Любко Дереш став редактором безплатного російськомовного журн(л)
10/26/2007 | Горицвіт
який буде роздаватися в поїздах Укрзалізниці. Про це Дереш сказав на чат-конференції в Телекритиці. Деталі:
http://www.telekritika.ua/news/2007-10-25/34577
http://www.telekritika.ua/news/2007-10-25/34577
Відповіді
2007.10.26 | Майстер
Галичан - у Галичину!
Як не глянеш у якесь мєрянськомовне видання - обов'язково надибаєш галичанина. Скажімо, в "Дєлавой сталіце" заступник головного редактора - Орест Сохар, російськомовне радіо "Люкс" очолює галичанка (забув "поганяло"), в російськомовному Ізятіві - половина (а то й більше) галичан. Галичани, не русифікуйте Украïни! К..здуйте назад у свій Львів! Чи ви вже "па-украінскі нє панімаєтє" шляґ би вас трафив?!2007.10.27 | Sean
Герман та Чорновола-джуніора це стосується?
Галичину шкода, нє? Вона цево, маленька, а їх - оно скільки2007.10.27 | Майстер
Ϊх - насамперед
2007.10.28 | Олесь Бережний
Може це насправді галицький валенродизм?
2007.10.29 | Boss
Re: пpигaльмувати пaнe Maйcтpe !
Галичани Галичанину не piвeн,тoму пaнe Maйcтpe, не тpeбa Kи...піти i поcилaти - уcвiдомте: Україна - вiльнa, a її гpомaдяни мoжуть прaцювати і в Росії - кожнoму cвoє!2007.10.30 | Shooter
Дозвольте поцікавитися:
Ви з діда-прадіда киянин?2007.10.31 | Майстер
Я - наддніпрянець
у Києві живу 35 років - довше, ніж Дерешового віку.2007.11.05 | Shooter
То, можливо, і Вас потрібно потурити з Києва на наддніпро?
Чи введемо віковий ценз? Чи територіальний? Чи мо' ще якийсь?2007.11.05 | Майстер
Я - украïнізую.
З усієï сили. А Дереш видав кілька книжечок з матюками мізерним накладом і подався русифікувати. До речі, для темних у географіï: Киïв стоïть на Дніпрі. І в Києві живуть наддніпрянці. Віддавна.2007.11.06 | Shooter
Ага, зрозумів - будемо вводити "групову відповідальність"
І всіх галичан вишлемо з Києва нах.Майстер пише:
> З усієï сили.
..як і всі наддніпрянці - правда?
> А Дереш видав кілька книжечок з матюками мізерним накладом
> і подався русифікувати.
Ага. Себто, якби Дереш відмовився - журнал би не виходив?
> До речі, для темних у географіï: Киïв стоïть на Дніпрі. І в Києві живуть наддніпрянці. Віддавна.
Для темних в історії: сюзереном Києва в свій час був перший галицько-волинський король Данило. Пропоную галичанам аплікувати історичне право на спадковість.
2007.11.06 | Майстер
Ви юльківець?
Себто фельдманівець? Чи хоч трохи патріот? І теж пишете впоперек з одвічного украïнського фрондерства? Ситуація дуже проста - зрада й вірність. Від галичан, таких національно свідомих, таких патріотичних, такого "п'ємонту" ітісі, апріорі очікуєш хоч дрібку патріотизму - не те, що від нас, нещасних, зрусифікованих, селекціонованих голодоморами й колгоспом наддніпрянців. Ну нехай там якась франківська перукарка, що прибилася в столицю й мусить виживати. А це ж Письменник! Володар дум, бля! Особина, якійï здавалось би, не відмовиш у наявності свідомості й розуміння елементарних суспільних розкладок. Книжка Сергея Родина "Отрекаясь от русского имени" існує й без мене, та це не означає, що я маю йти ïï продавати.У мене жінка - з Франківська. Гасло "Галичани - в Галичину" стосується таких неомосквофілів, як дереш.
2007.11.06 | Shooter
Ні, я не настільки категоричний, як Ви
Майстер пише:> У мене жінка - з Франківська. Гасло "Галичани - в Галичину" стосується таких неомосквофілів, як дереш.
Ага. Тоді
1) формулюйте чіткіше і однозначніше Ваші гасла
2) Дереш не москвофіл
Якщо ж таки взятися перераховувати засранців серед всіх етнічно-територіальних груп України, то, боюся я, галичанам перше місце таки не світить...
2007.11.06 | Майстер
А якщо вивести якусь формулу?
Shooter пише:>
>
> 1) формулюйте чіткіше і однозначніше Ваші гасла
> 2) Дереш не москвофіл
>
> Якщо ж таки взятися перераховувати засранців серед всіх етнічно-територіальних груп України, то, боюся я, галичанам таки перше місце таки не світить...
В роки моєï юності існував такий "коеіфіцієнт Кірнулі", яким означалася якість спиртних напоïв: грам х градус / крб. Можна вивести якусь таку формулу, що враховувала б декларований рівень національноï свідомості, тривалість перебування під москвою взагалі і під совєтами зокрема тощо. І от за цією формулою кількість засранців серед галичан мала б бути зна-а-ачно менша, ніж серед подолян, полтавців, херсонців. Ну чистий spirit мав би бути. Чи то 100% спирт, чи стовідсотковий украïнський дух. Однак бачимо, що Галичина ніякий не оплот, не П'ємонт і не "ето шо-то другоє". Чи багато украïнських письменників родом не з Галичини працюють редакторами російськомовних видань? Ірен Роздобудько не згадуйте, вона не письменниця.
2007.11.06 | Shooter
Виводьте - хто ж Вам боронить
На Ваш закид щодо "москвофіла" Дереша, лише нагадаю такі імена як Чубай (обидва), Положинський (одне князівство), Славко Вакарчук чи Юрко Винничук (перераховувати далі - просто ліньки).Більше того: навіть російськомовна напівросіянка галичанка Руслана Лижичко чи чернівецький жид Фішбейн (все той же ЗУНР...) зробили наааааабагато більше для українізації України, чим маса, скажімо, кошерних наддніпрянців.
Але є такий "наддніпрянський синдром": звинувачувати в русифікації себе...галичан.
2007.11.07 | Майстер
Пенісометрія
Так, роля Лижичко визначна. А од щодо Фішбейна і... ги-ги. Готовий мірятися.
І водночас саме за активного сприяння й участі Лижичко ві Львові запрацювали деякі кацапські ЧМ радіостанціï.
Як ви все вмієте викрутити. Якого ви х...ра захищаєте того юного вилупка? Ну зрадник він Украïни та й годі. Хоч може ще відмовитися - й тоді я зніму своï звинувачення й напишу в цій гілці: "Пробач, Любомире". А всі моï звинувачення зводяться до знаменитого: "І ти, Бруте".
Щодо русифікаціï себе, наддніпрянця - за багато літ це не вдалося совіцькій владі, не вдасться й галицьким підкацапникам.
І ще одне. Знаєте, якби я не був не такий загартований і твердий у переконаннях, то, поспілкувавшись з вами, скоріше б піддався русифікаціï - щоб не бути в одній націï з такими.
2007.11.07 | Shooter
Cаме так
Майстер пише:>
> Так, роля Лижичко визначна. А од щодо Фішбейна і... ги-ги. Готовий мірятися.
> І водночас саме за активного сприяння й участі Лижичко ві Львові запрацювали деякі кацапські ЧМ радіостанціï.
Не думаю. Лижичко і Ксєн пишуть рекламу - не роздають хвилі. Кацапцстан на УКХ у Львів прийщов якраз за велінням бравих хлопців-наддніпрянців з самого що не Києва.
> Як ви все вмієте викрутити.
> Якого ви х...ра захищаєте того юного вилупка? Ну зрадник він Украïни та й годі. Хоч може ще відмовитися - й тоді я зніму своï звинувачення й напишу в цій гілці: "Пробач, Любомире". А всі моï звинувачення зводяться до знаменитого: "І ти, Бруте".
Я нікого не захищаю. Просто Ви "занадто" узагальнюєте.
> Щодо русифікаціï себе, наддніпрянця - за багато літ це не вдалося совіцькій владі, не вдасться й галицьким підкацапникам.
Ну і я таки вивився правий щодо синдрому.
> І ще одне. Знаєте, якби я не був не такий загартований і твердий у переконаннях, то, поспілкувавшись з вами, скоріше б піддався русифікаціï - щоб не бути в одній націï з такими.
2007.10.30 | Злюка Бобер
Re: Любко Дереш став редактором безплатного російськомовного журн(л)
правильним путьом ідьотє, товаріщ! К русічам-коротічам. Ісполать.2007.10.30 | ziggy_freud
насправді це спецоперація мистецького центру Дзига
вони розкрутили молодого письменника у впізнавану медіа-персоналію і продали москалям за грубі гроші. Всі виручені кошти підуть на розвиток української культури. На часопис "Четвер" і джазові фестивалі.Тільки назва часопису невдала. Краще б "Водка с півом". Але то вже їхня москальська проблема.
2007.10.30 | Майстер
Або "Дрек міт Квас"
Гидко воно якось. Скільки того "Четверга"? Не те що ні разу не читав, а й здалеку не бачив. А це писадло матиме 500 тисяч і розповсюджуватиметься в Украïні. На халяву. Я, мабуть, старий ідеаліст, але я краще піду знову пробірки мити та гербаріï сушити, ніж лизатиму гузно кацапам, як ця недоросль. Сподіваюся, воно візьме собі псевдонім - хоча б "Любко Дрек". Вагаюся зараз: чи просто викинути його книжки чи надіслати йому післяплатою2007.10.30 | Олесь Бережний
Плем'я тумбо-юмбо
Майстер пише:> Гидко воно якось.
Дійсно гидко. Чому текст неодмінно треба пов'язуватися з особистим життям автора, розміром його зарплатні чи, може, статевого члена? Хіба текст не є самодостатнім! Адже там на підставі буковок можна чітко визначитися чи подобається текст чи ні, а не чекати подробиць про те, що автор їв на сніданок, а тоді вже формулювати своє ставлення щодо текстів.
Чому для деяких добродіїв треба неодмінно прикладати до художнього тексту партійну характеристику "істінного арійця". Еге ж, бо в нього корова ще не здохла, а в когось корови і не було...
Дикунство якесь.
2007.10.31 | Майстер
Та й "текст" же "дрек".
Перша половина найпершого "тексту" - ще так-сяк. А друга половина і дальша "творчість" - дрек. Шайзе. Крім того - громадянська позиція автора. Чули таке поєднання слів? Чи для вас "позиція" - це щось сексуяльне? Чом би авторові було не писати зразу мєрянським наріччям? Як на мою думку, це було б чесно.Вам на вашій новій Батьківщині воно, може, до ср...ки, а мене особисто тут, в Украïні, заколупали вже ці перебіжчики (чи, як казали в ХІХ ст., "перекиньчики". Особливо заколуписто, що перебігають людці, які, здавалось би, перебігати не повинні за означенням. Ну ідеаліст я. От сприймаю ще з совіцьких часів кожну украïномовну людину, як украïнського патріота, та й годі. І тому так вражають оці переходи. Для мене такий перехід свідчив би про страшенну світоглядну кризу, про злам самоï суті... Тому психологія т.чорновола, і.білик, с.голубатого, лавриновича тощо мені незбагненна. Це колосальна тема для колосального психологічного роману, якого, боюсь, ніхто так і не напише. Які процеси відбуваються в душі таких індивідів? Як вони себе виправдовують?
Іще одне. Чому людина, що писала колись дуже нац-ц-ціоналістичні пости, шкрябала опуси про героïчні вибухи, чинені бандерівцями, кпила з мацкалів за Тузлу, раптом пише таку херню про мумбу-юмбу? Теж якась галичанська мутація?
2007.10.31 | Микола Гнатович
проблема ж не в тому
Проблема ж не в тому, що хлопець-Дереш вирішив зрубати бабла. В принципі він сам тут не винен. Не його заслуга що він став популярним. Та і не написав він нічого аж такого. Просто він був вчасним. Країна з 45 мільйонним населенням потребує героїв - всяких артистів і письменників. Так що грунт для обожнювання Дереша був просто прекрасний. Уже ждали когось такого - не його, так когось іншого. А у нас талантів сердньої руки немало. Якби Дереш писав російською - скажіть нах він комусь би був потрібен? Або якби Ірка Біличка співала російською спочатку - хто б у її бік хоч глянув? А так виходить, що митці використовують укр. мову для того, щоби пробитися напочатку. Щоб на них звернули увагу. А потім...2007.10.31 | Олесь Бережний
проблеми ж в тому взагалі немає: так було і буде!
2007.10.31 | Олесь Бережний
Re: Та й "текст" же "дрек".
Майстер пише:> Перша половина найпершого "тексту" - ще так-сяк. А друга половина і дальша "творчість" - дрек. Шайзе. Крім того - громадянська позиція автора. Чули таке поєднання слів? Чи для вас "позиція" - це щось сексуяльне? Чом би авторові було не писати зразу мєрянським наріччям? Як на мою думку, це було б чесно.
Згоден. "Культ" мені теж найбільше сподобався, усе подальше менше й менше. Вирішальним у цьому для мене був текст. А для Вас? Невже таки розмір зарплатні на його новій посаді? Крім того, громадянська позиція автора - це вже термін, звиняйте, з лексикону спілки письменників у привітальному звертненні до делегатів чергового зїзду пленуму центрального комітету.... буєєє
> Вам на вашій новій Батьківщині воно, може, до ср...ки
А без шпичок не можна? Ні, мабуть таки не можна. Гаразд. Але з великої літери це тому, що йдеться про Блок Юлій Тимошенко? Ну не тому ж, що Ви згадуєту наразі нашу Радянську Батьківщину, колиску братніх народів і теде...
> а мене особисто тут, в Украïні, заколупали вже ці перебіжчики (чи, як казали в ХІХ ст., "перекиньчики".
Це, перепрошую, вавка у Вас у голові, бо ніхто Вас не колупав і не заколупував, то Ви самі собі робите. Коротше, не колупайтеся і не будете заколупаним. До речі, це термінологія якась фронтова, з перебіжниками. В глобалізованому світі "воріженьки" зазвичай у Вас не з фронту, а радше в тилу, чи звідусіль і водночас, так само як і ми у них.
> От сприймаю ще з совіцьких часів кожну украïномовну людину, як украïнського патріота, та й годі.
Ой лишенько! Добре, що Ви ще не згадуєте часи кріпацтва... або Колівщини.
> Іще одне. Чому людина, що писала колись дуже нац-ц-ціоналістичні пости, шкрябала опуси про героïчні вибухи, чинені бандерівцями, кпила з мацкалів за Тузлу, раптом пише таку херню про мумбу-юмбу? Теж якась галичанська мутація?
Дякую, дякую, що не забули і мене незлим тихим. Хєрню про тумбу-юмбу написав виключно з огляду на те, що саме так воно мені виглядає. Бо, якщо книжки Дереша комусь не подобаються, то це має бути виключно на підставі буковок у тих книжках, а не того де-коли-що-як-за-скільки-в-яких-позиціях робив чи робить автор. Мені глибоко до ср..ки де хто працює і яку зарплатню має. То їхня приватна й особиста справа.
Ось так, попустіться, друже і не переймайтеся усякою хєрнєю. Ліпше почитайте щось цікавенького, про вибухи, мацкалі на Тузлі тощо - тобто НЕ хєрню а справді цікавезні речі!!!
2007.10.31 | Микола Гнатович
Re: Та й "текст" же "дрек".
Бережний, Ви пропонуєте - дон ворі бі хепі, замість того щоб уважніше придивитися до тенденції. Розумієте, феномен Дереша був не скільки у тому, що ось він який супер-пупер письменник. А більшість людей загорілися ним саме тому, що ось і у нас, бачиш не гірше ніж в Америці. І головне по-українському. І матюки, і трава тут тобі і рокен рол. Тобто тут чисто з патріотизму його прославляли. Що тіпа - наш, свій, український. І тому потім починаються розчарування. Це схоже із ситуацієй з Ющенком. Месія, месія... А виявилося... Так і тут. І хлопець-Дереш не винуватий тут. Винуваті оті крикуни, що кругом оспівували його яко українського генія. Коротше - не сотвори собі кумира.А "Поклоніння ящерці" (той самий перший твір, коли хлопцю не морочили голову всякі літ. авторітети) досить сильний твір. Ну а вже скільки сильних творів у Бережного, так тут і не перелічити.
2007.10.31 | Майстер
Микола Гнатович усе пояснив
Та й сам Бережний, як на мою думку, все розуміє, просто випендрюється з одвічного украïнського фрондерства. Сам же в "тексті" про Тузлу описав російських офіцерів з украïнськими прізвищами - і віце верса. В Украïні така дивна ситуація, повторюся, що украïномовні (і добре украïномовні) журналюги, редактори, письменники працюють на русифікацію Украïни, тоді як кадровий голод на украïномовному фронті - величезний. А ті російськомовні й російськопрізвищні, що працють в украïномовних засобах розголосу, годують нас навіть не суржиком, а такою макухою, що вуха в'януть, а очі вилазять. Жили б ви в Украïні, то почули б (почитали б). А ці мерзотники свій талант (який він не є) запродують ворогам. Кожен, хто має хист писати украïнською, а пише російською (в Украïні, не в Казахстані, не в Кацапстані, не З'єднаних Стейтах) за нинішніх суспільно-політичних умов працює проти Украïни. Найпопулярніші в Украïні кацапомовні газети творили (і творять) украïномовні журналісти, русифікуючи Украïну. Та що вам пояснювати - не придурюйтесь, ви все розумієте.І про "тексти" Бережного. Ненавиджу слова "постмодернізм", "дискурс", "цьогоріч" і "тексти". "Тексти" - це як оте кацапське "как би", що його киïвськи недоріки вставляють через слово. "Как би" правда. Как би сказав. Как би вважаю. "Тексти" - как би написав, а как би й ні. Тримаймося термінологіï "часів Коліïвщини" - роман, повість, оповідання, новела. Проза, поезія. Репортаж. Донос. Це відповідальніше, ніж "тексти". Как би. Так от - Бережний знаходить досить цікаві теми для своïх как би "текстів". Цікаві сюжети. А обробити ïх, увібрати в слова - далебі... Бракує терпіння чи вміння? Как би написав і как би забув. Нехай шкутильгає, калічка нещасна й рахітична, сама. Олесь Бережний - Микола Островський сучасності.
2007.10.31 | harnack
Недоріка нібиписьменник вдався до кацапокаліцтва? - Запроданець?
2007.10.31 | Олесь Бережний
Микола Гнатович рулить!
Майстер пише:> Та й сам Бережний, як на мою думку, все розуміє, просто випендрюється з одвічного украïнського фрондерства.
Дякую, оце по-нашому!
> Сам же в "тексті" про Тузлу описав російських офіцерів з украïнськими прізвищами - і віце верса. В Украïні така дивна ситуація, повторюся, що украïномовні (і добре украïномовні) журналюги, редактори, письменники працюють на русифікацію Украïни, тоді як кадровий голод на украïномовному фронті - величезний.
Дякую, що звернули увагу на цю важливу детальку в Тузлі. Утім, я по-перше не вважаю цю ситуацію дивною, ані вихваляю її, ані засуджую. Просто зображаю. По-друге - надалі маю проблему з вашою "фронтовою" лексикою. Бо переконаний, що на "мовному фронті" ми з вами, тобто україномовні (зокрема і добре украïномовні), завжди програємо! Нам треба за будь яку ціну уникати фронтальних дій, які надають стратегічну перевагу "воріженькові". Инша справа - запілля, партизанка, боївки та криївки, асиметричне ведення бойових дій, яке приречене стратегічно виснажити воріженьків і зрештою встановити природним шляхом нашу правду і силу
> Жили б ви в Украïні, то почули б (почитали б).
Жив, чув, читав.
> Кожен, хто має хист писати украïнською, а пише російською (в Украïні, не в Казахстані, не в Кацапстані, не З'єднаних Стейтах) за нинішніх суспільно-політичних умов працює проти Украïни.
Можна й так. А можна й инакше подивитися на напівповну склянку: Оранжоїдні ЖБ-свідоміти здирають шкуру й рублять капусту з вєлікава і магучєва, чим наповнюють свої халіцко-бандєровскіє кішєні замість того, щоб зиск з цього мав Ісконно Русскій Чілавєк. ДОКОЛЄ!
> Та що вам пояснювати - не придурюйтесь, ви все розумієте.
Всі й так все розуміють. Чому ж не можна иноді розважитися?
> І про "тексти" Бережного. Ненавиджу слова "постмодернізм", "дискурс", "цьогоріч" і "тексти". "Тексти" - це як оте кацапське ...
Друже, може у дитинстві Вас цими "текстами" били кляті котсапчєгі?
Це слово латинського походження, у ньому реально немає нічогісінько від котсапчєгів, скільки б Ви не намагалися мене в цьому переконувати, тому я не маю жодних упереджень щодо цього слова. Застосовую його нейтрально щодо будь-яких форм прозових, поетичних тощо.
> Так от - Бережний знаходить досить цікаві теми для своïх как би "текстів". Цікаві сюжети.
Не я їх знаходжу, а вони мене.
> А обробити ïх, увібрати в слова - далебі... Бракує терпіння чи вміння?
чи грошей?
> Олесь Бережний - Микола Островський сучасності.
Без Маріети Шаґінян, але з Мартином Марієтою http://www.designation-systems.net/dusrm/yaqm-127a.jpg
2007.10.31 | Олесь Бережний
Re: Та й "текст" же "дрек".
Микола Гнатович пише:> Бережний, Ви пропонуєте - дон ворі бі хепі
Гарна рекомендація, до речі. Але не від мене, а з пісеньки Bobby McFerrin а.
> Коротше - не сотвори собі кумира.
Миколо Гнатовичу, то Ви пропонуєте не сотворяти собі кумирів? Дякую, але я вже це десь раніше чув. Мені здалося це вельми слушною рекомндацією, тому раніше саме так і вчиняв - а відтак, жодних кумирів на сьогодні не маю.
> Ну а вже скільки сильних творів у Бережного, так тут і не перелічити.
Дійсно, це не жарт!
2007.11.02 | Микола Гнатович
До речі...
До речі. Видання журналу саме такого плану є прямим порушенням Закону України про рекламу, у якому чітко зазначено що вся реклама мусить бути державною мовою. А основу безплатного часопису планується складати з замовних статей. До речі, це ще й приклад недобросовісної конкуренції. Чому, наприклад та ж російськомовна "Наталі" мусить давати у соєму журналі рекламні матеріали укр.мовою, а ці новачки ні?2007.11.02 | Олесь Бережний
Урочиста обіцянка
Миколо Гнатовичу!Урочисто обіцяю та запевняю, що ніколи не читав, не читаю і не читатиму ані журналів "Наталі", ані нового ниправильно-рикламного бидолпису "Кчєфірь съ малакомъ"!
Щиро,