ТОПОНИМИКА: Бурлюк vs Алма-Тархан
03/13/2009 | Alessandro
Возник тут у меня практический вопрос...
Жили были в Бахчисарайском районе два села. Одно называлось Бурлюк, второе - Алма-Тархан. Потом Бурлюк переименовали в Вилино, а Алма-Тархан в Красноармейское. Прошло ещё какое-то время и Красноармейское присоединили к Вилину и стали они одним селом. Составляя свой "проект восстановления топонимии", я, естетсвенно, написал Вилино - Бурлюк. Ну, просто потому, что именно Бурлюк переименовали в своё время в Вилино, а не Алма-Тархан. Но потом я стал замечать, что все люди, предпочитающие именовать сегодняшнее село его историчесим названием, говорят Алма-Тархан, а не Бурлюк. Так говорит моя подруга, дед которой оттуда родом (название Бурлюк она вообще впервые услышала от меня), так говорили ещё несколько людей, с которыми мне доводилось пересекаться... Вот, сегодня в соседней ветке был анонсирован сайт Алма-Тарханской (а не Бурлюкской) школы. В свете этого дела, я думаю в проекте поменять Бурлюк на Алма-Тархан, раз народ реально называет его именно так. Но прежде чем это делать, решил написать на форуме, может будут ещё мнения и комментарии.
Жили были в Бахчисарайском районе два села. Одно называлось Бурлюк, второе - Алма-Тархан. Потом Бурлюк переименовали в Вилино, а Алма-Тархан в Красноармейское. Прошло ещё какое-то время и Красноармейское присоединили к Вилину и стали они одним селом. Составляя свой "проект восстановления топонимии", я, естетсвенно, написал Вилино - Бурлюк. Ну, просто потому, что именно Бурлюк переименовали в своё время в Вилино, а не Алма-Тархан. Но потом я стал замечать, что все люди, предпочитающие именовать сегодняшнее село его историчесим названием, говорят Алма-Тархан, а не Бурлюк. Так говорит моя подруга, дед которой оттуда родом (название Бурлюк она вообще впервые услышала от меня), так говорили ещё несколько людей, с которыми мне доводилось пересекаться... Вот, сегодня в соседней ветке был анонсирован сайт Алма-Тарханской (а не Бурлюкской) школы. В свете этого дела, я думаю в проекте поменять Бурлюк на Алма-Тархан, раз народ реально называет его именно так. Но прежде чем это делать, решил написать на форуме, может будут ещё мнения и комментарии.
Відповіді
2009.03.14 | Тархан Альминский
Бурлюк
Учтите, что Бурлюк - редкое исключение, когда исторический топоним использовался после депортации. Так назывался тамошний совхоз, который гремел на весь Крым вплоть до 90-х гг. Это слово в селе хорошо известно и довольно активно используется. Не представляю вилинцев, которые слышат слово "Бурлюк" впервые от Вас - разве что проведшие всю жизнь вне села...Там посмотреть следует, кого к кому присоединили. И дальше действовать согласно общим правилам, применяемым к укрупненным селениям: название крупнейшего переходит на все селение, а название менее крупного переходит в ранг наименования микрорайона.
2009.03.14 | E-mil
Re: Бурлюк
Я за Алма-Тархан. Из Алма-Тархана знаю много людей, которые жили там до депортации, а вот из Бурлюка ни одного. Такое ощущение, что крымские татары не жили в Бурлюке. И только поэтому я за Алма-Тархан.2009.03.14 | Петровский
Re: Бурлюк
Между прочим, и я знаю только алматарханцев.2009.03.14 | Alessandro
Re: Бурлюк
E-mil пише:> Я за Алма-Тархан. Из Алма-Тархана знаю много людей, которые жили там до депортации, а вот из Бурлюка ни одного. Такое ощущение, что крымские татары не жили в Бурлюке. И только поэтому я за Алма-Тархан.
Интересное предположение, но, как оказалось, неверное... Посмотрел сейчас данные: Алма-Тархан действительно был больше Бурлюка, но не разительно больше (1200 человек населения против 750 в 1939 году), и в обоих сёлах крымские татары составляли чуть больше половины населения.
И вообще, мы стараемся по возможности отвязать вопросы топонимики от межнациональных тёрок...
2009.03.14 | Alessandro
Re: Бурлюк
Тархан Альминский пише:> Учтите, что Бурлюк - редкое исключение, когда исторический топоним использовался после депортации. Так назывался тамошний совхоз, который гремел на весь Крым вплоть до 90-х гг. Это слово в селе хорошо известно и довольно активно используется.
Хм... Интересно.
> Не представляю вилинцев, которые слышат слово "Бурлюк" впервые от Вас - разве что проведшие всю жизнь вне села...
Ну я, если вы обратили внимание, говорил не про жителей села, а про свою подругу, чей дед там жил до войны.
> Там посмотреть следует, кого к кому присоединили. И дальше действовать согласно общим правилам, применяемым к укрупненным селениям....
Вот я и действовал согласно общим правилам. Присоединили бывший Алма-Тамак к бывшему Бурлюку, а не наоборот (об этом я, собственно, сказал в первом сообщении), поэтому сейчас в "проекте" Бурлюк.
2009.11.18 | Abdulhakim Bürlüklü
Re: Бурлюк
Значит и школа должна быть Бурлюкской!2009.11.22 | almatarhanlı
Re: ТОПОНИМИКА: Бурлюк vs Алма-Тархан
Я думаю что лучше Альма-Тархан сделать основным вариантом, так как сторонников этого варианта большинство, (также в пользу этого варианта то что школа уже Альма-Тарханская, также по соседству находится село побратим Альма-Тамак), а в скобках пометить, что исторически более правильно было бы называть Бурлюк.2009.12.01 | Abdulhakim Bürlüklü
Давид Бурлюк считал себя потомком хана Батыя
http://gazeta.ua/index.php?id=174714&eid=416&lang=ru... "Давид Бурлюк считал себя потомком хана Батыя. Его пращуры якобы жили в поселке Бурлюк (теперь — Каштаны) под Бахчисараем в Крыму и торговали скотом. В настоящее время прежнее название сохранил только местный винзавод . По семейной легенде, один из прапрадедов художника попал в плен к казакам и стал у них писарем. Когда же после уничтожения Сечи осел на Слобожанщине, в селе Рябушки, Бурлюков по-уличному называли Писарями.
Краевед Александр Капитоненко исследовал родословную Бурлюка вплоть до ханов Золотой Орды — Батыя и Менгу-Тимура. Известно, что одного из десяти сыновей последнего назвали Бурлюком."...
2009.12.01 | almatarhanl
Re: Давид Бурлюк считал себя потомком хана Батыя
Спасибо интересная информация!Кстати Каштаны раньше назывались Янъы Бурлюк (Новый Бурлюк) и тамошний колхоз назывался Бурлюк, а не вилинский.
Таким образом, если селу Вилино возвратить название Альма-Тархан, то Каштанам можно "вернуть" название Бурлюк.
2009.12.05 | Дежурный
Недоработали, мерзавцы. Сталин куда смотрел...
Нам, крымчанам, остались лишь жалкие кусочки с пира великорусской традиции. Подумаешь, Лоховка.http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new.php?t=1111225&all=all
На карте Подмосковья есть села Бухловка, Пьянкино и Блядищево, в Тверской области – Большой и Малое Лохово, Козлы и Мошонка, в Калужской области – Дешевки, а в Кемеровской – Козявкино и Старые Черви. В Ульяновской области есть деревня Мусорка, в Пермской – Чуваки, в Челябинской – Голодранкино, в Тамбовской – Отхожее, в Белгородской – Муходоево, в Вологодской – Большое Бухалово, в Ивановской - Писькино. Только в средней полосе России более 120 населенных пунктов с неблагозвучными названиями, подсчитали на историческом факультете МГУ.