МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Хто винний в трагедії Голодомору?

10/14/2003 | Вільнодум
Шановні друзі!
Дозвольте запитати. Що ми хочемо відшукати в Голодоморі? Які відповіді? На які запитання? Мені здається, що поставлення цих питань є не менш важливим ніж знаходження на них відповіді. Пошук не може мати місця без цілі пошуку. Думаю, що всі з цим згідні. Чому тоді ми шукаємо "кота в мішку"? Так чи ні? Може комусь здається, що насправді це є шукання "шила в мішку"? Тобто воно вже "стирчить", і все "ясно". Вибачаюсь, але я не розділяю останньої думки. Для мене, поки-що, НІЩО з "мішка" не "стирчить"! Тому хочу почути РОЗУМНІ запитання до того як компанія шукання "козла відпущення" не набрала дуже багато моці. Надіюсь мої слова є достатньо зрозумілими?

П.С. Вище приведеним вступом була розпочата гілка на цьому форумі, яка, по невідомих причинах, зараз заблокована. Напевно ті, хто приймає рішення на "Майдані" не хочуть знати відповіді на запитання "Хто винний в трагедії Голодомору?". Ці люди здатні вкрасти символіку Голодомору з іншої інтернетної сторінки (див. http://www.holodomor.org) і дозволяти тільки політично коректні запитання, але ПРАВДУ, і пряме запитання про суть трагедії, як виглядає, не хочуть чути (?). Цікаво...

Відповіді

  • 2003.10.15 | sk

    Re: Хто винний в трагедії Голодомору?

    Вільнодум пише:
    > Тому хочу почути РОЗУМНІ запитання до того як компанія шукання "козла відпущення" не набрала дуже багато моці. Надіюсь мої слова є достатньо зрозумілими?
    >
    >чесно кажучи, не дуже.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.10.22 | Вільнодум

      Re: Хто винний в трагедії Голодомору?

      > Вільнодум пише:
      > Надіюсь мої слова є достатньо зрозумілими?
      sk пише:
      > >чесно кажучи, не дуже.
      А чому "не дуже"? Що, власне, Вам не зрозуміло із заяви, що винуваті ми самі, бо були неспроможними себе захистити? Давайте запитаю по-іншому. ХТО мав НАС захистити від ГОЛОДОМОРУ? Папа Римський? Чи це запитання теж ставить Вас у куток?
      Вільнодум
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.10.23 | sk

        Re: Хто винний в трагедії Голодомору?

        ні, у куток мене ставить Ваша досить агресивна манера задавати питання від імені МИ і самому ж відповідати на них.
        якщо Ви вже визначили, хто був винний, то про яку кампанію пошуку винних, яка вже нібито набирає "моці", і її катострофічні наслідки Ви говорите? тобто не говорите, а лише натякаєте.
        пошук єдино-можливого 100%-го призвідця - справа безперспективна з огляду на її безкінечність. винні або всі, або ніхто.
        інша справа, що міняється (мінятиметься?)у свідомості людей, які відкривають для себе жахи власної історії.
        от Ви вже для себе знайшли(?) відповідь - "кто виноват?", напевно знаєте і "что делать?"
  • 2003.10.23 | Майдан

    Відповіді на питання добродія "Вільнодума"

    Сайту "Майдан" доводиться діяти в умовах постійних провокацій, одним з напрямків яких є намагання відвернути увагу відвідувачів сайту від актуальних тем, перевести розмову на манівці і пустопорожню балаканину.
    Ваша попередня тема , яку Ви пробуєте поновити знову, на жаль справляє враження саме такої спроби. Через усі Ваші численні постинги проходила основна ідея "діло це мутне, не нам дурним у тому розібратися" . У всякому разі за пів року існування цього розділу і Вашої присутності на ньому Ви могли б вже дати якісь інші трактування чи варіанти відповідей, однак не зробили цього.

    Єдиним Вашим натяком можна вважати тезу "українці винні самі". Тобто невинна Росія, яка оголошує себе наступницею колишнього СРСР, невинні особи та інституції в Україні які мали до цього пряму причетність, не винні західні держави , які в розпал Голодомору торгували з Мосвою та надавали їй дипломатичне визнання, не винувате прокомуністичне лоббі в газетах та університетах Заходу , яке майже 70 років твердило що Голодомори в Україні викликалися погодою і лінивством українців.

    Тепер про знак - цей знак нікому крім українського народу не належить, як памятник на Михайлівській площі, з якого він змальований. Знак є символом Голодомору, і якщо Ви разом з авторами згаданого Вами напівпорожнього і малозмістовного сайту намірилися його "приватизувати" то боюсь що у Вас з цим нічого не вийде.

    P.S. Якщо дана тема буде вестися в такому ж туманно-беззмістовному форматі як і попередня - ми будемо змушені знову її закрити на обговорення ...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.10.27 | Вільнодум

      Відповідь "Майдану"

      Мені дивно, що у “Майдану” є проблеми з темою мого допису. Навіть дивніше мені чути звинувачення в якійсь “провокації”. Це вже повне нерозуміння поставленого мною запитання.

      Пояснення до цього будуть такі.

      Я є засновником сторінки Голодомору, яка використала вперше знак Голодомору, який Майдан зкопіював. Цей знак є графічне відтворення з памятника на Михайлівській площі, але з добавками, які були зроблені мною (добавлено рік 1933 зверху, оформлено графічно, і т.д.). Мені не жалко, користуйтесь будь ласка, навпаки, навіть приємно, але має бути якась шляхетність в визнанні цього факту. Сторінка, яка заснована мною, має адресу www.HOLODOMOR.org . Звинувачувати людину, яка власноручно, безкорисно, на власні кошти, заснувала сторінку Памяті Голодомору в “провокаціях” є короткозоро, або навіть більше – провокацією іншого роду!

      Не розуміти запитання про Голодомор, які я ставлю, і на які потрібно знайти відповідь, і називати ці запитання “туманно-беззмістовними” є ознака короткого розуму, або зазомбованості тим, проти чого ми виступаємо.

      Те, що всі важливі і змістовні запитання про Голодомор тут, на Майдані, або ігноруються, або НЕ обговорюються (тому є приклади, які можна привести), не робить нікому, а особливо ЖЕРТВАМ ГОЛОДОМОРУ, ніякої честі, і є очевидним для тих, хто здатний бачити це або трошки думати.

      Правда про Голодомор не буде перекручена і замовчана, як того не хочуть ті, хто хоче бачити бажане за дійсне!

      Хай Буде Так!

      Вільнодум.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.10.29 | Scubo

        Коли був заснований Ваш сайт ?(-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.10.29 | Вільнодум

          Re: Коли був заснований Ваш сайт ?

          Десь у квітні - травні 2000-го року (двухтисячного року). Це вже буде більше 3 (трьох) років тому назад! Дякую за запитання.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.10.31 | Scubo

            Асоціація дослідників Голодоморів використовує цю емблему 7 літ

            А памятник стоїть ще довше.

            І за такий довгий час ( з 2000 року) ви не змогли поставити на Вашому сайті жодного великого тексту, не кажучи вже про просто нонвлення інформації.

            Чекали на гроші дядів з діаспори? Схоже вони не такі дурні як це про них зазвичай кажуть, бо вам їх не дали...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.10.31 | Вільнодум

              Re: Асоціація дослідників Голодоморів використовує цю емблему 7 літ

              Я б хотів довідатися про "Асоціацію дослідників Голодомору". Дайте мені, будь ласка, їх координати, ел.пошту, інтернетну сторінку. Буду дуже вдячним, бо я нічого за них не знаю.

              Відносно того, чому моя сторінка не дуже "заповнена", то цьому є свої об'єктивні причини. Ваше теперішнє відношення до мене, як до якогось "провокатора", є тому підтверженням. Зазомбованість української ментальності важко змінювати. От скажемо Ви, пане Scubo, чому не даєте своєї адреси в дописах? Напишіть мені тоді прямо, якщо боїтесь когось, чи чогось, моя адреса завжди подається.

              Звинувачувати мене, за те що я створив сторінку Голодомору, в якихось монетарних інтересах, просто низько. Ви ж зовсім не знаєте мене, як людину, чим я займаюсь, що інше роблю для України і т.д. Мені гроші діяспори не потрібні. Якщо Ви читали сторінку, то маєте знати, що мені сама дияспора не потрібна, як "дослідник" Голодомору. Про причини Голодомору я хочу почути від Українців, а не дияспорців або іноземців, які до сих пір домінують дослідницькі кола про Голодомор. Честь їм і хвала - Конквестам і Мейсам! Та я вірю, що тільки українець з України зможе знайти істинну правду, а не пів-правди, які маємо до сих пір.

              Напишіть мені прямо на: mykola@mykola.com . Може прямим листуванням ми знайдемо порозуміння.

              Вільнодум

              Scubo пише:
              > А памятник стоїть ще довше.
              >
              > І за такий довгий час ( з 2000 року) ви не змогли поставити на Вашому сайті жодного великого тексту, не кажучи вже про просто нонвлення інформації.
              >
              > Чекали на гроші дядів з діаспори? Схоже вони не такі дурні як це про них зазвичай кажуть, бо вам їх не дали...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.11.13 | Вільнодум

                Чому мовчите, Scubo - dubo - do ? (-)

  • 2003.11.18 | Віктор Гуменюк

    Re: Хочете довідатись про геноцид українського народу

    Хочете довідатись про геноцид українського народу, зайдіть на сайт ОУН Руху м. Москви "Голгота" в розділ "Геноцид українців".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.11.18 | Вільнодум

      Re: Хочете довідатись про геноцид українського народу

      Хочемо, якщо дасте адресу їх сторінки...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".