Ми програли все.
07/12/2003 | Галаган
Ми програли все.
Ми програли все, тепер нам Бог суддя. Пройшло вже так багато часу з
43-го, коли ми присягнули на вірність Адольфу Гітлеру, людині, яка винищувала
наш власний народ. Ми програли, але наша поразка не скінчилась тоді в
сорокових, наша поразка назавжди. Назавжди це до самої смерті.
Ми все програли. Тоді я був ще юнаком, юнаком, який був згоден повірити в будь що, просто під
впливом певного стилю викладення, певного очарування зовнішнім блиском.
Пафосними речами. Вже потім, після війни, коли мені довелося прочитати твори
Ремарка, чи Беля, я зрозумів, що страшенну спустошеність, яку я відчув після
тієї жахливої війни, відчувало ціле молоде покоління людей, що воювало на
стороні, яка програла. Ремарк та Бель, відчували, що їх обманули, що їх країна
вела війну несправедливу та непотрібну своєму народові, але все ж вони воювали
за свою країну, як Еріх Ремарк в 1 світовій, так і Нобелевський лауреат Генріх
Бель в 2 світовій.
Ми все програли. Ми ж воювали за тих, хто винищував наш народ, ми допомагали винищувати
співвітчизників своїми молодими та здоровими руками. Тільки потім, коли я
зрозумів, що відтепер, моїй душі, не буде покою, коли я зрозумів, що ночі
кошмари не припиняться, вже потім, коли навіть я веселився й радів, якась
тяжка, наче чужа думка, вмить руйнували усі мої намагання бути "як всі" - я
почав думати, що краще мені б було й не народитись. Важкий тягар сумління
зробив мене мертвим, вже тоді, коли я ще відчував всю повноту та силу свого
молодого життя. Я помер в ту мить, коли вперше надів однострій з тим
проклятущим орлом.
Ми все програли. Я потрапив на війну добровольцем. Тепер я розумію, що шансів
в мене не було зробити щось інакше. Моя Батьківщини опинилась на роздоріжжі,
і фактично моя особистість залишилась один на один з страшною машиною
пропаганди Третього Рейху. З одного боку всі ці заклики рідною мовою, всі ці
плакати, на яких радянські солдати поїдають малюків, усі ці мої співвітчизники
що вже служили німцям та відчували себе чудово. Вони були ніби свої, але
одночасно відчувалось, що вони вже "не наші", але відчуття було таке
невловиме, що навіть важко було зрозуміти, гарно це чи не дуже. Одне було
точно ясно, в тій невизначеності, в тому мінливому світі, вони виглядали, як
люди впевнені і може тільки тому, молодь, яка ще не змогла виробити власну
правду, але яка вже вміла і хотіла ненавидіти когось, ненавидіти за те, що
світ в ті далекі вже сорокові, палав страшним полум’ям світової війни. Це було
з одного боку. З іншого, всі бачили, що німці роблять лихо. Але пропаганда все
могла пояснити : комуністи, ляхи, кацапи, жиди. Німці навчали нас тому, хто є
справді ворог українця, навчали нас цьому і "свої", ті, що виглядали так
впевнено тоді, коли пояснювали нам, що комуніст, жид та лях не мають статі та віку. Згодом, вони навчили нас вбивати дітей.
Ми все програли. Але перед тим я присягнув Гітлеру, коли Сталінградська битва була вже програна. Я присягнув Гітлеру, коли в Бабинім Яру, вже лежали десятки тисяч замордованих киян. Я присягнув Гітлеру, коли України вже не існувало, в той час, коли нацисти поділили її на шматки - Галичину, Буковину, Наддніпрянщину, Новоросію. Я присягнув Гітлеру, коли кожен четвертий білорус лежав вбитий, іноді в землі, іноді просто неба, серед зпалених сел, обіймаючи своїх мертвих дітей. Я присягнув в той час, коли мої вчителі вирізали поляків. Я присягнув своїм вбивцям.
Потім був розгром під Бродами, потім була зрада наших хазяїв під Тернополем, потім було замирення населення. І я вбивав. Але часто я вбивав заради милосердя, за тим , щоб залишившись в живих, нещасні не потрапили до рук моїх товаришів. А потім наших хазяїв розгромили. І ми здались на милість переможців, але тих переможців, в чиїй країні ми не вбивали дітей та жінок.
Потім був Нюрнберг, і визнання систему СС, в якій я служив, злочинною організацією, всю, без винятків, не виключаючи й мене.
Ми все програли й сиділи наче криси по схованках, лише згодом, ті мої товариші, які так само як я , втративши все, взамін отримали страх, страх перед покаранням, підняли голови й почали відроджувати той міф, який нас юнаків, привів до зустрічі зі зрадою та злочином. Злочином проти людства.
І все повторяється знов : комуністи, жиди, ляхи. З мене досить. Хай Бог судить їх за їх слабкість, за їх небажання глянути в очі правді та власному сумлінню. Хай Бог судить їх за те, що ми все програли. Що в нас не має більше Батьківщини, що Україна нас більше не чекає. Що ми стали вигнанцями там, де інші стали героями. Хай Бог судить їх за ту страшну та цинічну неправду, яку вони наче отруту, знов і знов намагаються дати молоді. З мене цього досить.
Ми все програли. Тепер я стара людина, що скоро стане перед Богом, і який скоро доведеться спокутувати свої гріхи. І тепер останнє що мені залишилось це покаяння. Покаяння не перед живими, навіть не перед мертвими, якім не пощастило пострічатись з таким звіром, як я. Покаяння перед самим собою і нехай цей лист, буде для мене таким покаянням. Перед тим, як піду, назавжди.
Слава Україні.
Петро Глинський. колишній рядовий СС "Галичина".
Ми програли все, тепер нам Бог суддя. Пройшло вже так багато часу з
43-го, коли ми присягнули на вірність Адольфу Гітлеру, людині, яка винищувала
наш власний народ. Ми програли, але наша поразка не скінчилась тоді в
сорокових, наша поразка назавжди. Назавжди це до самої смерті.
Ми все програли. Тоді я був ще юнаком, юнаком, який був згоден повірити в будь що, просто під
впливом певного стилю викладення, певного очарування зовнішнім блиском.
Пафосними речами. Вже потім, після війни, коли мені довелося прочитати твори
Ремарка, чи Беля, я зрозумів, що страшенну спустошеність, яку я відчув після
тієї жахливої війни, відчувало ціле молоде покоління людей, що воювало на
стороні, яка програла. Ремарк та Бель, відчували, що їх обманули, що їх країна
вела війну несправедливу та непотрібну своєму народові, але все ж вони воювали
за свою країну, як Еріх Ремарк в 1 світовій, так і Нобелевський лауреат Генріх
Бель в 2 світовій.
Ми все програли. Ми ж воювали за тих, хто винищував наш народ, ми допомагали винищувати
співвітчизників своїми молодими та здоровими руками. Тільки потім, коли я
зрозумів, що відтепер, моїй душі, не буде покою, коли я зрозумів, що ночі
кошмари не припиняться, вже потім, коли навіть я веселився й радів, якась
тяжка, наче чужа думка, вмить руйнували усі мої намагання бути "як всі" - я
почав думати, що краще мені б було й не народитись. Важкий тягар сумління
зробив мене мертвим, вже тоді, коли я ще відчував всю повноту та силу свого
молодого життя. Я помер в ту мить, коли вперше надів однострій з тим
проклятущим орлом.
Ми все програли. Я потрапив на війну добровольцем. Тепер я розумію, що шансів
в мене не було зробити щось інакше. Моя Батьківщини опинилась на роздоріжжі,
і фактично моя особистість залишилась один на один з страшною машиною
пропаганди Третього Рейху. З одного боку всі ці заклики рідною мовою, всі ці
плакати, на яких радянські солдати поїдають малюків, усі ці мої співвітчизники
що вже служили німцям та відчували себе чудово. Вони були ніби свої, але
одночасно відчувалось, що вони вже "не наші", але відчуття було таке
невловиме, що навіть важко було зрозуміти, гарно це чи не дуже. Одне було
точно ясно, в тій невизначеності, в тому мінливому світі, вони виглядали, як
люди впевнені і може тільки тому, молодь, яка ще не змогла виробити власну
правду, але яка вже вміла і хотіла ненавидіти когось, ненавидіти за те, що
світ в ті далекі вже сорокові, палав страшним полум’ям світової війни. Це було
з одного боку. З іншого, всі бачили, що німці роблять лихо. Але пропаганда все
могла пояснити : комуністи, ляхи, кацапи, жиди. Німці навчали нас тому, хто є
справді ворог українця, навчали нас цьому і "свої", ті, що виглядали так
впевнено тоді, коли пояснювали нам, що комуніст, жид та лях не мають статі та віку. Згодом, вони навчили нас вбивати дітей.
Ми все програли. Але перед тим я присягнув Гітлеру, коли Сталінградська битва була вже програна. Я присягнув Гітлеру, коли в Бабинім Яру, вже лежали десятки тисяч замордованих киян. Я присягнув Гітлеру, коли України вже не існувало, в той час, коли нацисти поділили її на шматки - Галичину, Буковину, Наддніпрянщину, Новоросію. Я присягнув Гітлеру, коли кожен четвертий білорус лежав вбитий, іноді в землі, іноді просто неба, серед зпалених сел, обіймаючи своїх мертвих дітей. Я присягнув в той час, коли мої вчителі вирізали поляків. Я присягнув своїм вбивцям.
Потім був розгром під Бродами, потім була зрада наших хазяїв під Тернополем, потім було замирення населення. І я вбивав. Але часто я вбивав заради милосердя, за тим , щоб залишившись в живих, нещасні не потрапили до рук моїх товаришів. А потім наших хазяїв розгромили. І ми здались на милість переможців, але тих переможців, в чиїй країні ми не вбивали дітей та жінок.
Потім був Нюрнберг, і визнання систему СС, в якій я служив, злочинною організацією, всю, без винятків, не виключаючи й мене.
Ми все програли й сиділи наче криси по схованках, лише згодом, ті мої товариші, які так само як я , втративши все, взамін отримали страх, страх перед покаранням, підняли голови й почали відроджувати той міф, який нас юнаків, привів до зустрічі зі зрадою та злочином. Злочином проти людства.
І все повторяється знов : комуністи, жиди, ляхи. З мене досить. Хай Бог судить їх за їх слабкість, за їх небажання глянути в очі правді та власному сумлінню. Хай Бог судить їх за те, що ми все програли. Що в нас не має більше Батьківщини, що Україна нас більше не чекає. Що ми стали вигнанцями там, де інші стали героями. Хай Бог судить їх за ту страшну та цинічну неправду, яку вони наче отруту, знов і знов намагаються дати молоді. З мене цього досить.
Ми все програли. Тепер я стара людина, що скоро стане перед Богом, і який скоро доведеться спокутувати свої гріхи. І тепер останнє що мені залишилось це покаяння. Покаяння не перед живими, навіть не перед мертвими, якім не пощастило пострічатись з таким звіром, як я. Покаяння перед самим собою і нехай цей лист, буде для мене таким покаянням. Перед тим, як піду, назавжди.
Слава Україні.
Петро Глинський. колишній рядовий СС "Галичина".
Відповіді
2003.07.12 | Предсказамус
Просьба.
Вас не затруднит в дальнейшем бороться с дивизией "Галитчина" на историческом форуме, где этой теме только и место? Чего Вас так тянет с ней именно сюда?2003.07.12 | Галаган
Історія ? До чогог тут історія ?
Яке це має відношення до історії ?Щось я Вас не розумію. Це сьогодення.
Галаган з повагою.
2003.07.12 | Предсказамус
Не понял.
Они что, до сих пор воюют?2003.07.12 | Vortex
Re: Не понял.
Ну некоторые-то да.На идеологическам фронте.Галаган,например.2003.07.13 | Галаган
Ви ще скажыть, що перший раз про них чуэте. :) (-)
2003.07.15 | Norman
Re: Ви ще скажыть, що перший раз про них чуэте. :) (-)
Bah! Bachuchy sho tvoji zakydy nemajut' gruntu, ty paskuda vdavsja do fals'hyvky. Ale ja ne dyvujusja - tak samo fal'shyvkamy obbrihuvaly dyviziju tvoji katsapski sopleminnykyProponuju vidviduvacham forumu dialog z tym shakalom jakyj vivsja v moji gostiovi. Zvernit' uvagu sho na konkretni zakydy ja vidpovidi tak i ne dochykavsja:
Name: Галаган Іпатій
Email:
Where are you from?: Київ
Site you visited:
Comments: Якщо не чули, то в Англії це бидло зараз почали розшукувати. Нехай тікають в Україну
Norman der Admin
Email:
Where are you from?:
Site you visited:
Comments: Galgan 1. Jak tse ty ne anty-Ukrains'skyj? Tazh na ti sami gostiovi ty tse zasvidchyv - ty vystupyv proty Ukr. vijskovoji chastyny. Any mudrageliu perechysly meni Ukr. vijskovi chastyny WWII? .....4. A sho znachyt' "vyvodyty na chysto vodu natsystiv"? Tse ty hochesh dokazaty sho SS Galychyna jila malyh ditej i topyla vchyteliok ros. movy? Davaj konkretni fakty jakho hochesh podyskutuvaty na tsiu temu.
Galagan:
......Назви своє ім"я, на Майдані поговоримо. Одне все ж визнаю, я антифашист, а тому мені із нациками не подорозі. Й Ваших есовців буду виводити на чисту воду не дивлячись на ваші конвульсії. З повагою Іпатій Галаган.
.......: Галаган
Email:
Where are you from?: Мать городов руських
Site you visited:
Comments: Отак, як кацапи кажуть : "поспешишь - людей насмешишь"
Norman der Admin
Email:
Where are you from?:
Site you visited:
Comments: Не знаю яке відношення нацисти мають до української армії, але як моє ставлення до нацистів доказує мою антиукраїнськість? - Synku - tyzh vtikajesh vid pytannia
Norman der Admin
Email:
Where are you from?:
Site you visited:
Comments: Galgan - nus, zamjav geroj? Dezh tvoji dokazy pro krovavi zlochyny?
Галаган
Email:
Where are you from?: мать городов руських
Site you visited:
Comments: Norman der Admin Ну я ж Вам казав, дискутувати з Вами про нацистів не стану, яка мені користь ? Пшик. Я можу вступити із Вами в дискусію, тільки при умові наявності певної незаангажованої аудиторії. Яка може читати й розмірковувати та робити висновки, Вам ,нажаль, у Вашому стані, це недоступно, як і для більшості відвідувачів цього сайту. До того ж, як я розумію Ви не громадянин України, а тому до моєї країни маєте посереднє відношення, зізнаюсь, мене цікавлять тільки мої співгромадяни, їх доля,їх стан. А Ви ? Ну що ж, називайте себе українцями, якщо хочеться, до того ж я не більший українець ніж Ви, бо я взагалі руський.
Norman der Admin
Email:
Where are you from?:
Site you visited:
Comments: Oh jaki my hytri
: Галаган
Email:
Where are you from?: Квенугард
Site you visited:
Comments: Ну що Норман, на задки здаєте ?
: Norman der Admin
Email:
Where are you from?:
Site you visited:
Comments: Ви втратили Батьківщину й повертати її можливо й не збираєтесь, не думаю, що Вам є місце в Україні. - Pryznajus'! Kajusja, za vsi ti roky sho buv Jezujitom i skrytym radystom Radio Svoboda!!! Dobri liudy prostit' meni moje Uniatstvo i Germanofil'stvo
- Jak bachyte, Galagan predstavliaje soboju unikal'nyj zrazok katsapskogo tripla
2003.07.15 | Галаган
Ну от нацик, ти ы виповз з нори.
Так що тепер выдкриємо темку про злочини твоїх побитих протеже?Ти ж в нас тваринка ляклива. Тут не постираэш. Абакумов тебе лякаэ.
Якщо не повернешся, я достану тебе й на твойому сайті. Не дивлячись на те, що ти, як останній пацюк, загородив вхід до нори.
2003.07.15 | Norman
Re: Ну от нацик, ти ы виповз з нори.
Tse budut' taki sami dokazy jak toj lyst-pokajannia?2003.07.15 | Галаган
Нацисте, твоя нора буде спалена.
Перед всім панством форумом, я присягаюсь знищити твій сайт, DOS атак не буде, не бійся. Є інші методиЯ це зроблю, не ти перший.
От тоді і подискутуємо.
Тут, на майдані.
Іпатій Галаган. Антифашист.
2003.07.20 | Галаган
Ну що Нормане, згоріла хатка ?
Де ж тепер ти будеш чужі пости підробляти ? Ну добре, гостьову тобі залишу.Іпатій Галаган.
2003.07.12 | Vortex
Re: Ми програли все.
Тогда они проиграли,потому что не могли не проиграть.Дали бы им большевики независимость.Смешно.Германия могла предоставить какой-нибудь ограниченный протекторат на части территории.Вот они и старались.Риск неудачи был очень велик.Зато сейчас все случилось так,как они хотели и без боя.Так что признания и разочарования старого человека ничего не значат.2003.07.13 | Dan
дайте ссылку на оригинал, пожалуйcта
очень любопытная вещь. До сих пор вроде бы ничего в этом роде не было, если я не ошибаюсь. Кающихся нацистов вообще крайне мало, а уж от "СС Галичина" этого трудно было ожидать и подавно.2003.07.13 | Галаган
Re: дайте ссылку на оригинал, пожалуйcта
Dan пише:> очень любопытная вещь. До сих пор вроде бы ничего в этом роде не было, если я не ошибаюсь.
Кающихся нацистов вообще крайне мало, а уж от "СС Галичина" этого трудно было ожидать и подавно.
Ссылок не дам.
Если для дела то дам, а так нет.
Галаган Ипатий, затятый антифашист.
2003.07.13 | Dan
что за детские игры? :-((
> А зачем они Вам ? Если для дела то дам, а так нет.Что за детские игры??
Вы же откуда-то копировали, значит существует источник. Как я понимаю публичный, потому что покаяние открытое, адресованное всем.
Вообще принято давать ссылку на источник-оригинал, когда речь идет о таких сенсационных вещах, уважаемый г-н Галаган.
2003.07.13 | Галаган
Re: что за детские игры? :-((
Dan пише:> > А зачем они Вам ? Если для дела то дам, а так нет.
>
> Что за детские игры??
> Вы же откуда-то копировали, значит существует источник. Как я понимаю публичный, потому что покаяние открытое, адресованное всем.
Что значит всем ? Я ж сказал, моё, если для дела, поделюсь, там таких много. от Вас же требуется сказать, зачем Вам это. Вы антифашист ?
>
> Вообще принято давать ссылку на источник-оригинал, когда речь идет о таких сенсационных вещах, уважаемый г-н Галаган.
Что-то я не понимаю, в чём сенсация ?
Галаган.
2003.07.15 | Dan
Вы правы, никакой сенсации :-(( Сами слепили или как?
> Что значит всем ? Я ж сказал, моё, если для дела, поделюсь, там таких много. от Вас же требуется сказать, зачем Вам это. Вы антифашист ?Теперь, собственно, уже незачем
Меня интересуют реальные документы, а не непонятно что. Нужно было для дела, для статьи о работе Центра Визенталя, ее итогах и успехах за многие годы работы.
Если Вы это состряпали сами, и у Вас "где-то там" (в голове, надо понимать?) таких много, то это, конечно, любопытно, и энтузиазм Ваш налицо, но меня такие штуки не интересуют.
> Что-то я не понимаю, в чём сенсация ?
Да, Вы правы, никакой сенсации нет
Нет никакого покаяния, нет кающихся украинских эсесовцев, а есть самодеятельная подделка некоего энтузиаста сугубо местного значения.
Вообще, как я понимаю, Вы исповедуете принцип "Цель оправдывает средства"? Что ж, дело Ваше. Этот принцип еще много кто исповедовал, те же нацисты, например.
Неизвестно только, больше пользы для дела от таких действий, или вреда... "Самодеятельность" друзей может навредить подчас куда больше, чем самые изощренные происки врагов. Имейте это в виду, хотя бы иногда.
2003.07.15 | Галаган
gal_ip@ukr.net (-)
2003.07.14 | saruman
source link!
http://nopassarann.narod.ru/pokayanie.html2003.07.14 | Грек
НУ НАРЕШТІ ВІДНАЙДЕНО ОРИГІНАЛ! :)
Тепер мені зрозуміло, чому Галаган так не хтів подавати джерело фальшивки. Я б на його місці теж не подавав:)))))))))http://nopassarann.narod.ru/
2003.07.14 | Галаган
Ой Грек, не хапайтесь за соломинку, цей сайт підставний
і Ви це добре розумієте. Я такі за 15 хвилин роблю.У невже у Вас теж ?
Галаган.
2003.07.15 | Грек
припиніть нарешті кривлятися
Галаган пише:> і Ви це добре розумієте. Я такі за 15 хвилин роблю.
> У невже у Вас теж ?
>
>
> Галаган.
Дякую за уточнення, але не варто було: я й без того не сумнівався, що Ваших талантів вистачає не тільки на фальсифікації, а ще й на майстрування даунських сайтів.
Шановний пане! Мушу Вам дещо пояснити, оскільки бачу з Вашої енергійної і дурної реакції, що Ви не зрозуміли. Я не маю жодних намірів вступати з Вами до дискусії чи то про дивізійників, чи з будь-якого іншого питання. Буду відвертим: Ви не справляєте враження особи, якій варто відповідати більше одного разу, а справляєте враження неповнолітньої і недосконалої версії дописувача під ніком Лєн, що несподівано вирішив опанувати українську мову, поліпшуючи якість провокацій ("Кожного дня, після моїх дискусій із нацюками, мені приходять листи, де люди дякують мені за те, що я допоміг їм трішки розібратись в питанні ідентифікації" - саме його хіт:)) Запасу Ваших знань і інтелекту гостро бракує навіть Вам самому, не кажучи вже за те, щоб Ви могли ними з кимось поділитися. Єдиний Ваш шанс привернути до себе увагу - це передрук з пародійних сайтів зі свинями "сенсаційних" матеріалів на зразок цієї фальшивки. Ним Ви і скористалися: "Я ж знаєте спеціалізуюсь на поширенні інформації серед порядних людей":))) Мабуть, мені треба було відразу звернутися безпосередньо до модератора, а не до Вас, оскільки від самого початку було зрозуміло, що джерела Ви не наведете. А тепер вже стало зрозуміло і чому:) Ностальгічно згадую Ваших попередників, що тягали свою маячню з Єдіной Русі і на Вашому тлі виглядали просто таки інтелектуально обдарованими. Ваш останній ексцентричний жест вкупі з логікою еволюції підказує мені, що не варто дивуватися, коли після виснаження вбогих резервів на нопасаран.ру тут з"являться матеріали з братнього сайту даун.ру.
Я не маю нічого проти Вашої і Вам подібних клоунів присутності на Майдані - для розмаїття, так би мовити, місцевої флори і фауни. Тим більше, спостерігаючи той незрозумілий ажіотаж, що викликають Ваші повідомлення на цьому форумі. На мою думку, учасниками Вам приділяється непропорційно велика увага, - що свідчить лише про неадекватність авдиторії. Але така незаслужена популярність в жодному разі ще не є приводом для фальшування документів. САМЕ ОСТАННЄ І БУЛО ПРЕДМЕТОМ МОЄЇ ЗАУВАГИ, але ніяк не обставини створення Дивізії, про які Ви не маєте жодного уявлення, - тому так званий "лист Глинського" і здається вам "психологічно вмотивованим", так само як і російськомовність дивізійників, до якої Ви вже тут договорилися:) Власне, це все, що я мав Вам сказати, остання моя до Вас репліка. Надалі демонструйте Вашу дурість без уваги з мого боку: Ви і так дістали її набагато більше, ніж заслужили своїми нікчемними кривляннями.
2003.07.15 | Галаган
Штраф на два тижні
До речі, те що Ви використовуєте термін "даун", як позначення ступіня зневаги, характеризує Вас, як людину доволі поверхову та не гуманну. Що там казати вже про те, що трисомія 21 хромосоми, не дозволяє людині створювати сайти.Гуманніше потрібно бути, пане "патрійот".
А тепер відбій.
Ігнор на два тижні. Як я і попереджав Вас.
Галаган.
2003.07.13 | Грек
Ми проиграли все ... что сделал Ленин
Такі слова вимовив Сталін, коли Гітлер напав на СССР, випередивши генералісімуса на цілий рік. І це не дивлячись на дружбу, братство і військово-політичне, а також економічне співробітництво (постачання Німеччині ресурсів для війни). Вєроломство воно і є вєроломство... Мрії Ілліча про світову революцію на московських багнетах залишилися мріями, і розпачливі слова його вірного учня Сталіна можна легко зрозуміти - такий в нього був на початку війни мінорний настрій. Не кожного ж дня зраджує "брат":(Це добре, що сталінська пропагандистська школа використовує у своїх працях цитати з великого вчителя, хоча й без посилання. Дає про себе знати певна лібералізація режиму, раніше цитування класиків марксизму-ленінізму дозволялося лише з дотриманням деяких суворих формальностей, тепер цитуються у більш або менш вільній формі. Позитивним моментом є також задемонстрована якість української мови. Якби не русифіковані "криси", то було б просто шикарно. Словом, справляє досить приємне враження. Дуже хотілося б знати автора. Таки талановита людина, має незаперечний літературний хист. Якщо пан Галаган відмовляється назвати джерело, то доведеться фальшивку приписати йому, а він на це явно не заслуговує, йому ще вчитися і вчитися:) Отже, автора!..
2003.07.13 | Галаган
Re: Ми проиграли все ... что сделал Ленин
йому ще вчитися і вчитися:)Ви добре пам"ятаєте заповіт свого вождя : вчитися, вчитися ще раз вчитися.
Отже, автора!..
Петро Глинський.
Отак воно товаришу Грек.
Галаган.
2003.07.14 | Грек
Re: Ми проиграли все ... что сделал Ленин
Галаган пише:>
> Отже, автора!..
>
> Петро Глинський.
>
>
>
> Отак воно товаришу Грек.
>
> Галаган.
Я бачу, моя схвальна рецензія викликала у Вас "головокружение от успехов":) Бачте, товаришу Галагане, проблема з вашою фальшивкою в тому, що для кожного, хто володіє так-сяк українською мовою (Ви ще тільки на підступах, тому нічого не помічаєте) неозброєним оком видно, що текст писала російськомовна людина. "Криси" - далеко не єдиний прокол, на жаль.
Пафосними речами
після війни
воювало на стороні
лауреат
моїй душі, не буде покою
Тепер я розумію, що шансів в мене не було зробити щось інакше.
пропаганди Третього Рейху
на яких радянські солдати поїдають малюків
відчували себе чудово
німці роблять лихо
Що в нас не має більше Батьківщини, що Україна нас
більше не чекає...
і т.д.
Це навіть не українська мова, не кажучи вже за те, що у цьому випадку годилося б імітувати радше галицький суржик, а не публіцистичний стиль Галана.
Оскільки всім присутнім зрозуміло, що лист є фальсифікацією, Вам необхідно подати джерело, інакше фальсифікатором вважатимуть Вас. Втім, Ваш імідж від цього вже не постраждає:).
Сподіваюся, цього разу зрозуміло пояснив?..
2003.07.14 | Галаган
Re: Ми проиграли все ... что сделал Ленин
>> Я бачу, моя схвальна рецензія викликала у Вас "головокружение от успехов":)
З чого це Ви взяли ? Мені байдужі Ваші рецензії
Бачте, товаришу Галагане, проблема з вашою фальшивкою в тому, що для кожного, хто володіє так-сяк українською мовою (Ви ще тільки на підступах, тому нічого не помічаєте) неозброєним оком видно, що текст писала російськомовна людина.
Чому Ви думаєте, що галичанин не може бути російськомовним ? Які підстави для цього ?
"Криси" - далеко не єдиний прокол, на жаль.
Прокол ? А я от думаю навпаки, влучне слово. Криси.
> Пафосними речами
> після війни
> воювало на стороні
> лауреат
> моїй душі, не буде покою
> Тепер я розумію, що шансів в мене не було зробити щось інакше.
> пропаганди Третього Рейху
> на яких радянські солдати поїдають малюків
> відчували себе чудово
> німці роблять лихо
Доволі гарна та красива мова, що не так ? Не має "респектую", "гратулюю" та подібної фігні ? Ой облиште. Не тим шляхом йдете.
> Що в нас не має більше Батьківщини, що Україна нас
> більше не чекає...
А це точно. Згоден з автором, не чекає.
> і т.д.
>
> Це навіть не українська мова, не кажучи вже за те, що у цьому випадку годилося б імітувати радше галицький суржик, а не публіцистичний стиль Галана.
Так і імітуйте. Успіхів.
>
> Оскільки всім присутнім зрозуміло, що лист є фальсифікацією
Чи усім ? Чи присутнім.
, Вам необхідно подати джерело, інакше фальсифікатором вважатимуть Вас. Втім, Ваш імідж від цього вже не постраждає:).
Мій імідж, постраждає ? Від Ваших роздумів ?
> Сподіваюся, цього разу зрозуміло пояснив?..
Ні, є питання.
Ви стверджуєте, що лист підробка, виходячи з того, що Вам здалося, що критерієм його автентичності, може слугувати мовні норми.
Але Вам й на думку не спало, намагатись заперечити зміст листа.
Ви згодні ? Це факти.
Залишилось чіплятись до мови.
Офіцери СС Галичина, писали би, наприклад, німецькою, бо були німцями. Ви б теж не повірили ?
Отже, навіть якщо припустимо, що лист несправжній, факти, залишаються фактами :
1. Присягали Гітлеру, як і всі ССесовці.
2. Робили це в 1943 році, коли було зрозуміло, які "орли" прелетіли з Німеччини.
3. На Нюрнбергському процесі, була засуджена уся система СС, не виключаючи формування Вафен, тобто військової СС. Одже, СС Галичина, засуджена світом організація. Справа лише в доведенні персональної віни її службовців. Чим зараз й займаються, уж повірте.
Тільки не починайте знов скиглення про Сталіна, мені, що СС Галичина, що Дивізія ім. Дзержинського, один хрєн. Назвати імена та засудити. А то диви, який Ви розумний, прикриваючись одними злочинцями й вбивцями, виправдовуєте інших.
Наперед, прошу Вас на особистості не переходити, тримайте себе в руках. Вважайте це за перше попередження. В противному випадку я застосую до Вас різні системи обмежень.
Так що продовжимо захищати наці ? Алі как ?
З/М/Н
Галаган Іпатій, антифашист, антибільшовик.
2003.07.14 | Navigator
Ми програли все не тільки своє, й чуже.
Ми програли все.Ми програли все, тепер нам Бог суддя. Пройшло вже так багато часу з
17-го, коли ми присягнули на вірність Червоному Дракону.
Тому наглою смертю в 20-му столітті загинуло біля 20 млн українців, єдина вина яких була в тому, що вони не мали власної держави...
2003.07.14 | Галаган
Пане Навігатор.
Ви така добра, порядна та чуйна людина, трішки наївна, але загалом порядна, що Ви беретесь не за свою справу. Полиште пропаганду нам, сволочам.З Вас би вийшов чудовий український Андерсен, той, що Ганс.
Он дракони вже пішли.
Тут нерви потрібні.
Я серйозно.
Галаган.
2003.07.14 | Navigator
Шановний Галагане, в мене підозра, щови - Шурик Галаганов,
син лейтенанта НКВД Шмідта.І в семи поколіннях покарані за гріхи.
2003.07.14 | Галаган
Я ж кажу, що у Вас талант, а Ви :( Навіщо так ? (-)
2003.07.14 | Navigator
Як?
Ви як ті Бурбони - нічого не забули (з тої брехні, якою жили) і нічому не навчились...Слідкуйте за словами.
Я вихожу на вулицю і вбиваю поляка.
Я- вбивця.
Я Іван Сусанін, вихожу на вулицю і вбиваю поляка.
Я - вбивця.
Я у формі любої армії вбиваю поляка.
Я - вбивця?
Українцям нікому було форму видавати, щоб вони були героями в законі...
Як вашому шановному батечку на Західній Україні...
2003.07.14 | Галаган
Навігаторе.
Мені Ваша "кров" не потрібна. Я ставлюсь до Вас з повагою. Не дивлячись на те, що Ви мене постійно сприймаєте неадекватно. Я не проти Вас, я проти нацистів та більшовиків. Ви не більшовик. Ви не нацист, Ви просто заплутались, та навіть в Вашому гніві, відчувається не що інше, як розгубленість перед страшною реальністю, та некомфортне відчуття в ролі злого облічителя. Нащо воно Вам ?Обіцяю, жодного кривого слова на Вашу адресу.
Ви мені симпатичні тим, що Ви добра людина, принаймі мені здається так.
Ви не моя ціль.
Пропоную мир. Хоча, якщо Ви станете продовжувати бити мимо цілі, намагаючись дістати більшовика, я не ображусь.
І останнє прохання, не плутайте СС Галичина і УПА. Не думаю що це усім би сподобалось.
Галаган.
2003.07.15 | Navigator
Пане Галаган, передайте привіт пану Абакумову від мене
Думаю, ви часто бачитесь.Ні проти вас персонально, ні проти пана Абакумова я нічого персонального не маю. Ми ж вчені і диспутуємо. так що боротьба йде не між нами персонально, а на полях наших ідей.
От Абакумов вважає, що росіяни і українці один народ.
Деякі польські вчені вважають, що поляки і українці це один народ.
А гітлерівці вважали половину Європи єдиним німецьким народом, а росіян не вважали за людей взагалі.
Так що пан Абакумов йде в деякому фарватері, що, на мою думку, веде мій український народ до зникнення.
За що він так ненавидить мою мову і народ?
Чим я йому став поперек дороги?
Добре, що він хоч не гітлерівець і вважає нас другорядними, але людьми...
Не знаходжу ніякої плутанини в тому, що пишу. По-моєму, тут більше здорового глузду.
Чи я повинен хотіти меньше від росіянина залишатись самим собою?
Це вже не плутанина, а напйорстонічество...
Так що ми з вами мир не порушили ні разу і в сортирі я вас не мочив, як і ви мене. Дякую за нормальні слова.
Ще б до нормальних діл перейти.
Знаєте, яка в мене мрія?
Проїхати з рідної Луганщини до Чопа на автомобілі, і щоб по дорозі кожен, до кого я не звернусь по-українськи - хоч на ломаній українській мені відповів.
А по дорозі щоб проїзжав мимо двоповерхових котеджів зі щасливими людьми.
Абакумов же хоче їздити по тому ж маршруту на танку з двоголовим орлом і щоб ніхто не писнув по-галіційськи.
Отак-то брате.
І останнє прохання, не плутайте СС Галичина і УПА. - ДОБРЕ, НЕ БУДУ.
2003.07.15 | Галаган
Re: Пане Галаган, передайте привіт пану Абакумову від мене
Navigator пише:> Думаю, ви часто бачитесь.
Не маю честі бути знайомим з паном Абакумовим.
> Ні проти вас персонально, ні проти пана Абакумова я нічого персонального не маю. Ми ж вчені і диспутуємо. так що боротьба йде не між нами персонально, а на полях наших ідей.
Нехай так воно й залишається. Без особистостей.
> От Абакумов вважає, що росіяни і українці один народ.
Я так не вважаю. Уж повірте. Різні народи, які мають багато в чому спільну культуру, особливо на горньому рівні. Та в царині релігії, навіть язичникам не вдається далеко піти, ВЕлесова книга в них спільна.
> Деякі польські вчені вважають, що поляки і українці це один народ.
Думаю, що воні помиляються
> А гітлерівці вважали половину Європи єдиним німецьким народом, а росіян не вважали за людей взагалі.
Не тільки росіян, але й взагалі усіх східних слов"ян, а також євреїв. І звісно ж поляків.
> Так що пан Абакумов йде в деякому фарватері, що, на мою думку, веде мій український народ до зникнення.
Український народ зникнути не може, навіть якби пане Абакумов того й хотів.
> За що він так ненавидить мою мову і народ?
Це в нього спитайте, я не знаю. За що взагалі може хтось ненавідити цілий народ ?
> Чим я йому став поперек дороги?
> Добре, що він хоч не гітлерівець і вважає нас другорядними, але людьми...
Ну не думаю, що варто зупинятись на такому поблажливому ставленні, якщо хтось може вважати цілу націю, другорядною, то він мудак.
> Не знаходжу ніякої плутанини в тому, що пишу. По-моєму, тут більше здорового глузду.
Плутанина може бути в тому випадку, коли хтось дуже часто повторює про злочини інших, одночасно виправдовуючи злочини власного народу.
Якщо Ви цього не робите, яка ж тоджі плутанина ? Але все ж таки, хочу помітити, що за великим рахунком, нова версія української історіїх дуже заплутана та часто нелогічна.
> Чи я повинен хотіти меньше від росіянина залишатись самим собою?
> Це вже не плутанина, а напйорстонічество...
> Так що ми з вами мир не порушили ні разу і в сортирі я вас не мочив, як і ви мене. Дякую за нормальні слова.
Вам теж подяка моя. Ми з Вами різних поглядів, але залишатись людьми це на наш обов"язок. Перед Богом, думаю він в нас обох є.
> Ще б до нормальних діл перейти.
> Знаєте, яка в мене мрія?
> Проїхати з рідної Луганщини до Чопа на автомобілі, і щоб по дорозі кожен, до кого я не звернусь по-українськи - хоч на ломаній українській мені відповів.
> А по дорозі щоб проїзжав мимо двоповерхових котеджів зі щасливими людьми.
Чудова мрія, приєнуюсь. Тільки от одне уточнення, щоб усі хто станете говорити з Вами українською, робили це добровільно і чесно, без примушування. Я Вам відповім, хоч і ломаною, але українською і добровільно.
> Абакумов же хоче їздити по тому ж маршруту на танку з двоголовим орлом і щоб ніхто не писнув по-галіційськи.
Хто до нас на танкє приїде, від нього й загине.
Т 84 УД.
Так було завжди.
> Отак-то брате.
Я розумію, брате.
>
>
> І останнє прохання, не плутайте СС Галичина і УПА. - ДОБРЕ, НЕ БУДУ.
З повагою Іпатій Галаган.
2003.07.20 | Абакумов А. В. (3)
Re: Ну й другорядні !
Канцлер -- Безбородко ! Главнокомандующий -- Паскевич ! Председатель Госдумы -- Родзянко ! Наиатворитетнейший лидер черносотенного движения -- Пуришкевич ! Командующие Фронтами Победы -- Малиновский и (посмертно) Черняховский ! Лучший советский танковый генерал -- Рыбалко ! Лучший советский воздушный ас -- Кожедуб ! Председатель Совмина СССР -- Тихонов (он, кстати, "стопроцентный" и "паспортный" украинец) !И пр., и пр., и пр.
Случись сейчас в наличии такой украинец, как Михаил Гордеевич Дроздовский, то я бы безоговорочно агитировал за его президентство над Россией.
И зачем воевать против одного из своих же диалектов.
И "мова", и великорусский язык -- полянского происхождения. Последний то и вытеснил (в 13 -- 15 вв.) староновгородский (говор берестяных грамот Города-над-Ильменём 11 -- 12 вв.), давнепсковский (его следы есть в местной летописи), палео-ростово-суздальский (Крысько там, в Твери, "раскопал" специфическое местное "берестяное" наречие), старомосковско-северовятичский (тоже Крысько), рязанско-южновятичский и северянский диалекты.
Семюэль Джонсон и др. английские патриоты ведь не стали в 1783 г. срочно переходить на нортумбрийский диалект или на пригородно-лондонское "кокни" в знак протеста против объявления тогда в США государственным языком -- английского !
А Тарасюк (в бытность свою главою нашего МИД-а) умудрился отказаться от (в качестве рабочего-международного в ООН) старокиевского же диалекта и перейти на полностью чужой -- английский.
Уважаемый Галаган !
Не нужно бросаться филиппиками по чьему-либо адресу на основании "испорченного телефона".
А. В.
2003.09.12 | Автомат Калашнікова
Re: Ну й клоун!
Абакумов А. В. (3) пише:> Канцлер -- Безбородко ! Главнокомандующий -- Паскевич ! Председатель Госдумы -- Родзянко ! Наиатворитетнейший лидер черносотенного движения -- Пуришкевич ! Командующие Фронтами Победы -- Малиновский и (посмертно) Черняховский ! Лучший советский танковый генерал -- Рыбалко ! Лучший советский воздушный ас -- Кожедуб ! Председатель Совмина СССР -- Тихонов (он, кстати, "стопроцентный" и "паспортный" украинец) !
Етнічне лідерство тут не має жодного значення. Адже перелічені персонажі служили Росії (царській і більшовицькій) інтереси якої завжди прямо суперечили українським.
Цей Ваш допис є звичайним невіглаством.
> Ипр., и пр., и пр....
....зрадників на палю
> Случись сейчас в наличии такой украинец, как Михаил Гордеевич Дроздовский, то я бы безоговорочно агитировал за его президентство над Россией.
Кого не агітуй, а Росія незворотньо іде глибоко в дупу і незабаром припинить своє існування. Будь-які хохли її вже не врятують...
>
> И зачем воевать против одного из своих же диалектов.
І навіщо писати нісенітниці достойні лише психічно хворого??
> И "мова", и великорусский язык -- полянского происхождения. оследний то и вытеснил (в 13 -- 15 вв.) староновгородский (говор берестяных грамот Города-над-Ильменём 11 -- 12 вв.), давнепсковский (его следы есть в местной летописи), палео-ростово-суздальский (Крысько там, в Твери, "раскопал" специфическое местное "берестяное" наречие), старомосковско-северовятичский (тоже Крысько), рязанско-южновятичский и северянский диалекты.
Це жодного відношення до справи не має, навіть якщо це було би й так. Є такий факт що сьогодні росіяни окремий народ, що має окрему мову, от і всі підстави для "війни проти діалекту". І до речі, російська (великоруська або русская) мова - це не діалект неіснуючої східно-слав*янської мови, а окрема мова. І що би довести протилежно треба мати аргументи підкріплені літературою.
Палеогороданадільмєнєм в даному випадку не так цікаві, як те, щоб Ви подали посилки на авторитетну літературу з якої виходить, що українська і російська мови сьогодні - це діалекти „єдиної” мови. Давайте ДОКАЗИ будь ласка, тільки не свою придуркувату демагогію, а посилки на наукову літературу!
> Семюэль Джонсон и др. английские патриоты ведь не стали в 1783 г. срочно переходить на нортумбрийский диалект или на пригородно-лондонское "кокни" в знак протеста против объявления тогда в США государственным языком -- английского !
Невігластво. Існує є англійська германська мова з певною кількістю діалектів. Так само існує українська слов’янська мова з певною кількістю діалектів. Так само існує російська слов’янська мова з певною кількістю діалектів. Це визнані всіма науковцями (без жодної дитячості кажу це, бо це істина, яку не розуміє саме нерозумний Абакумов).
І якщо Ви, Абакумов, це заперечуєте, то давайте будь ласка посилки на наукову літературу, а краще сайти в Неті, і краще іноземні.
> А Тарасюк (в бытность свою главою нашего МИД-а) умудрился отказаться от (в качестве рабочего-международного в ООН) старокиевского же диалекта и перейти на полностью чужой -- английский.
І це добре. Це вчинок патріота, який розуміє, що англійська мова на відміну від російської не загрожує Україні (у всіх аспектах!).
> Уважаемый Галаган !
> Не нужно бросаться филиппиками по чьему-либо адресу на основании "испорченного телефона".
Все правильно Навігатор написав.
> А. В.
А.К.
2003.09.13 | Ипатий Галаган
Re: Ну й клоун!
Абакумов А. В. (3) пише:> Канцлер -- Безбородко ! Главнокомандующий -- Паскевич ! Председатель Госдумы -- Родзянко ! Наиатворитетнейший лидер черносотенного движения -- Пуришкевич ! Командующие Фронтами Победы -- Малиновский и (посмертно) Черняховский ! Лучший советский танковый генерал -- Рыбалко ! Лучший советский воздушный ас -- Кожедуб ! Председатель Совмина СССР -- Тихонов (он, кстати, "стопроцентный" и "паспортный" украинец) !
Етнічне лідерство тут не має жодного значення. Адже перелічені персонажі служили Росії (царській і більшовицькій)
інтереси якої завжди прямо суперечили українським.
Цей Ваш допис є звичайним невіглаством.
Ти професоре носа дуже не задирай, а то зараз пройдемось по історії царської Росії, драпати звідси будеш скоріше за кулю з того автомата.
> Ипр., и пр., и пр....
....зрадників на палю
Психів в лікарню. А ти взагалі, дитинка, собі уявляєш, що то є паля ?
> Случись сейчас в наличии такой украинец, как Михаил Гордеевич Дроздовский, то я бы безоговорочно агитировал за его президентство над Россией.
Кого не агітуй, а Росія незворотньо іде глибоко в дупу і незабаром припинить своє існування.
Приблизно так було написано на агітаційних листівках нациків ВВВ.
Що тобі росіяне по рожі потапталися ? Ну так від цього вони нікуди не дінуться. Таки, як ти сщезнуть значно скоріше. Бо ви завжди у програшу. Завжди.
Не віриш ? Перечитай підручник з історії Дорошенко чи Тиктора.
Будь-які хохли її вже не врятують...
Невже від тебе ?
Крилова читав, чи москальську літературу не читаєш ? Ідейно чист, нічого крім Ольги Кобилянської ?
>
> И зачем воевать против одного из своих же диалектов.
І навіщо писати нісенітниці достойні лише психічно хворого??
Так навіщо ж ти пишеш ?
Спочатку знав би, що таке діалект. Чи твоя неповноцінність при слові діалект, малорос і тп. просто душить тебе ?
> И "мова", и великорусский язык -- полянского происхождения. оследний то и вытеснил (в 13 -- 15 вв.) староновгородский (говор берестяных грамот Города-над-Ильменём 11 -- 12 вв.), давнепсковский (его следы есть в местной летописи), палео-ростово-суздальский (Крысько там, в Твери, "раскопал" специфическое местное "берестяное" наречие), старомосковско-северовятичский (тоже Крысько), рязанско-южновятичский и северянский диалекты.
Це жодного відношення до справи не має, навіть якщо це було би й так.
Один з принципів жіночою логіки. Якщо аргумент вам не посилах, просто відкиньте його ? Може ти Автомата ?
Є такий факт що сьогодні росіяни окремий народ, що має окрему мову, от і всі підстави для "війни проти діалекту". І до речі, російська (великоруська або русская) мова - це не діалект неіснуючої східно-слав*янської мови, а окрема мова. І що би довести протилежно треба мати аргументи підкріплені літературою.
Палеогороданадільмєнєм в даному випадку не так цікаві, як те, щоб Ви подали посилки на авторитетну літературу з якої виходить, що українська і російська мови сьогодні - це діалекти „єдиної” мови. Давайте ДОКАЗИ будь ласка, тільки не свою придуркувату демагогію, а посилки на наукову літературу!
Та що тобі доводити, ти ж "невменяемый". Твоя доленька козачки в шароварах, брилі, та снопи. Так що облиш, не муч себе.
> Семюэль Джонсон и др. английские патриоты ведь не стали в 1783 г. срочно переходить на нортумбрийский диалект или на пригородно-лондонское "кокни" в знак протеста против объявления тогда в США государственным языком -- английского !
Невігластво.
Одне з самихї твоїх улюблених слів. Шукаєш братів по розуму ?
На майдані їх й справді повно.
Існує є англійська германська мова з певною кількістю діалектів. Так само існує українська слов’янська мова з певною кількістю діалектів. Так само існує російська слов’янська мова з певною кількістю діалектів.
Це визнані всіма науковцями (без жодної дитячості кажу це, бо це істина, яку не розуміє саме нерозумний Абакумов).
Істина ? Це ?
Знов жіноча логіка. Прийом узагальнення "Це визнані всіма науковцями "
І якщо Ви, Абакумов, це заперечуєте, то давайте будь ласка посилки на наукову літературу, а краще сайти в Неті, і краще іноземні.
І щоб ком юа ззаду написано було.
До речі Потебня малорос
> А Тарасюк (в бытность свою главою нашего МИД-а) умудрился отказаться от (в качестве рабочего-международного в ООН) старокиевского же диалекта и перейти на полностью чужой -- английский.
І це добре. Це вчинок патріота, який розуміє, що англійська мова на відміну від російської не загрожує Україні (у всіх аспектах!).
Та вам завжди щось загрожує. А це один з признаків.
"Гратулюю" вас.
при таком подходе русский и правда вас раздавит. Слишком ссыкливы.
> Уважаемый Галаган !
> Не нужно бросаться филиппиками по чьему-либо адресу на основании "испорченного телефона".
Все правильно Навігатор написав.
А мені більше от Платонов подобається.
Галаган.
2003.09.28 | Абакумов А. В. (3)
Re: Диалект
1) Існує англійська германська мова з певною кількістю діалектів. Так само існує українська слов’янська мова з певною кількістю діалектів.1. И великорусский (а он совсем не северовятичский московский -- В. Б. Крысько) -- один из таких (старокиевский !) диалектов.
Кстати !
Бёрнсовский нортумбрийский диалект (а он таки квалифицируется лингвистами в качестве диалекта !) глоттохронологически более удалён от литературного английского, нежели великорусский (старокиевский) от украинского (неополтавского).
Вологодский (не знающий любой из "мов") крестьянин поймёт без переводчика подольского селянина. А вот у мидлсексского фермера возникнут гораздо большие трудности при контакте с к.-л. пастухом из местностей к северу от Йорка. При условии, конечно, что последний станет говорить с "южанином" на наречии своих предков.
2) А. Тарасюк (в бытность свою главою нашего МИД-а) умудрился отказаться от (в качестве рабочего-международного в ООН) старокиевского же диалекта и перейти на полностью чужой -- английский.
І це добре. Це вчинок патріота.
2. Не патриота, а наоборот ! Космополита и сноба !
Плохо, что до сих пор ходит он ещё с неразбитыми очками.
А. В.
2003.10.04 | Автомат Калашнікова
Re: Дебіл
Ви не відповідаєте на конкретні запитання, замісць цього продовжуєте забрудняти форум своєю дебільною пропагандою.Абакумов А. В. (3) пише:
> 1) Існує англійська германська мова з певною кількістю діалектів. Так само існує українська слов’янська мова з певною кількістю діалектів.
>
> 1. И великорусский (а он совсем не северовятичский московский -- В. Б. Крысько) -- один из таких (старокиевский !) диалектов.
> Кстати !
> Бёрнсовский нортумбрийский диалект (а он таки квалифицируется лингвистами в качестве диалекта !) глоттохронологически более удалён от литературного английского, нежели великорусский (старокиевский) от украинского (неополтавского).
> Вологодский (не знающий любой из "мов") крестьянин поймёт без переводчика подольского селянина. А вот у мидлсексского фермера возникнут гораздо большие трудности при контакте с к.-л. пастухом из местностей к северу от Йорка. При условии, конечно, что последний станет говорить с "южанином" на наречии своих предков.
Повторюю:
якщо Ви, Абакумов, це заперечуєте, то давайте будь ласка посилки на наукову літературу, а краще сайти в Неті, і краще іноземні.
Палеогороданадільмєнєм в даному випадку не так цікаві, як те, щоб Ви подали посилки на авторитетну літературу з якої виходить, що українська і російська мови сьогодні - це діалекти „єдиної” мови. Давайте ДОКАЗИ будь ласка, тільки не свою придуркувату демагогію, а посилки на наукову літературу!
> 2) А. Тарасюк (в бытность свою главою нашего МИД-а) умудрился отказаться от (в качестве рабочего-международного в ООН) старокиевского же диалекта и перейти на полностью чужой -- английский.
> І це добре. Це вчинок патріота.
> 2. Не патриота, а наоборот ! Космополита и сноба !
А докази? Аргументи які підтверджують Вашу позицію?? Я свої навів:
англійська мова на відміну від російської не загрожує Україні (у всіх аспектах!).
> Плохо, что до сих пор ходит он ещё с неразбитыми очками.
Погано, що ти іще здатний брякати своїми пальцями по клавіатурі. Але це можна виправити, тебе в Києві знайти не буде великою проблемою. Так що слідкуй за базаром холую, і сиди тихо.
Зрештою заходь (Ярославів Вал, 9; Стельмаха 6а) ми тобі й окуляри вправимо і пальці з носом.
> А. В.
А.К.
2003.10.04 | Абакумов А. В. (3)
Re: Врачу -- исцелися сам
1) Никто нигде не аргументировал тезиса о том, что великорусский диалект -- московский. Это до 1970-х гг. априорно и бездоказательно (как в России, так и на Украине) как само собой разумеющееся утверждалась сия посылка.Типа "Солнце всходит и заходит". И научной аргументации для данной "гипотезы" никогда не было.
В. Л. Янину [Янин В. Л., Зализняк А. А. Новгородские грамоты на бересте (из раскопок 1977 - 1983 гг.). Комментарии и словоуказатель к берестяным грамотам (из раскопок 1951 - 1983 гг.). - M., 1986], В. Б. Крысько (Древний новгородский диалект на общеславянском фоне // Вопросы Языкознания. - M., 1998, №3, с. 74 - 93) и др. берестоведам и пр. исследователям (Абакумов О. В. Летто-литовський етнічний плацдарм Великої слов'янської колонізації Балкан VI ст. // Slavica та baltica в ономастиці України. - К., 1999, с. 52 -- 55) неожиданно для них самих открылись именно киевские корни великорусского диалекта. В противовес староновгородскому, палеомосковскому, древнепсковскому и пр. восточеославянским той поры наречиям.
2) Ну что же.
За Лесина -- Коновалец, за Галана -- Бандера, за Масловского -- какой-то из Ваших крупных функционеров этим летом на Крещатике.
Не впервой !
P. S. Представлять то нужно как раз аргументацию (коей то и в научной литературе нет) о якобы "московских" корнях российского наречия.
А не наоборот.
А. В.
2003.10.18 | Автомат Калашнікова
Re: і ще
> В. Л. Янину [Янин В. Л., Зализняк А. А. Новгородские грамоты на бересте (из раскопок 1977 - 1983 гг.). Комментарии и словоуказатель к берестяным грамотам (из раскопок 1951 - 1983 гг.). - M., 1986], В. Б. Крысько (Древний новгородский диалект на общеславянском фоне // Вопросы Языкознания. - M., 1998, №3, с. 74 - 93) и др. берестоведам и пр. исследователям (Абакумов О. В. Летто-литовський етнічний плацдарм Великої слов'янської колонізації Балкан VI ст. // Slavica та baltica в ономастиці України. - К., 1999, с. 52 -- 55) неожиданно для них самих открылись именно киевские корни великорусского диалекта. В противовес староновгородскому, палеомосковскому, древнепсковскому и пр. восточеославянским той поры наречиям.
в тих книгах доказів нема
"посилки на авторитетну літературу з якої виходить, що українська і російська мови сьогодні - це діалекти „єдиної” мови"
> 2) Ну что же.
> За Лесина -- Коновалец, за Галана -- Бандера, за Масловского -- какой-то из Ваших крупных функционеров этим летом на Крещатике.
> Не впервой !
дурість. Потім про це відпишу, почекай. тобі на форум.
2003.10.19 | Абакумов А. В. (3)
Re: "Железная" логика
"Це жодного відношення до справи не має, навіть якщо це було би й так".Т. е.:
"Я хочу считать именно так, потому что так мне больше нравиться".
Железная логика !
А. В.
2003.10.06 | Ипатий Галаган
Re: Дебіл
Был я как то на этом Ярославом валу 9Куновское логово в полуободранной квартирке. Один дядя там очень распинался, как он русский язык не любит да про то, что типа империю тоже не любит. Ещё говорил что он боксёр. После пришёл школьный учитель и читал им лекцию по истории Киева, эти господа лекцию плоха слушали, а всё больше орали, чего типа ленинградскую площадь в Шухевича не переименовать? Лектор смеялся и говорил, что мол не ко мне вопрос. Но панство всё возмущалось.
Это было три года назад, може и ремонтик сделали. Бедненький.
Популярности среди населения КУН не имеет, вообще про них мало кто знает. Сидят себе, друг друга спрашивают. А площадь на месте. Русский язык тоже.
Короче жалкое зрелище.
Самый прикол, это приветствие:
Слава Украине!
ответ
Героем Слава!
При этом делается такая мина, что постороннему человеку трудно не засмеятся. Один вид такого героя в растянутом свитере и грязненьком пиджачке, выводит из равновесия.
Панэ Абакумов, это что-то типа мармонов или большевиков начала 20 века, маргиналы в чужой стране.
Не тратьте время. А пишет наверняка кая-то сопля 15-летняя, там таких полно, детей алкоголиков возомнивших сбя спасителями отечества.
Будет докучать, сдадим в милицию.
Это просто.
2003.10.18 | Автомат Калашнікова
Re: Дебіл
Напевно брешеш суко. Адже до КУНу наша організація жодного відношення не має. Нарахунок квартирки помиляєшся – два блоки – наші.Ну а Абакумову радити не треба, хай сам заходить і побачить, скаже все що думає, в очі.
Та й ти, Васю, заходь, переконатись, що помиляєшся.
2003.07.14 | Vortex
Re: Ми програли все не тільки своє, й чуже.
А если бы сахранилась Галицийская республика,то сейчас Украина была бы чуть больше Словакии.Так что все идет своим чередом.2003.07.14 | Navigator
Судячи по розмаху голодомору і репресій ви не шуткували
Була б Україна з Сан-Марино - вам на радість!Аби вам УПА по кривавим лапам не дала!
2003.09.19 | Vortex
Re: Судячи по розмаху голодомору і репресій ви не шуткували
В НКВД на начало 1932 года около 30% процентом всего нач.состава состояло из украинцев.Так что именно украинцы руководимые евреями и грузином в значительной степени ответственны за массовое истребление народов бывшей Российской Империи.А из кого сосотояли Конные Армии?Попили они людской кровушки.2003.09.20 | partizan
Попрошу источники про 30% украинцев в студию (-)
Попрошу источники в студию.2003.07.14 | Грек
ДО УВАГИ МОДЕРАТОРА
Галаганом подано сфальсифікований документ історико-політичного змісту. При цьому він сам не заперечує факту фальсифікації (у постінгу нижче, зверненому до мене). Адміністрації слід було б у майбутньому поставитися до подібних речей уважніше і убезпечити відвідувачів від споживання брехливої інформації, а також вжити заходів до особи, що дозволяє собі подібну поведінку.2003.07.14 | Галаган
Ну так, хто ж мав сумніви.
Що Вам доводеться бігти капати модератору.Грек пише:
> Галаганом подано сфальсифікований документ історико-політичного змісту.
Аяяй, який жах ! Тільки уявіть собі !!! Історико -політичного !!!
Давай, ще мені пару розстрілів припиши.
Правдолюбець.
При цьому він сам не заперечує факту фальсифікації (у постінгу нижче, зверненому до мене).
А навіщо мені це заперечувати. От простий. Презумція невинності. А ну доведіть, що Ви не карманник.
Адміністрації слід було б у майбутньому поставитися до подібних речей уважніше і убезпечити відвідувачів від споживання брехливої інформації, а також вжити заходів до особи, що дозволяє собі подібну поведінку.
А це відточенний стиль старого доносчика. Так от звідки Ваші знання Сталінських цитат.
До речі, на цьому сайті на кожному кроці брехня.
Стукач-професіонал. Ще можна було б додати : "для щастя трудящих".
Ах, валідолу мені, ах, політичного , ах історичного ...
Прекрати цю істерику.
Галаган. Іпатій.
2003.07.15 | Анатолій
UVMOD - Намірена Галаганська фальсифікація!
Галаганом подано сфальсифікований документ історико-політичного змісту. При цьому він сам не заперечує факту фальсифікації (у постінгу нижче, зверненому до мене). Адміністрації слід було б у майбутньому поставитися до подібних речей уважніше і убезпечити відвідувачів від споживання брехливої інформації, а також вжити заходів до особи, що дозволяє собі подібну поведінку.2003.07.15 | Navigator
ще довго ім-Перці будуть блюзнірствувати на українських могила
Про що базар? Про те, що фашисти розкаялись - знає ввесь світ і жертви отримують компенсацію.Те, що формально СС Галичина була формально фашистською - очевидно. Сатанинський план Гітлера - українці, хочете мати свою армію, - он вона, СС Галичина. А хто не хотів її мати на Західній Україні після 1919 коли підготовані французами жолнежи на чолі з французськими генералами розгромили ЗУНР?
Про те, що єдинокровні ідеологічні брати фашистів - комуністи - не розкаялись - про те вони горлають на ввесь світ. Їх жертви отримують не компенсацію, а дулю!
Тому даний лист повністю в руслі покаяння однієї сторони і очманілого бажання душити далі все живе під крики про своє бажання всіх ощасливити вонючим чоботом диктатури - другої.
Коли публічно покається хоч один НКВД-шник?
Коли буде Нюрнберг над КПСС?
Коли буде публічно засуджений головний злочин Російської імперії - фізичне знищення десфтків народів?
І не планується!
Тому ще довго ім-Перці будуть блюзнірствувати на українських могилах...