Продовжуємо обговорення нової книги Ірени Карпи "Фройд би плакав
03/20/2005 | капітан Немо
Анонсовано автіркою твір як "Перший український колоніальний роман".
Прочитав третину книги ( поки що), дуже схоже за манірою на Хемінгуея.
Якоїсь такої особливо культурної цінності не бачу, як власне,і у творах Хемінгвея. Проте Хемінгвей вважається великим письменником.
Може, колись і Карпа такою буде вважатися.
ПРоте зараз відчувається просто вибух епатажу.
Хемінгвей у спідничці.
Чи, точніше, Хемінгвей із задертою спідничкою, чи й навіть без неї.
Прочитав третину книги ( поки що), дуже схоже за манірою на Хемінгуея.
Якоїсь такої особливо культурної цінності не бачу, як власне,і у творах Хемінгвея. Проте Хемінгвей вважається великим письменником.
Може, колись і Карпа такою буде вважатися.
ПРоте зараз відчувається просто вибух епатажу.
Хемінгвей у спідничці.
Чи, точніше, Хемінгвей із задертою спідничкою, чи й навіть без неї.
Відповіді
2005.03.20 | Sean
Придбав. Відкрив. Трохи почитав. Закрив. Відклав (-)
2005.03.28 | Mamarazzzi
Re: Придбав. Відкрив. Трохи почитав. Закрив. Відклав (-)
а я читала із зацікавленням і навіть вгледіла там сюжет, на відміну від тих же "50 хвилин трави"Але я припускаю, що то цікаво лише тим, хто впізнає в частині героїв реальних людей
От мати моя читала, і крім матюків інчого не помітила. Все переумалася, "ну навіщо ж воно там те слово?!"
Мене чи то чрез "молодіжне" оточеняя чи то через природню байдужість голі сраки та матюкі за душу не чіпають, тому й читати не заважаютьі не обурюють.
Мені цікавий був Карпин підхід до подій та ситуацій..
2005.03.29 | Sean
Re: Придбав. Відкрив. Трохи почитав. Закрив. Відклав (-)
Mamarazzzi пише:> а я читала із зацікавленням і навіть вгледіла там сюжет, на відміну від тих же "50 хвилин трави"
Ну-у, для Карпи наявність сюжету то вже досягнення!
> Але я припускаю, що то цікаво лише тим, хто впізнає в частині героїв реальних людей
> От мати моя читала, і крім матюків інчого не помітила. Все переумалася, "ну навіщо ж воно там те слово?!"
Як би це сказати. Отож. Нащо? "Те" слово - заради слова, гола срака, заради сраки. Абсолютизація сраки.
> Мене чи то чрез "молодіжне" оточеняя чи то через природню байдужість голі сраки та матюкі за душу не чіпають, тому й читати не заважаютьі не обурюють.
Вміння доречно і не огидно для слухача-читача-співбесідника матюкатися - це також мистецтво, бум сперечатися? А не вміючи, краще утриматися
Гм, а як класно сказано: "голі сраки за душу не чіпляють"...
> Мені цікавий був Карпин підхід до подій та ситуацій..
...а закривши і відклавши Карпу, я взяв "Депеш Мод". Бальзам!
2005.03.29 | Shooter
Закрив.
Sean пише:> "Те" слово - заради слова, гола срака, заради сраки. Абсолютизація сраки.
BTW, пройдений етап. Абсолютизувати сраку або її прямі чи побічні продукти краще, ніж це зробив Винничук в "Острові Зиз" навряд чи вже хтось зможе. Та й навіщо?
Етапи "1) обкласти хуями, 2) кучеряво та барвисто обкласти хуями" вже і в світовій, і в українській л-рі - пройдені.
>
> >голі сраки та матюкі за душу не чіпають, тому й читати не заважаютьі не обурюють.
> Гм, а як класно сказано: "голі сраки за душу не чіпляють"...
Ось-ось. І то вже давно.
2005.03.29 | Mamarazzzi
наздоров'я
Sean пише:>Ну-у, для Карпи наявність сюжету то вже досягнення!
наскільки мені відомо, вона не прагне сюжетності.
>Як би це сказати. Отож. Нащо? "Те" слово - заради слова, гола срака, заради сраки. Абсолютизація сраки.
срака там один з компонентів. Не ключовий компонент. Ви, мені здається, за наявності в творі сраки вже нічого крім неї не бачите, так Вас та гола срака обурює.
Я це сприймаю просто як форму вираження емоцій та рефлксій.
>Вміння доречно і не огидно для слухача-читача-співбесідника. матюкатися - це також мистецтво, бум сперечатися? А не вміючи, краще утриматися
ні, не будемо сперечатися. Особисто мені не огидно і вухо не ріже.
>...а закривши і відклавши Карпу, я взяв "Депеш Мод". Бальзам!
коли буде нагода, обоа'язково ознайомлюся
2005.03.29 | Sean
навзаєм!
Mamarazzzi пише:> Sean пише:
> >Ну-у, для Карпи наявність сюжету то вже досягнення!
> наскільки мені відомо, вона не прагне сюжетності.
Добре, тоді можливо Ви, яко advanced карполог, повідаєте, чого вона прагне?
> >Як би це сказати. Отож. Нащо? "Те" слово - заради слова, гола срака, заради сраки. Абсолютизація сраки.
> срака там один з компонентів. Не ключовий компонент. Ви, мені здається, за наявності в творі сраки вже нічого крім неї не бачите, так Вас та гола срака обурює.
Давайтє діскутіровать
А мене сраки не обурюють. Чи радше не всі сраки і не завше. Якщо занурюватися у прикладну сракологію, то я хочу навести пречудову думку, тільки не пам'ятаю чию (переповідав Ігор Губерман): "Срака і генерал - однаково хороші слова. Все залежить від конкретного вжитку"
> Я це сприймаю просто як форму вираження емоцій та рефлксій.
Мені здається, що Карпа - суцільна рефлексія.
> >Вміння доречно і не огидно для слухача-читача-співбесідника. матюкатися - це також мистецтво, бум сперечатися? А не вміючи, краще утриматися
> ні, не будемо сперечатися. Особисто мені не огидно і вухо не ріже.
Бачте, вже в чомусь зійшлися. Гратуляції! Я, до речі, на концерт Моторролли у 44 сдуру проміняв виступ згаданого Губермана. Дурень. Там такі-і-і-і хвайні матюки...
> >...а закривши і відклавши Карпу, я взяв "Депеш Мод". Бальзам!
> коли буде нагода, обоа'язково ознайомлюся
Йой, ще не читали? НЕ ВІРЮ!
2005.03.23 | Shooter
Не знаю щодо Карпи, але вуйко Гемнігвей...
in my humble opinion - однозначно один з найкращих всіх часів та народів.2005.03.24 | Майстер
Ото наче дитина...
Спробував я читати цю Карпу в журналі "Четвер". Нагадує підлітка, що втік з дому від батьків і тепер у гуртожитку ПТУ показує з вікна дупу та ще й матюкається. Такий самий і Дереш, і Поваляйкіна чи як там її. Карпа, в принципі, пише непогані речення, але все це, як написав пан Моренець нещодавно, "какби". Усі ці молоді - "какби". Не вміють будувати сюжет і прикривають це витромлянням дупи з вікна.2005.03.25 | Сергій Кабуд
сюжет нахрін не потрібний
існує лише 4 типи сюжету. -он тисячі книжок з ними написані за історію людства
вже читати ці повтори дістало
хай Карпа хоч матюкається хоч порнографію робить-
тіки б не задубіти від нескінчених повторів
шо вам той сюжет дався?
2005.03.26 | Майстер
Re: сюжет нахрін не потрібний
Сергій Кабуд пише:> існує лише 4 типи сюжету. -
>
Шість типів.
> хай Карпа хоч матюкається хоч порнографію робить-
> тіки б не задубіти від нескінчених повторів
Порнографія - це і є нескінченні повтори. Навіть у "недоносків" (тих, що "не доносять"). Совання кишки в кишці. І творіння шановної панни Карпи дуже це нагадують. Тільки без оргазму. Антиперистальтика спрацьовує раніше. Якраз повторів і багацько. Спочатку дефекація-мастурбація-менструація, потім менструація-мастурбація-дефекація, тоді мастурбація-дефекація-менструація. З варіантами в межах цих трьох дій. Повтори неминучі, коли обираєш таку царину для писательських управ. Як неминуче повторється вундербаршьонкіндер Дереш.
>
> шо вам той сюжет дався?
Так без сюжету й дурень може. Особінно бєлим стіхом.
2005.03.29 | Сергій Кабуд
шо білий стіх? це вам лише здаєцця шо це легко- ніфіга не легко
ще важче, бо немає попсового ритмупросто мало харошіх віршів чи то білих чи звичайних, а мало бо їх завжи мало було
2005.03.30 | Sean
Аплодую (-)
2005.03.29 | Sean
Прям таки нахрін?
Сергій Кабуд пише:> існує лише 4 типи сюжету. -
Нагадайте, б/ласка
> он тисячі книжок з ними написані за історію людства
> вже читати ці повтори дістало
>
> хай Карпа хоч матюкається хоч порнографію робить-
> тіки б не задубіти від нескінчених повторів
Ну, пане, Ви знаєте, якщо альтернатива така - читати повтори чотирьох сюжетів або Карпу, то я за повтори. Персонально проти Ірці ("Ірена"...хулєра ж ясна, моя ти цяця...
> шо вам той сюжет дався?
Тс-с-с, нікому не кажіть! Читати хоцца.
2005.03.30 | Сергій Кабуд
я її не читав ще(-)
2005.03.25 | Snatch
А підкажіть-но, Майстре,
де можна почитати оте, що написав оцей геніальний Моренець, на якого ви "какби" посилаєтесь? Давно вже те, що пише оцей "літературознавець" ніц не варте. Але все одно цікаво.2005.03.25 | Майстер
Підказую: "Україна молода"
За четвер чи за середу. Скоріше за четвер, оцей.2005.03.27 | Snatch
Дякую, пане Майстре,
знайшов і прочитав статтю Моренця. Якось воно абсолютно в його стилі -говорити загальниками, теоретизувати, не називаючи імен і творів. Боїться і боїться ще з радянських часів, коли він вдало кон`юнктурив на літературно-критичній ниві. Теж свого роду культура "какби". Він глибоко несмілива і закомплексована людина, цей Моренець. Хоч і має поетичний смак, точніше випрацював його постійним читанням літератури загалом і особливо поезії. Проте не авторитет. Принаймні для мене.2005.03.30 | Sean
До речі, думаю, шо Фройд би дійсно плакав (-)