МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Коли почалися українці і якої вони раси.

04/17/2003 | Крот
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_hist&key=1045880684&first=1050487707&last=1047990016

Українці почались приблизно з часів Русі. А скіфи, сармати та інші – то звичайно пращури українців.
-------------------------------------------------------------------

Щодо расових типів, то подам невеликий коментар на дикуватий пост тов. Богдана.

Абакумов правий – в Україні переважає північна європеоїдна раса. Але в багатьох речах з ним незгідний. Наприклад: в доцільності виділення „удільних відсотків”, в самих „відсотках”, в порівнюваннях (напр. з росіянами, з словаками), в класифікації (напр. зайва увага пігментації) і т.д.. А все це вже неодноразово обговорювалось на інших форумах. Так що до теми:

Якщо рахувати окремо представників рас, то згідно розрахункам В. Дяченка конкретними північними європеоїдами є понад 80% українців. Основу складають балтійська (вона же „східно-балтійська” і „східноєвропейська” в деяких джерелах) і нордична раси. Головні домішки: південно-європеоїдні середземноморська, динарська, альпійська раси, а також менші модерні „суб-монголоїдні” типи.

Виділяються декілька типів:

1) „Норікський” тип К. Куна (він же „суб-адріатичний” І. Дінікера, „північно-динарський” Г. Гюнтера, „суб-нордичний” Я. Тшекановського, „дунайський” В. Дяченка). Це нордична раса з невеликою динарською чи альпійською домішкою.

2) „Балтійсько-нордійський” тип Б. Ландмана (він же „східнобалтійсько-нордійський” Г. Гюнтера, „поліський” В. Дяченка, а також західний варіант „Ново-Дунайського” типу у К. Куна). Це суміш балтійської і нордичної раси. Існує певний „розкид” де переважає та чи інша раса.

3) „Центрально-український” – суміш перших двох з невеликими південними і модерними „суб-монголоїдними” домішками. Сюди мабуть треба зарахувати і поширений в Україні досить темно-пігментований нордійсько-середземноморський (нордична раса з середземноморською домішкою) тип. Середземноморська раса дуже темна, і навіть невелика її домішка дуже впливає на пігментацію. Такий варіант дуже поширений і в Британії. Отже центрально-українські раси: балтійська, нордійська і домішки: середземноморська, динарська і значно менша „тюркська”.

4) і 5) відносно чисті представники окремо нордичної і менше балтійської раси – більш мало-чисельні групи.
--------------------------------------------------------

І біля 20% українців мають значні південно-європеоїдні домішки (до „метисного” типу). По назвам цих домішок виділяються декілька типів:

1) „Динарський" тип („Адріатична” раса І. Дінікера, „динарська” - інші джерела).

2) „Карпатський” тип („Динарсько-альпійська” раса, це же „карпатська” раса Б. Ландмана, В. Дяченка)

3) „Нижньодніпровський” В.Дяченка („Атланто-середземноморська” раса К. Куна, „Понтійська” раса Б. Ландмана).
---------------------------------------------------------


Тепер короткі виправки на деякі нісенітниці, які можна прочитати в цій гілці.

http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_hist&key=1046053602&first=1050576735&last=1047990016


1) Вірменоїдна (передньоазійська) раса – це настільки нікчемно мала домішка, що її важко буде виразити навіть в сотих частках відсотку. :)

2) Лапоноїдна раса – оригінально „метисно-терцеронна” між європеоїдами і монголоїдами. Наслідок неолітичного змішування рас на схід від „уральського” – Західний Сибір і частина Уралу. Модерна лапоноїдна раса має велику уральську (існує термін „урало-лапоноїдни”) і нордійську домішку.

3) В залізному віці (1 тис. до н.е.) до гуно-тюркської навали всю територію України заселяла переважно нордична раса. Слов’яни належали переважно до нордичної раси.

4) Динарська раса напевно виникла від суміші альпійської і середземноморської (і споріднених їй типів).

5) У українців співвідношення світлих очей і волосся до темного складає приблизно 50\50 (конкретно біля 45%). Правда існують різні класифікації...

6) Слово „кіш” (військовий табір) індо-іранського походження. І „використовується” ще з „руських часів”, як і шаровари.

7) Слово „курінь” також індо-іранського походження.

8) Слово „козак” є спільним з тюрками, а не запозиченим в них. До того ж існує багато версій, зокрема від слова „кос” (шабля, меч).

9) Звичайно, що козацтво не слов’янського, а індо-іранського південно-руського походження. „Тюркські” ознаки є знову таки спільними, бо з тюрками у нас спільні пращури.

10) Серед українців багато людей досить чистого нордичного типу. Непогано знаю футбол, тому просто пару прикладів з „відомих”, „чільних” і „кращих”: тренер ФК Динамо Київ О. Михайличенко, тренер збірної України з футболу Л. Буряк, капитан Динамо Київ О. Головко, кращі футболісти України 2002 року А. Тимощук, С. Венглинський.

11) 20% - це саме люди з південною домішкою.

12) Чистий нордичний компонент в відсотках оцінити важко. Гадаю, його частка подібна до південно-„метисної”.

Відповіді

  • 2003.04.19 | Абакумов А. В. (2)

    Re: Это была бы замечательная антропологическая картина.

    А. В.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.04.19 | Крот

      Re: была бы замечательная??

      Чому "была бы"? Чи Ви про останні пункти? Де моє ІМХО, я пишу, що то моє ІМХО, а де пишу взагалі - там подаю джерела, читайте уважно.

      І чому "замечательная"??? Що це значить?

      P.S. Про Русь і міфи вже не сперечаємось? :)
    • 2003.04.22 | Крот

      Re: І ще одне запитання.

      Пам’ятаю, Ви колись написали, що більшість українських націоналістичних авторів указують на темну пігментацію українців. Також Ви додали, що „они этим ещё и гордятся!”. Поясніть будь ласка, що Ви мали на увазі? Що значить „ЕЩЕ И!”?

      Можете пояснити?
  • 2003.04.20 | Aнатолій

    Як на Вашу думку

    > 10) Серед українців багато людей досить чистого нордичного типу. Непогано знаю футбол, тому просто пару прикладів з „відомих”, „чільних” і „кращих”: тренер ФК Динамо Київ О. Михайличенко, тренер збірної України з футболу Л. Буряк, капитан Динамо Київ О. Головко, кращі футболісти України 2002 року А. Тимощук, С. Венглинський.
    >

    До якого типу можна віднести Андрія Шевченка? На мій погляд не потрапляє до класичного нордичного.

    А Т.Г.Шевченка? Такий антропологічний тип досить часто зустрічається серед українців.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.04.21 | Navigator

      Нордичний тип відчутно присутній на території Прабатьківщини -

      Волинь, Київщина, Чернігівщина.
    • 2003.04.21 | Крот

      Re: типи і фотографії

      --- До якого типу можна віднести Андрія Шевченка? На мій погляд не потрапляє до класичного нордичного.

      Звичайно не потрапляє. Шевченко досить чіткий північний європеоїд, хоча це на мій погляд не головний критерій. В класифікації яку я виклав (а вона дуже проста) Шевченко мабуть належить до балтійсько-нордійського типу, з перевагою балтійської раси.

      В різних класифікаціях можуть бути різні назви, і всі варіанти я звичайно писати не буду. Наприклад Абакумов, Шевченка оцінив як північного європеоїда (а що конкретно „східноєвропеєць” у нього – не знаю...) з невеликою середземноморською і монголоїдною домішками, як мені здається.

      Взагалі серед відомих українських футболістів досить багато нордичного типу. Тих виклав лише для прикладу, до того ж це сучасні найкращі. А той же Шевченко давно не визнавався „найкращим”... А зірок було багато.



      --- А Т.Г.Шевченка? Такий антропологічний тип досить часто зустрічається серед українців.

      У Тараса Григоровича, думаю великий альпійський компонент з нордичною і іншими домішками, або балтійський тип з середземноморською... Важко сказати точно.

      От наприклад українець з Волині:

      http://www.legioneuropa.org/Racediv/CSCoon/Images/p14f2.gif

      Це здається альпійсько-нордичний тип, з альпійською перевагою.

      Серед українців зустрічаються різні типи, зокрема південні (20% - це дуже не мало). Зрештою в різних класифікаціях і джерелах і ці відсотки можуть бути іншими.

      ----------------------------------------------------------

      От фотографії українців з книги Куна:


      http://www.legioneuropa.org/Racediv/CSCoon/Images/p8f1.gif

      Русин. Це якийсь північно-палеолітичний тип. Можна класифікувати і як нордичний з маленькою південною домішкою.


      http://www.legioneuropa.org/Racediv/CSCoon/Images/p28f3.gif

      Галичанин. Яскраво нордичний тип.


      http://www.legioneuropa.org/Racediv/CSCoon/Images/p30f1.gif

      Східний українець. Яскраво нордичний.




      http://www.legioneuropa.org/Racediv/CSCoon/Images/p31f2.gif

      Волинянин. Балтійський тип, можливо з невеликою нордичною домішкою.



      http://www.legioneuropa.org/Racediv/CSCoon/Images/p33f4.gif

      Галичанин. Яскраво нордичний тип.


      http://www.legioneuropa.org/Racediv/CSCoon/Images/p35f3.gif

      Галичанин. Це норікський, або суб-нордичний тип описаний в пості вище.
      ---------------------------------------------------------------


      Ще є досить цікаві (хоча і примітивні) картинки. Автор книги характеризує українців як переважно балтійсько-нордійський тип:

      http://www.fikas.no/~sprocket/snpa/lundman-races.htm

      Основа: картинка №1 + №5. І домішки: №4, №8.


      P.S. Це коротко така „спрощена антропологія в картинках”. :) А описувати всі типи словами мені буде дуже довго. Зрештою я це вже колись робив на форумі Абакумова.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".