Ё моё, где ж они такого, прости Господи, историка откопали, который простых фактов не знает и местами всякую чушь несёт...
2009.10.12 | Дневной дозор
Впечатление
Разговор трех косноязычных дебилов. Судя по стенограмме, всем троим в момент разговора страшно хотелось по-маленькому, а гостю еще и по-большому. Странно, что они не воспользовались 15-минутным перерывом на новости.
Очень грустно, но факт – отношение собеседников к крымским аборигенам мерзкое в целом.
Ларина позволяет себе о трагедии народа сказать: «кого-то туда заселяли, кого-то изгоняли». ИЗГОНЯЛИ КРЫМСКИХ АБОРИГЕНОВ, ПОТОМКОВ ТАВРОВ, СКИФОВ, ДРУГИХ ЭТНОСОВ, КОТОРЫЕ БЫЛИ СЦЕМЕНТИРОВЫАНЫ КЫПЧАКАМИ И СОЗДАЛИ ПОД УПРАВЛЕНИЕМ НЕСКОЛЬКИХ СЕМЕЙСТВ ИЗ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ ХАНСТВО, КОТОРОЕ БЫЛО НЕ ОБЪЕКТОМ МАНИПУЛЯЦИИ СОСЕДЕЙ, А МОЩНЫМ СУБЪЕКТОМ ИСТОРИИ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ. Стыдно так походя говорить «кого-то изгоняли», «товарищ» Ларина.
Удивил Юрий Шаповал, украинский историк, доктор исторических наук, сотрудник института политических и этнонациональных исследований Национальной Академии наук Украины: «Там был татарский фактор» - так пренебрежительно называть крымскотатарский народ, подвергавшийся на протяжении двух столетий геноциду, «фактором». Бог не простит Шаповала.
И опять же пан Шаповал продолжает: «Потому что после татар это было абсолютно разрушенная инфраструктура. …Нужно было хозяйствовать в Крыму, хозяйничать в Крыму в хорошем смысле слова» - это как понимать? Неужели понимать в русле российских «историков», которые называли Крымское Ханство паразитическим государством, не ведущим хозяйство на Полуострове, а жившее грабежом соседей?
Да-а… Интеллигенты…
Подобные двусмысленные фразы очень характеризуют человека, когда у него довольно пусто в голове, и одновременно он боится ляпнуть что-то лишнее. "После татар" осталась разрушенная экономика - прожевал одно слово (после депортации татар, а не после самих татар), и вышла та самая двусмысленность. "Там был татарский фактор" - в стиле Бендера, который говаривал "Бросьте в меня камень, если это девочка". Или его продолжателя Путина (помните: "Она утонула").
Когда вот такие бессмысленности произносит российский интеллигент, мнется, заикается и краснеет, то можно думать что угодно. Возможно, он боится сказать правду, пострадать. А возможно, он просто глуп. Но когда то же самое делает украинский интеллигент, то остается лишь вторая версия.
>"Ю. ШАПОВАЛ: Да, да. Состав был такой. По переписи 1939 года в Крыму >было около 50, 48, немножко больше, процентов русских, 25% татар и >10,2% в национальном составе украинцев. Меняется за счёт этого >смешения разных народов, доминируют русские. Сегодня в Крыму больше >2 млн. людей. И 1 млн. – это русские, более 400 тыс. – это украинцы, и 240 тыс. – это татары. Вот таким образом. То есть, тот баланс, который был перед этим, о котором я вам говорил, я ещё раз напомню, что по переписи 1897 года украинцы составляли 42,2%, русские – 27% и татары 13%. То есть, татары где-то приблизительно сохраняются, даже увеличились в 1939 году, а украинцев значительно уменьшилось. Вот такой был состав."
Відповіді
2009.10.12 | Alessandro
Re: Передача про Крым по "Эху Москвы"
Ё моё, где ж они такого, прости Господи, историка откопали, который простых фактов не знает и местами всякую чушь несёт...2009.10.12 | Дневной дозор
Впечатление
Разговор трех косноязычных дебилов. Судя по стенограмме, всем троим в момент разговора страшно хотелось по-маленькому, а гостю еще и по-большому. Странно, что они не воспользовались 15-минутным перерывом на новости.2009.10.12 | А. Ш.
И это приличные люди? У них есть дети и внуки?
Очень грустно, но факт – отношение собеседников к крымским аборигенам мерзкое в целом.Ларина позволяет себе о трагедии народа сказать: «кого-то туда заселяли, кого-то изгоняли». ИЗГОНЯЛИ КРЫМСКИХ АБОРИГЕНОВ, ПОТОМКОВ ТАВРОВ, СКИФОВ, ДРУГИХ ЭТНОСОВ, КОТОРЫЕ БЫЛИ СЦЕМЕНТИРОВЫАНЫ КЫПЧАКАМИ И СОЗДАЛИ ПОД УПРАВЛЕНИЕМ НЕСКОЛЬКИХ СЕМЕЙСТВ ИЗ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ ХАНСТВО, КОТОРОЕ БЫЛО НЕ ОБЪЕКТОМ МАНИПУЛЯЦИИ СОСЕДЕЙ, А МОЩНЫМ СУБЪЕКТОМ ИСТОРИИ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ. Стыдно так походя говорить «кого-то изгоняли», «товарищ» Ларина.
Удивил Юрий Шаповал, украинский историк, доктор исторических наук, сотрудник института политических и этнонациональных исследований Национальной Академии наук Украины: «Там был татарский фактор» - так пренебрежительно называть крымскотатарский народ, подвергавшийся на протяжении двух столетий геноциду, «фактором». Бог не простит Шаповала.
И опять же пан Шаповал продолжает: «Потому что после татар это было абсолютно разрушенная инфраструктура. …Нужно было хозяйствовать в Крыму, хозяйничать в Крыму в хорошем смысле слова» - это как понимать? Неужели понимать в русле российских «историков», которые называли Крымское Ханство паразитическим государством, не ведущим хозяйство на Полуострове, а жившее грабежом соседей?
Да-а… Интеллигенты…
2009.10.12 | Дневной дозор
Какой двусмысленный интеллигент попался
Подобные двусмысленные фразы очень характеризуют человека, когда у него довольно пусто в голове, и одновременно он боится ляпнуть что-то лишнее. "После татар" осталась разрушенная экономика - прожевал одно слово (после депортации татар, а не после самих татар), и вышла та самая двусмысленность. "Там был татарский фактор" - в стиле Бендера, который говаривал "Бросьте в меня камень, если это девочка". Или его продолжателя Путина (помните: "Она утонула").Когда вот такие бессмысленности произносит российский интеллигент, мнется, заикается и краснеет, то можно думать что угодно. Возможно, он боится сказать правду, пострадать. А возможно, он просто глуп. Но когда то же самое делает украинский интеллигент, то остается лишь вторая версия.
2009.10.12 | Крымец
Re: Какой двусмысленный интеллигент попался
Ошибки Шаповала:>"Ю. ШАПОВАЛ: Да, да. Состав был такой. По переписи 1939 года в Крыму >было около 50, 48, немножко больше, процентов русских, 25% татар и >10,2% в национальном составе украинцев. Меняется за счёт этого >смешения разных народов, доминируют русские. Сегодня в Крыму больше >2 млн. людей. И 1 млн. – это русские, более 400 тыс. – это украинцы, и 240 тыс. – это татары. Вот таким образом. То есть, тот баланс, который был перед этим, о котором я вам говорил, я ещё раз напомню, что по переписи 1897 года украинцы составляли 42,2%, русские – 27% и татары 13%. То есть, татары где-то приблизительно сохраняются, даже увеличились в 1939 году, а украинцев значительно уменьшилось. Вот такой был состав."
В реальности:
1897 год — 546 700 человек (35,6 % крымских татар, 33,1 % русских, 11,8 % украинцев, 5,8 % немцев, 4,4 % евреев, 3,1 % греков, 1,5 % армян, 1,3 % болгар, 1,2 % поляков, 0,3 % турок)
1939 год — 1 123 800 человек (49,6 % русских, 19,4 % крымских татар, 13,7 % украинцев, 5,8 % евреев, 4,5 % немцев, 1,8 % греков, 1,4 % болгар, 1,1 % армян, 0,5 % поляков)
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0&
>"С татарами вы прекрасно знаете, для тех, кто слушает нас, я хочу >напомнить, что татар выселили всего 165 тысяч 200 человек"
На самом деле:
"Всего из Крыма было выселено 228543 человека, 191088 из них — крымские татары."
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B&