробиш, бачили, що купували. Чи як?
2004.08.23 | Shooter
Давайте все-таки обмежимося Вашим твердженням...
про те, що Західна Україна "спричинилася до вибору Кучми на другий термін". Кучма був вибраний (effectively...гарне таке слово є англійське) в першому турі і за мінімальної участи Західної України.З останніми Вашими арґументами - в принципі, згоден.
Хоча і вважаю, що людина, яка себе поважає, просто повинна перестати спілкуватися із засранцями. Завжди і всюди.
2004.08.24 | юрко
Re: Давайте все-таки обмежимося Вашим твердженням...
Shooter пише:> про те, що Західна Україна "спричинилася до вибору Кучми на другий термін". Кучма був вибраний (effectively...гарне таке слово є англійське) в першому турі і за мінімальної участи Західної України.
>
> З останніми Вашими арґументами - в принципі, згоден.
>
> Хоча і вважаю, що людина, яка себе поважає, просто повинна перестати спілкуватися із засранцями. Завжди і всюди.
добре, лишімо минулі події в спокої. А щодо останнього Вашого зауваження, то це питання особистої моралі. Тому й кажу, не вилізла б вона зі своїм "а я за Кучму голосувала", то не вносили б в оцінку її мистецької вартості слово "бля". Вже не раз тут говорилося, що творча частина людини і її особисті якості є різні речі. Я не хочу сказати, що вона добре співає, бо це не мій смак, але після такої заяви люди будуть, чуючи її спів, казати - "це оця сука, що за Кучму голосувала", замість "а вона добре співає". Вони не зможуть прийняти до уваги, що це її право особистого вибору, яке нікого не повинно обходити, але і вона не повинна тим нікому тикати у вічі.
2004.08.24 | Shooter
Re: Давайте все-таки обмежимося Вашим твердженням...
юрко пише:> Shooter пише:
> > про те, що Західна Україна "спричинилася до вибору Кучми на другий термін". Кучма був вибраний (effectively...гарне таке слово є англійське) в першому турі і за мінімальної участи Західної України.
> >
> > З останніми Вашими арґументами - в принципі, згоден.
> >
> > Хоча і вважаю, що людина, яка себе поважає, просто повинна перестати спілкуватися із засранцями. Завжди і всюди.
>
> добре, лишімо минулі події в спокої. А щодо останнього Вашого зауваження, то це питання особистої моралі. Тому й кажу, не вилізла б вона зі своїм "а я за Кучму голосувала", то не вносили б в оцінку її мистецької вартості слово "бля". Вже не раз тут говорилося, що творча частина людини і її особисті якості є різні речі. Я не хочу сказати, що вона добре співає, бо це не мій смак, але після такої заяви люди будуть, чуючи її спів, казати - "це оця сука, що за Кучму голосувала", замість "а вона добре співає". Вони не зможуть прийняти до уваги, що це її право особистого вибору, яке нікого не повинно обходити, але і вона не повинна тим нікому тикати у вічі.
Я би пропонував компроміс у вигляді сучасної констатації:
1. ця сука має добрий голос
2. а як гарно вона за Кучму голосує