МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Извинится ли Саакашвили за преступления Джугашвили?

12/17/2006 | Nikita
По большому счету, ничего положительного закон о голодоморе не дает.
Надо о живых думать, ведь с 1991 года население сократилось более чем на 5 000 000 человек и конца этому процессу не видать.
А ведь предложенный Ющенко закон, как оглоблей бьет по одному из друзей - а именно М. Саакашвили.
Замечено, что 90% ответсвенности за успех или неудачу фирмы несет ее руководитель.
"Фирмой" под названием Советский Союз во время голода руководил грузин Сталин (Джугашвили).
Трагедией не только Украины, но и всего СССР стало то, что он принес традиции кавказкой ментальности с ее жестокостью и беспощадностью.
Заметьте, когда грузин Джугашвили и Берию у руля сменили выходцы из Украины Хрущев и Брежнев, прекратились и репрессии, и голодовки, и охота на врагов народа.
Нынешние немцы не служили в СС. Они - демократы. Но за преступления своих предков перед человечеством регулярно извиняются. Им стыдно. Точно так же должно быть стыдно и куму Ющенко - М. Саакашвили за преступления, которые вершил в СССР грузинский партийный клан в 30-е годы. Если, конечно М. С. дейсвительно демократ.
Как украинец и внук голодавших в 33-м, я жду извенений от Саакашвили.
И подсказки ему от В. Ю., как нашего президента, который должен не только детей крестить, но и быть отцом СВОЕЙ нации. О. Б.
Кстати, недавно проскочило в СМИ оговорка польского президента, который Саакашвили назвал Джугашвили.

Відповіді

  • 2007.01.13 | line305b

    Клиника...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.23 | ДП

      Сталін не був грузином (читайте класиків!)

      Сталін не був грузином. Він був "обрусєвшим інородцем". Саме про нього, інший обрусєвший інородец В.Ульянов (Лєнін) сказав "Обычно в части истинно русских отношений пересаливают обрусевшие инородцы".

      Тобто він був навіть більш ніж росіянин. І політика його була більш ніж російською.

      До речі, руспати вважають всіх обрусєвших, визнавших переваги всього російського і працюючих во благо Рассєі - "русскімі". Взять хоча б мулата Пушкіна... Чи поляка Бєлінського (він теж пересалівал).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.27 | Rus36

        Сталин, (как и Гитлер, кстати) был москалём, однозначно!

  • 2008.02.25 | Nikita

    фотофальшивки голода на Украине

    Властям кажется недостаточным, чтобы этой скорбью жили только украинцы, они стремятся превратить ее во вселенскую. С этой целью вояжируют по миру и упрашивают правительства других стран признать голодомор 1933 г. геноцидом украинского народа. У них это не очень получается, они нервничают, видят в этом происки Москвы, но не унимаются. Президент подал в Верховную Раду даже законопроект о судебном преследовании тех, кто не будет признавать это трагическое событие геноцидом. Своих можно наказать, а как быть с зарубежными неверующими?
    Материалов нет и они идут на откровенные фальсификации. На выставках «рассекреченных документов», регулярно проводящихся в Украинском доме к каждому «Дню голодомора», уже стало доброй традицией открывает президент, и на них свозятся ученики со всех школ Киева и пригородов.
    Уже не раз писали о том, что на этих выставках демонстрируются фотографии, которые относятся не к голоду 30-х гг. в Украине, а фото страшного голода в Поволжье в 20-е.

    http://2000.net.ua/a/46237
  • 2008.10.12 | Nikita

    Устами младенца 10 класса...

    В конце августа по школам разошлись бумаги с печатями, приказывающие провести конкурс среди учеников на злободневную тему: «Голодомор 1932—1933 гг. Память народа».

    Вот одно из них:


    «Я щаслива, що за п'ятнадцать рокiв менi не доводилося зiштовхнутися з таким вiдчуттям, як голод. Хочеться вiрити, що в наш час такого нiколи не трапиться. Тому важко уявити, що пережили люди в 1932 — 1933 роках. Окрiм цього, менi боляче, що мене примушують вчителi, газети, телебачення думати про це постiйно. Я втомилася постiйно сумувати. Краще б налаштуватися на радiсть через вiдсутнicть голоду сьогоднi.
    Усi мої знання про цю трагедiю базуються на iнформацiї, яку дають тi ж самi газети, телепрограми, пiдручники тощо. Отож...
    Мiж українцями i грузинами, як говорить президент В. Ющенко, завжди була дружба. Тому я не вiрю, що грузин Сталiн морив голодом наш народ спецiально, вiдокремлюючи його вiд iнших людей в країнi.
    Колективiзацiя на практицi проходила швидкими темпами: за три мiсяці 1930 року було колективiзовано 71% селян. Введення хлiбозаготовок повнiстю було зосереджено в руках держави. Пiд час заготовчих кампанiй норми стали накладати не на одного хазяїна, а на колгоспи в цiлому. В результатi «колективiзм» жорстоко пожартував з селянами.
    Колективна незацiкавленiсть населення в роботi на колгоспи, помножена на вiдсутнiсть квалiфiкованої колгоспної адмiнiстрацiї, призвела до того, що бiльшiсть колгоспiв в Радянському Союзi не виконували планiв, якi ставилися перед ними. А зерно було потрiбне не тiльки на внутрішньому ринку, де необхiдно було годувати робiтникiв та державних службовцiв, але i на зовнiшньому ринку.
    План по хлiбоздачi стали «вижимати» найкрутiшими методами: обшуками, штрафами, репресiями проти керiвникiв колгоспiв, а також районного керiвництва. Звiсно, що кожен боявся повторити долю свого попередника.
    В селах закiнчилися продукти. Народ почав тiкати в мiста. Щоб зупинити мiграцiю «не розрахувавшихся» з державою селян, були задiянi вiйська, якi перекривали дороги, введенi адмiнiстративнi кордони. При виїздi iз сiл вiшали так званi «чорнi дошки», де крейдою писали, скiльки село повинно ще вiддати зерна.
    Так розпочався голод.
    Важливо вiдмiтити, що голод почався не тiльки на Українi, голодало все радянське селянство незалежно вiд нацiональностi.
    Жорстокий голод був на Дону i на Ставропiллi. Голод на Кубанi був не слабiше, нiж на Українi. I хоча українцi в Кубанському регiонi до нашого часу складають значну частину населення, росiян там все ж таки бiльшicть.
    Трагедiя, яка повинна бути «однiєю на всiх», перетворилася в трагедiю «тiльки для українцiв». Пiд впливом її теперішнього трактування люди починають впадати в нацiоналiстичну панiку. Як на аукцiонi, зростають цифри загиблих: 7, 10, 12, 15, 20, вже кажуть 25 мiльйонiв... Напевно, виграє той, хто скаже, що вмерли всi.
    Пам'ятати про гiрке минуле необхiдно у серцi, не шумливо, не заради оцiнки у щоденнику, та й не з цiллю зiбрати побiльше голосiв виборцiв. Жити треба сьогоденням, iз мрiями про свiтле майбутнє.

    Гридiна Ганна, учениця 10-го класу».
    школы-интерната № 10 Донецка
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.04.11 | Nikita

      радует, то что есть у нас думающая молодёжь

      Вести с школьных фронтов: битва с "голодомором"
      Ну, сегодня ребенок сумел отстоять перед директором правду, которую тот называл "альтернативной точкой зрения на геноцид украинцев во время голодомора". Не зря она не спала до 3-х часов ночи и выпила из меня всю кровь. Она, главным образом, старалась ради одноклассников. В прошлый раз результата не было, а сейчас ей показалось, что некоторые стали задумываться или, по крайней мере, сомневаться в официальной версии.

      Еще до урока, на переменке, когда она, готовясь к "бою дракона с тигром", листала распечатанные мной фотокопии документов о многоразовой помощи Украине в борьбе с голодом, к ней подошла девочка (та, которая говорила "Гитлер в тысячу раз лучше твоего Сталина") и поинтересовалась: "А что это ты читаешь?" Малая сказала: "Сейчас узнаешь на уроке. Я собираюсь доказать вам почти без слов, что это был не геноцид" и прежде, чем она успела объяснить, что это за распечатки, та буквально вскрикнула: "Это был геноцид!" (Ну должно же быть хоть что-то, чем можно гордиться! Если нет достижений, то должен быть хоть свой особый геноцид). Малая тогда стала ей показывать фотокопии и говорит: "Ну вот видишь, постановление о помощи, постновление о помощи, еще одно постановление о помощи, постановление о закупке в Персии зерна для Украины" и т.д. А та чуть ли не в истерике: "Да подделаные твои документы, чтобы сделать вид, будто не было геноцида!"

      Когда начался урок, все слушали очень внимательно. И только иногда хихикали, когда слышали: "в засудженому Верховною Радою підручнику написано... але це неправда, було ось як..." Она цитировала постановление о разрешении торговли хлебом, читала доклад Косиора на пленуме ЦК ВКП(б)У, в котором тот анализировал причины "произошедшей кататрофы" и и руководство Украины решало, как минимизировать последствия голода, называла объективные и субъективные причины провала хлебозаготовок.... Когда она рассказала, что были массовые случаи, когда люди обращались за помощью, потому что их дети и семья опухли от голода или умерли, а при проверке и обыске у этих селян обнаруживались припрятанные ямы со сгнившим зерном , игогда до 20-60 центнеров, директор признал, что такие случаи были и сказал: "Да, такі випадки були, але я критично відношусь до них, я не соромлюсь їх називати хохлами, але декілька десятків поодиноких випадків - ніщо порівняно з десятком мільйонів знищених українців".

      Она также рассказывала про "черные доски", объяснив, что людям давали в долг промышленные товары (а не продуктовые, как это написано в скандальном учебнике) из расчета, что за них расплатятся зерном будущего урожая, и что занесение на "черную доску" - это прекращение подвоза этих ПРОМтоваров, а вовсе не еды. Ведь если, к примеру банк выдает кредит, то за неуплату насылает коллекторскую фирму и никто не обвиняет сегодня за это в геноциде, а называют выполнением закона. Директор сказал: "Ну то й що, думаєш, це прото так,якщо зникали цілі села, поставлені на "чорні дошки?" Она возразила: "Так знімали ж з "чорних дошок, коли розплачувались" Директор: "Звичайно знімали, коли не було в кого забирати зерно!"

      Когда она начала показывать постановления о помощи и семссудах, директор прицепился к самому тексту. Там в в числе прочих, было сказано "в посевной фонд". Директор сказал: "Ось бачишь, це зерно було не для того, щоб хліб пекти і їсти, а щоб сіяти, в розрахунку на те, що селяни вимруть з голоду, поки врожай треба буде збирати". Когда показала постановление, в котором кроме распоряжения о закупке зерна для Украины в Персии и о возвращении из дальневосточного порта законтрактованного для продажи зерна, обрадованно воскликнул: "Ось-ось, це постанова про повернення з портів, а значить, його вивозили в порти!"

      Когда она закончила отвечать, развернулась дискуссия с директором. Он сказал: "Я так розумію, що ти не визнаєшь факту геноциду і спланованого голодомору українського народу". Малая ответила: "Звичайно, не визнаю, навпаки, вважаю на чорне біле і на біле чорне - ось що насправді є танцями на кістках. В тому числі і над пам'яттю мого прапрадідуся, який відмовився від їжі, щоб вижили онуки, в той час, як розказують, як пальчик за пальчиком своїх дітей їли дорослі. І взагалі, це - знущання над нашим народом, вважати, що він такий нікчемний, що міг допустити над собою геноцид". Директор ответил: "Ну що ж поробиш, це все наше традиційне "Моя хата скраю", тому селяни не об'єднались, щоб разом захиститись, або піти на Москву чи на Київ, чи щоб взагалі якось протестувати". Малая: "Невже ви думаєте, що Сталін не завершив би свою чорну справу, якби захотів заморити українців голодом?" Директор: "Ось був геноцид вірмен, геноцид євреїв, та не всіх же повбивали. В тому і велич народу, що він знаходить в собі сили пережити геноцид!"

      Да, она еще показывала фотокопии американских газет, в которіх говорилось о голоде в то же самое время в западной Украине. Реакция была только: "Угу!"

      Малая еще показывала директору фото из нацистской газеты за 1934 год с фото голода 1921-22 гг и Первой мировой войны, которые нацисты выдавали за украинский голод, а сегодня используют, как документы из рассекреченных архивов, на что директор ответил: "На своїх уроках я використовую тільки фотографії, рекомендовані Міністерством освіти і німецьких фальшивок серед них немає". Малая напомнила, что к юбилею "прздника голодомора" они рисовали плакат как раз с таких фотографий, на что тот ответил: "Це неправда".

      Вот, кстати, эти изображения:

      Деталь школьного плаката


      Страничка из нацистской пропагандистской книжки

      Одним словом, она держала удар целый урок (некоторые одноклассники потом благодарили, что больше никто не успел ответить по домашнему заданию). После урока большинство, даже из тех, кто заявлял о геноциде, смеялось: "Ловко он выкручивался!" и потом несколько человек сказали: "Я тебе верю, ведь ты столько документов принесла, почти ни одного своего слова, а только документально доказывала свою правоту, а он вечно рассказывает очень эмоционально, и никогда не рассказывает, откуда он взял информацию, ведь может же быть и такое, что взял с неба".

      Она получила 8 баллов (что по 5-бальной шкале соответствует четверк), но все-равно, старалась не напрасно, поскольку удалось достучаться до некоторых одноклассников, да и раньше за "альтернативную точку зрения" получала от 1 до 3.


      http://varjag-2007.livejournal.com/753755.html
  • 2010.03.13 | Nikita

    Сторонники геноцида суд програли. Голод 30х годов — не геноцид!

    Сторонники концепции «Голод 1932—1933 годов — геноцид украинского народа» потерпели первое поражение в суде. Новоазовский районный суд (Донецкая область) отказал предпринимателю Василию Коваленко в иске к новоазовской газете «Родное Приазовье» и ее главному редактору Сергею Шведко.
    В своей газете 25 ноября 2009 года последний опубликовал статью «Голодомор шагает по стране».
    В статье он был не согласен с тем, что голод следует квалифицировать как геноцид украинцев, так как это противоречит определению этого понятия, данного ООН, и потому что от массового голода погибли не только украинцы, но и русские, казахи и другие народы СССР.
    Суд отказал в иске, признав право Шведко на оценочные и критические суждения, которые не подлежат опровержению и доказательству их правдивости.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".