МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Голодомор - давно і добре запрограмована акція.

11/26/2003 | Анатолій
Панове.
Аналізуючи Біблію єврейського народу хочу звернути Вашу увагу на таке:
Якою мораллю керувався Йосип (Буттяю 41, 47-51), коли збагатився на голодоморі у Єгипті, продаючи людям хліб, котрий задарма у них же відібрав.
І от до чого я прийшов. Справа у тому, що історична наука не знає такого факту, як присутність євреїв у Єгипті і виведення їх звідтіля Мойсеєм. Ну а коли історична наука цього не знає, то повстає питання -а для чого це було написано? Мій висновок є дуже коротеньким. Це насправді програма поневолення народів і перш за все орійського. Чому я так думаю? спитаєте, а ось чому. Єгипет на геборейській МІЦРАЇМ. Дуже вже схоже на УКРАЇНУ. В усякому разі, якщо вважати Україну країною Господа Ра, то у назві Міцраїм, до якого євреї не мали жодного відношення, я вбачаю також цей мовний склад. Ну а далі вже все стає зрозумілим. Це є програма як Йосип Віссаріонович має створити голокост в Україні. Що він, вихованець християнської духовної семінарії і з честю виконав у 1933 році.
От Вам і поезія, панове юдо-християни. Для Диявола справді винищити близько 10 млн. українського народу справді є поезією, а от для українців, то гадаю, є над чим задуматися.
А ось як біблія програмувала Освенцим та газові печі-
самуїла 2
12:29 І зібрав Давид увесь народ, і пішов до Рабби, і воював із нею, та й здобув її.
12:31 А народ, що був в ньому, він повиводив, і поклав їх під пилку, і під залізні долота та під залізні сокири, і позаганяв їх до цегельної печі. І так робив він всім аммонітським містам.

Хто ще щось може сказати з цього приводу. Чекаю, панове.
З повагою, Анатолій

Відповіді

  • 2003.11.26 | Киянин

    Re: Голодомор - давно і добре запрограмована акція.

    Абсолютно згоден!
    Анатолію, зверніть увагу на пророцтва Ієзекіля - особливо розділ 39.
    Як визначив мій мудрий кум - це пряма програма майбутьнього знищення слов"ян. (Просто підставити замість народу Гога - українці, то все стає ясно).Якщо розглядати його пророцтва на цей період часу.
    І ця програма жидами на Вкраїні проводиться в життя.
    Якщо це свята книга і говорить тільки правду (- в чому багато не сумнівається), то треба щось терміново робити.
    Хоча - би (щоб не звинуватили в антисемітизмі) це питання виновити на загал для обговорення.
    От тільки жиди в цьому обговоренні участі не беруть.
    Правда на форумі УП була репліка Лейба Макаровича, що вони вже тут і скупають все на Вкраїні дуже дешево. А часу в них вдосталь.
    (Правда в дискусії чомусь не приймав участі, - мабуть згідно своєї релігії - не дискутувати з гоями.)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.11.26 | Анатолій

      Re: Голодомор - давно і добре запрограмована акція.

      Дякую Киянине!
      Ви мені надали цікаву ідею на підтвердження Ваших слів.
      На санскриті жовто-блакитний це хох-гол (близько до хохол).
      А отже, біблійний Гог це і є проукраїнець. І не інакше. Себто, юдейська книга Біблія і є інструкцією з винищення українського народу. І це сіонські старшини добре знали і знають. І навіть це стараються робити. Але ми, панове, не пальцем роблені...
      Анатолій
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.11.26 | Майдан

        Вас куди перемістити - в релігію чи в гумор?

        Закрадається тиха підозра що на форумі "Голодомор" хочуть влаштувати балаган .
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.11.26 | Анатолій

          Невігластво та юдофільство завжди було візитівкою Майдану, шкода

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.11.26 | Анатолій

            На Майдані балаган розпочинають, як правило, модератори!(-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.11.27 | Майдан

              Напевно прийдеться у форум "Без правил"

              Жидостурбованістю "Майдан" дійсно не страждає.
              Єврейські чи жидівські (як кому краще) проблеми можна обговорювати,

              1. Якщо це стосуються теми чи форуму
              2. Якщо в часі обговорення ініціатору теми "не перемикає" мізки, І ВІН В СУМІШІ З РЕАЛЬНИМИ ФАКТАМИ НЕ ПОЧИНАЄ НАСИПАТИ СВОЇ ДОМИСЛИ, ПРИПУЩЕННЯ, ВИДАЮЧИ ЦЕ ВСЕ ЗА РЕАЛЬНІ ФАКТИ.

              Жидостурбованість діє в першу чергу на голови постраждали і де факто є формою пропаганди ідеї інакшості і вищості євреїв над усіма народами. Ми вважаємо що євреї є таким самим народом як більшість інших, і не бачимо потреби відволікатися на безплідні розмови про них від проблем насущних для України.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.11.27 | Анатолій

                Re: Напевно прийдеться інколи думати!

                (МІ)1. Якщо це стосуються теми чи форуму
                2. Якщо в часі обговорення ініціатору теми "не перемикає" мізки,
                Мій постинг не суперечить ні першому, ні другому правилу, що викладено Вами вище. І стосується форуму і "не перемикає" мізки. Хіба що мо в когось з Вас? Але до чого тут форум? дозвольте спитати.
                Отже, панове Майданці, зі своїми перемиканнями розберіться самі. А щодо того, що жидівство я цим піднімаю, то це ви помиляєтеся. Навпаки, Ви боїтеся, що я жидівство ОПУСКАЮ, як опускає його Яременко Василь Васильович, професор, директор інституту культурологічних досліджень та етнографії. Див. Сільчські вісті, стаття "Єврейство в Україні". Мо Ви з ним хочете посперечатися у своєму юдофільстві, я готовий Вам надати його номер телефону. Питайте...
                Анатолій
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.11.28 | Олексій Трачук

                  Про голодомор!

                  Про Голодомор.
                  Хочу вернутись до роздумів над долею українців та причинами їх поведінки під час Голодомору.

                  Однією із причин є те, що українці дуже глибоко, всією душею, сприйняли за тисячу років християнську віру, яка духовно поневолює людину, знімає відповідальність людини за свої вчинки й перекладає її на Бога.

                  Для прикладу, як сприймає християнські цінності Леся Українка? Поетеса зазначає, що "в найдавніших пам'ятках, в подіях апостольських, в автентичних фрагментах первісної галілейської пропаганди я бачу зерно сього рабського руху, всього вузькосердого квієнтизму політичного, що розбуявся дедалі в християнстві" (Т.12.-Ст.154-155.Зібр. творів: У 12-и т. К., 1974-79.). Аналогічний погляд на роль християнства Леся Українка висловлює в "Замітках з приводу статті "Політика і етика": "Християни... убивали дух так, як ні один цезар не вмів убивати ...".

                  Критика Лесею Українкою християнства як культури нігілістичного характеру обумовлена для неї пріоритетом антропологічних цінностей, ...вона надає перевагу ролі особистості, людині як індивіду, незалежному від нав'язування йому суспільством способів життєдіяльності.

                  Тисячолітнє духовне поневолення України - "зміїний потоп" догматизму візантійського християнства - розвінчав також великий український філософ Григорій Сковорода. Про стан активності тодішнього (та і нинішнього) суспільства він писав: "Світ спить - глибоко простягнувшись. А наставники, що пасуть Ізраїля, не тільки не пробуджують його, але ще погладжують: "Спи не бійся". Звільнившись від біблійних ілюзій, Сковорода відчув необхідність поділитись з людьми: горизонтами, які йому відкрились, царством небесним, яке він знайшов в серці, дусі своєму. Цей вогонь (його духу) був підземним струмом і мотором численних творів Сковороди. Ця притаєна на дні душі активність святого борця за справу Духа дала йому силу, розгін і завзяття до праці над невтомним пробуджуванням духовного життя на Україні. Він не ходив, а бігав, і перемірював старечими ногами кільканадцять разів вздовж і поперек цілу велику Україну. Тільки активне, аж до болю сильне прагнення піднести своїх земляків на ті висоти духа, у яких сам він жив, пояснює нам невтомну силу Сковороди, яку він знаходив у собі для своєї мандрівки.

                  Те саме болюче прагнення стрічаємо в Т.Г.Шевченка - вицідити з жил народу цукровату кров і налити туди чистої, святої, козацької.

                  В чому заключається сутність духовного, філософсько-релігійного пролому у світовідчуванні Сковороди? Учень і біограф Сковороди, Ковалинський писав: "Серце його дотепер почитало Бога неначе раб, а відтепер полюбило його немов друг." Ця коротенька вістка є дуже важлива. Вона вказує на те, що в цьому моменті завершилась важлива революція, якої виразом є ціла творчість Сковороди.

                  "Бог - це тиран, вседержатель, а ти - його нікчемний раб, черв, порох, підніжок," - ось основне наставлення Біблії. "Бог - це ти сам, це божественний первень твого духа. Бог - це божественний Чоловік. Ти є другом Бога, сином Бога, самим Богом," - ось основне наставлення сковородинського світовідчування. Ти є раб Бога! - Ні! - Ти є сам Богом ! - Пропасть ділить ці два світовідчування.

                  В ХІХ столітті до такого ж висновку прийшов відомий німецький філософ Людвиг Фейербах. "Бог, -на думку Фейербаха,- є відчужена від самої людини і зведена в абсолют людська сутність. Всі якості приписані богу, суть якості самої людини, але відірвані від нього, представлені як самостійні, уособлені в богові". (Краткий философский словарь. Москва, 1954, ст.623).

                  В своїй останній праці "Сотворення світу" Великий Каменяр - Іван Франко робить висновок: "Усе те, в що досі вірилося як в неоспориму, бо самим Богом об'явлену правду (Біблія авт.), розсипається в порох, й невеличкий гурток оборонців старих поглядів питає себе з нетаєним переляком: - Що дальше нам діяти, й на чім набудуче опиратися, коли Наука розбила безпощадно і безповоротно тверду скалу, на якій опералась досі уся наша дотеперішня віра? Порівняльна релігія доказала, що чимало з того, що ми вважали питомим єдино єврейській релігії, в дійсности находиться в релігійних віруваннях многих народів на всім світі: Наука і археологія засвідчили безмежну давнину людського роду: - "В що ми можемо дальше вірити?" - питають вони залякано, - й отримують з усіх усюдів одну, холодну як сталь відповідь: - Пишіть: "пропало". Пануваннє теольогії й попів скінчилося навіки. І що ж то викликало в релігійних поглядах сучасних людей такий радикальний переворот? Відповідаємо коротко: Наука. Ми не живемо вже в часах Птольомейської теорії, коли то землю уважали осередком світа й представляли собі її як кружок, над яким уноситься небо поверх твердого склепіння, не так дуже й далеко від нас, а під яким міститься підземеллє, домівка померлих, або - як пізніше думали - домівка грішних душ - пекло. Копернікова теорія змінила цілковито наш погляд на вселенну, компромітуючи при тім основну христіянську теологічну систему, яка наперекір усім очевидним вислідам Науки тримаєть вперто перестарілої теорії про вселенну навіть по нинішній день".

                  Пророк еволюційного розвитку людства, Володимир Вернадський передбачав:

                  "Зараз спроби замінити політичним чи соціальним гнобленням вільний ріст наукових пошуків приречені на невдачу, тому що коріння їх лежить так глибоко, як лежить коріння релігійних вірувань, вікова боротьба з якими закінчилась перемогою наукової думки. Однією із передумов сучасного перевороту явилось звільнення наукової думки і наукового пошуку, звільнення її в значній степені від тиску релігійних, філософських і політичних структур. Але боротьба за можливість, яка відкрилась перед людством нового майбутнього, далеко не закінчилась, і пройде все ж декілька, вірогідно не багато, поколінь, поки воно неминуче як природній стихійний процес яскраво виявиться в ноосфері в дійсності". ("Химическое строение биосферы Земли и ее окружения". Москва, 2001р.)

                  Прошу пробачення за свої посилання на авторитети, але можливо вони дають відповідь, чому українці покірно віддавали останнє зерно комуністам, коли діти пухли від голоду.

                  Важливою причиною трагедії голодомору була також відсутність правдивої історії українського народу, без якої народ губить зв'язок минулого з майбутнім, а значить не має майбутнього, за яке треба боротися. Історія народу інтегрована в світову історію не може бути написана без своєї державності, без авторитету своєї держави в світовій спільноті. Історія, традиції, культура, народна мова та творчість - то коріння дерева життя народу, а народна творчість - душа народу.

                  Що ми зумі%
                • 2003.11.28 | Олексій Трачук

                  Про голодомор!

                  Про Голодомор.
                  Хочу вернутись до роздумів над долею українців та причинами їх поведінки під час Голодомору.

                  Однією із причин є те, що українці дуже глибоко, всією душею, сприйняли за тисячу років християнську віру, яка духовно поневолює людину, знімає відповідальність людини за свої вчинки й перекладає її на Бога.

                  Для прикладу, як сприймає християнські цінності Леся Українка? Поетеса зазначає, що "в найдавніших пам'ятках, в подіях апостольських, в автентичних фрагментах первісної галілейської пропаганди я бачу зерно сього рабського руху, всього вузькосердого квієнтизму політичного, що розбуявся дедалі в християнстві" (Т.12.-Ст.154-155.Зібр. творів: У 12-и т. К., 1974-79.). Аналогічний погляд на роль християнства Леся Українка висловлює в "Замітках з приводу статті "Політика і етика": "Християни... убивали дух так, як ні один цезар не вмів убивати ...".

                  Критика Лесею Українкою християнства як культури нігілістичного характеру обумовлена для неї пріоритетом антропологічних цінностей, ...вона надає перевагу ролі особистості, людині як індивіду, незалежному від нав'язування йому суспільством способів життєдіяльності.

                  Тисячолітнє духовне поневолення України - "зміїний потоп" догматизму візантійського християнства - розвінчав також великий український філософ Григорій Сковорода. Про стан активності тодішнього (та і нинішнього) суспільства він писав: "Світ спить - глибоко простягнувшись. А наставники, що пасуть Ізраїля, не тільки не пробуджують його, але ще погладжують: "Спи не бійся". Звільнившись від біблійних ілюзій, Сковорода відчув необхідність поділитись з людьми: горизонтами, які йому відкрились, царством небесним, яке він знайшов в серці, дусі своєму. Цей вогонь (його духу) був підземним струмом і мотором численних творів Сковороди. Ця притаєна на дні душі активність святого борця за справу Духа дала йому силу, розгін і завзяття до праці над невтомним пробуджуванням духовного життя на Україні. Він не ходив, а бігав, і перемірював старечими ногами кільканадцять разів вздовж і поперек цілу велику Україну. Тільки активне, аж %E
                • 2003.11.28 | Олексій Трачук

                  І ще раз про голодомор!

                  Про Голодомор.
                  Хочу вернутись до роздумів над долею українців та причинами їх поведінки під час Голодомору.

                  Однією із причин є те, що українці дуже глибоко, всією душею, сприйняли за тисячу років християнську віру, яка духовно поневолює людину, знімає відповідальність людини за свої вчинки й перекладає її на Бога.

                  Для прикладу, як сприймає християнські цінності Леся Українка? Поетеса зазначає, що "в найдавніших пам'ятках, в подіях апостольських, в автентичних фрагментах первісної галілейської пропаганди я бачу зерно сього рабського руху, всього вузькосердого квієнтизму політичного, що розбуявся дедалі в християнстві" (Т.12.-Ст.154-155.Зібр. творів: У 12-и т. К., 1974-79.). Аналогічний погляд на роль християнства Леся Українка висловлює в "Замітках з приводу статті "Політика і етика": "Християни... убивали дух так, як ні один цезар не вмів убивати ...".

                  Критика Лесею Українкою християнства як культури нігілістичного характеру обумовлена для неї пріоритетом антропологічних цінностей, ...вона надає перевагу ролі особистості, людині як індивіду, незалежному від нав'язування йому суспільством способів життєдіяльності.

                  Тисячолітнє духовне поневолення України - "зміїний потоп" догматизму візантійського християнства - розвінчав також великий український філософ Григорій Сковорода. Про стан активності тодішнього (та і нинішнього) суспільства він писав: "Світ спить - глибоко простягнувшись. А наставники, що пасуть Ізраїля, не тільки не пробуджують його, але ще погладжують: "Спи не бійся". Звільнившись від біблійних ілюзій, Сковорода відчув необхідність поділитись з людьми: горизонтами, які йому відкрились, царством небесним, яке він знайшов в серці, дусі своєму. Цей вогонь (його духу) був підземним струмом і мотором численних творів Сковороди. Ця притаєна на дні душі активність святого борця за справу Духа дала йому силу, розгін і завзяття до праці над невтомним пробуджуванням духовного життя на Україні. Він не ходив, а бігав, і перемірював старечими ногами кільканадцять разів вздовж і поперек цілу велику Україну. Тільки активне, аж до болю сильне прагнення піднести своїх земляків на ті висоти духа, у яких сам він жив, пояснює нам невтомну силу Сковороди, яку він знаходив у собі для своєї мандрівки.

                  Те саме болюче прагнення стрічаємо в Т.Г.Шевченка - вицідити з жил народу цукровату кров і налити туди чистої, святої, козацької.

                  В чому заключається сутність духовного, філософсько-релігійного пролому у світовідчуванні Сковороди? Учень і біограф Сковороди, Ковалинський писав: "Серце його дотепер почитало Бога неначе раб, а відтепер полюбило його немов друг." Ця коротенька вістка є дуже важлива. Вона вказує на те, що в цьому моменті завершилась важлива революція, якої виразом є ціла творчість Сковороди.

                  "Бог - це тиран, вседержатель, а ти - його нікчемний раб, черв, порох, підніжок," - ось основне наставлення Біблії. "Бог - це ти сам, це божественний первень твого духа. Бог - це божественний Чоловік. Ти є другом Бога, сином Бога, самим Богом," - ось основне наставлення сковородинського світовідчування. Ти є раб Бога! - Ні! - Ти є сам Богом ! - Пропасть ділить ці два світовідчування.

                  В ХІХ столітті до такого ж висновку прийшов відомий німецький філософ Людвиг Фейербах. "Бог, -на думку Фейербаха,- є відчужена від самої людини і зведена в абсолют людська сутність. Всі якості приписані богу, суть якості самої людини, але відірвані від нього, представлені як самостійні, уособлені в богові". (Краткий философский словарь. Москва, 1954, ст.623).

                  В своїй останній праці "Сотворення світу" Великий Каменяр - Іван Франко робить висновок: "Усе те, в що досі вірилося як в неоспориму, бо самим Богом об'явлену правду (Біблія авт.), розсипається в порох, й невеличкий гурток оборонців старих поглядів питає себе з нетаєним переляком: - Що дальше нам діяти, й на чім набудуче опиратися, коли Наука розбила безпощадно і безповоротно тверду скалу, на якій опералась досі уся наша дотеперішня віра? Порівняльна релігія доказала, що чимало з того, що ми вважали питомим єдино єврейській релігії, в дійсности находиться в релігійних віруваннях многих народів на всім світі: Наука і археологія засвідчили безмежну давнину людського роду: - "В що ми можемо дальше вірити?" - питають вони залякано, - й отримують з усіх усюдів одну, холодну як сталь відповідь: - Пишіть: "пропало". Пануваннє теольогії й попів скінчилося навіки. І що ж то викликало в релігійних поглядах сучасних людей такий радикальний переворот? Відповідаємо коротко: Наука. Ми не живемо вже в часах Птольомейської теорії, коли то землю уважали осередком світа й представляли собі її як кружок, над яким уноситься небо поверх твердого склепіння, не так дуже й далеко від нас, а під яким міститься підземеллє, домівка померлих, або - як пізніше думали - домівка грішних душ - пекло. Копернікова теорія змінила цілковито наш погляд на вселенну, компромітуючи при тім основну христіянську теологічну систему, яка наперекір усім очевидним вислідам Науки тримаєть вперто перестарілої теорії про вселенну навіть по нинішній день".

                  Пророк еволюційного розвитку людства, Володимир Вернадський передбачав:

                  "Зараз спроби замінити політичним чи соціальним гнобленням вільний ріст наукових пошуків приречені на невдачу, тому що коріння їх лежить так глибоко, як лежить коріння релігійних вірувань, вікова боротьба з якими закінчилась перемогою наукової думки. Однією із передумов сучасного перевороту явилось звільнення наукової думки і наукового пошуку, звільнення її в значній степені від тиску релігійних, філософських і політичних структур. Але боротьба за можливість, яка відкрилась перед людством нового майбутнього, далеко не закінчилась, і пройде все ж декілька, вірогідно не багато, поколінь, поки воно неминуче як природній стихійний процес яскраво виявиться в ноосфері в дійсності". ("Химическое строение биосферы Земли и ее окружения". Москва, 2001р.)

                  Прошу пробачення за свої посилання на авторитети, але можливо вони дають відповідь, чому українці покірно віддавали останнє зерно комуністам, коли діти пухли від голоду.

                  Важливою причиною трагедії голодомору була також відсутність правдивої історії українського народу, без якої народ губить зв'язок минулого з майбутнім, а значить не має майбутнього, за яке треба боротися. Історія народу інтегрована в світову історію не може бути написана без своєї державності, без авторитету своєї держави в світовій спільноті. Історія, традиції, культура, народна мова та творчість - то коріння дерева життя народу, а народна творчість - душа народу.

                  Що ми зуміли за 11 років? Дуже мало. Українські науковці практично відсутні. Серед істориків, етнографів тільки розпорошені одиниці почувають себе українцями, однак і вони люди з слабкою волею. Вони вирішують питання хліба для сім'ї, і де там, щоб відстояти істину і правду про наших предків.

                  Щоб не повторився в наш час голодомор, а потім наші діти, які розсіяні по Росіям, Америкам знову не ставили собі складних запитань про причини голоду на багатій українській землі, потрібно створити можливості для широкого доступу до правдивої історії України, для виховання національної свідомості, самоповаги та патріотизму.

                  Олексій Трачук
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.11.30 | Мартинюк

                    Трохи звичайної логіки ...

                    Судячи з Ваших заголовків ви намагаєтеся проголосити причиною Голодомору властиве українському народу християнство.

                    Однак навколо є багато християнських народів, і тому числі немало візантійсько-православних, однак ніхто з них не переживав Голодомору. Голодомор пережили лише українці.

                    Тому напрошується висновок - або християнство притягнуте сюди за вуха, або Ви використувуєте Голодомор лише як привід для пропаганди Ваших поглядів, які з Голодомором мають лише ту спільність, що безпосередні виконавці голодоморних дій - комуністичні активісти були зобовязані сповідувати ту саму атеїстичну ідеологію.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.12.01 | Ivan

                      Re: Трохи звичайної логіки ...

                      Diakuyu pane Martuniuk!
                      Tut vzahali b mozhna bahato hovoryty, ale ne varto kydaty sviatoshchi sobakam! Papluzhyty Bibilijni knyhy i xrystyjanstvo ne vazhko, vazhko vidnajty avtorytetni dzherela - istorychni, duhovni etc.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.12.01 | Олексій Трачук

                        Re: Трохи звичайної логіки? панові Мартинюку!

                        Пане Мартинюк, дозвольте запитання, а чи відомо Вам якої національності та якого віросповідування була комуністична верхівка, яка творила революцію в Росії, а чи відомо Вам, якої національності та якої віри була комуністична верхівка, яка творила геноцид у вигляді голодомору?
                        А чи відомо Вам, чому так звані юдо-християнські церкви, в т.ч. і українські, не поспішають підтримувати заходи щодо голодомору в Україні?
                        Задумайтеся над цими питаннями, мо і у Вас заворушиться у голові? Мо й Ви згадаєте, що Ви перш за все українець, а вже потім юдо-християнин. Подумайте про свіфй манкуртизм, про те, як юдо-християнська церква у всі віки принижувала наш народ і зараз принижує, мо щось і заворушиться в голові?
                        Анатолій
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.12.01 | Мартинюк

                          Комуністична верхівка не мала національності

                          Принаймі сама ( і великою мірою щиро) у це вірила . Очевидно що Ви натякаєте на євреїв ( чи жидів якщо ви не знаєте хто такі євреї), які дійсно в період революції масово вступали в більшовицьку партію.

                          Однак під докуменктами, якими була розпочата найжорстокіша "винищувальна" стадія Голодомору стоять підписи Сталіна і Молотова, які аж ніяк не були євреями ( хоча можливо ви вважаєте жидом кожну людину, яка не вашим родичем чи знайомим дитинства).

                          Єврейські члени української компартії виконували вказівки з Москви так само як більшовики іншого національного походження. Наразі претензії до єврейського населення України можна виставити лише за те , ща на 30 роки переважна більшість цього населення перебралася у міста. Можливо євреям треба було збирати харчі для голодуючих українців і робити якісь акції протесту, що означало вступати в жорсткий конфлікт з владою. Однак тоді цього не робили і самі українці з міст, які великою мірою самі були отруєні пропагандою класової ненависті до селян і вважали що те що робиться в селі є чимось "природнім" і навіть "справедливим".

                          Якщо у Вас є якісь конкретні докази, документи чи щось подібне, чим Ви можете звинуватити саме євреїв у сприченні Голодомору то будь ласка їх наведіть, без історично-танцювальних екскурсії на 2-3 тисячі років назад.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.12.02 | Олексій Трачук

                            Re: Комуністична верхівка не мала національності?

                            Це найбільша помилка! При цьому Ви ще й відводите рейки від церкви. Не треба все звалювати на Сталіна та Молотова. Не забувайте, хто давав їм матеріали щодо України. А це був ідейний батько українського голодомору Каганович. Які Вам потрібні конкретні документи щодо діялбності Кагановича в Україні, дозвольте спитати? Чи які ще Вам потрібні документи, що Сталін вчився у юдо-християнській духовній семінаврії.
                            Не документи Вам потрібні, а трошки патріотизму та позбавлення МАНКУРТИЗМУ.
                            Анатолій
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.12.02 | Мартинюк

                              Документи потрібні ...

                              Потрібні документи, свідчення, або хоча б посилання на якісь документи свідчення і докази.

                              А так - звичайний балаган - в Голодоморі "ніхто не винен, винні самі українці" ( бо в бога вірили, бо несвідомі, бо в колгоспі не хотіли працювати і таке подібне)

                              То чиї ж Ви "адвокати" хлопці?
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2003.12.05 | Анатолій

                                А документи потрібні кому? (-)

  • 2004.02.06 | вано

    Re: Голодомор - давно і добре запрограмована акція.

    Св1дчення.Св1дчень е багато у селах В1нницько1 област1 ,к1ровоградсько1 ,Одесько1.Уселах цих областей також проживали 1 еврейск1 родини. Були також 1 повн1стю еврейск1 села.Але еврейських могил ,жертв голодомору немае.Отже евре1 в1д голодомору не постраждали,Тому ,шо було налагоджене постачання 1х продуктами.На кожн1 хат1 еврейсько1 родини була намальована жовта л1нн1я.Вноч1 п1д цей знак завозились продукти.Ось так.Правда, в часи приходу н1мц1в на Укра1ну,селяни на тих хатах також малювали жовт1 л1н11.Хоча це було, думаю не морально.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.02.28 | Мартинюк

      Нація не може бути об"єктом судового позову.

      Німці наприклад також не вимирали.Також не чутно про масове вимирання російських старовірів у селах Поділля і Житомирщини. Знову ж таки не було ніякого голоду в етнічно-російських селах сходу та півдня України

      Причина того - до німецьких сіл і подиноких громадян була допущена допомога закордонних німецьких благодійних організацій. Напевно така ситуація була з селами єврейськими. У всякому разі діяльність в Україні міжнародних єврейських допомогових організацій в ті часи є відомою. Навіть подейкують що якийсь родич ( дід чи прадід) нашого Дмитра Табачника нібито в ті часи був великим функціонером такої організації.

      В будь якому випадку такі факти не означають що голодомор спричинили німці чи старовіри. Те саме можна сказати і про євреїв.

      Чому пошуки винуватця голодомору у вигляді якоїсь конкретної національності є марними і безперспективними? Це можна пояснити дуже просто - нація не є юридичною особою, а отже не може бути об"єктом судового процесу, тобто не може бути оскаржена на відшкодування збитків, виплату компенсацій і таке подібне. Але таким юридичним обєктом -відповідачем є держава.

      Євреї не мали своєї держави в час українських голодоморів.Однак в ті часи була держава із столицию в Москві, всемогутність якої на теририторії України не викликає жодних сумнівів -це був СРСР. Правонаступником цієї держави себе вважає , і настирливо це підкреслює теперішня Росія. Тому очевидно аона повинна нести відповідальність за дії свого правового попередника.

      А дії ці, з огляду того що різноманітні неукраїнські національні групи змогли уникнути масової голодної смерті, означають таке - правовий попередник Росії - СРСР цілеспрямовано вів політику на винищення саме селян української національності. Звідси і висновок - українська держава, з огляду на те що більш ніяка держава у світі немає ні повноваженнь , ні підстав захищати інтереси нащадків цих українців повинна на найвищому міжнародному рівні поставити питання про відшкодування збитків та виправлення катастрофічних етносоціальних наслідків дій уряду СРСР у 20, 30 і 40 роках .

      СРСР в ті часи декламував себе позанаціональною державою . По це прекрасно знають росіяни, однак вони де-юре і де-факто визнають себе правонаступниками цієї злочинної держави. А далі вже справа юристів.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".