інтелігентська хвиля докотилася й до нас
10/13/2009 | Tatarchuk
Зараз по всій Україні проходять "зібрання інтелігенції" що закінчуються резолюцями на користь Тимошенко-в-президенти. Тепер ця хвиля здається до нас докотилася ![:)](/arch/icons/icon7.gif)
Це прийшло на кримську пошту Майдану
АНОНС:
В четверг, 15 октября в 12.00 состоится собрание интеллигенции Крыма.
После собрания планируется подход к прессе.
Место проведения: г. Симферополь, ул. Киевская, 115, ДКП («Зимний сад»).
С уважением,
пресс-центр инициативной группы.
![:)](/arch/icons/icon7.gif)
Це прийшло на кримську пошту Майдану
АНОНС:
В четверг, 15 октября в 12.00 состоится собрание интеллигенции Крыма.
После собрания планируется подход к прессе.
Место проведения: г. Симферополь, ул. Киевская, 115, ДКП («Зимний сад»).
С уважением,
пресс-центр инициативной группы.
Відповіді
2009.10.13 | Марія П.
Re: інтелігентська хвиля докотилася й до нас
А Ви хотіли, щоб інтелігенція підтримувала "проФФесора"?2009.10.13 | Tatarchuk
Re: інтелігентська хвиля докотилася й до нас
Марія П. пише:> А Ви хотіли, щоб інтелігенція підтримувала "проФФесора"?
Ні звісно. Краще ні
2009.10.13 | LordGare
Re: інтелігентська хвиля докотилася й до нас
Обычно при критике хорошим тоном считается предложить свой вариант действий ....Или лучше молчать ??
2009.10.14 | Маклай
Интеллигентский колхоз
LordGare пише:> Обычно при критике хорошим тоном считается предложить свой вариант действий ....
Извольте. Предлагаю свой вариант действий для интеллигенции.
Вариант очень прост: в рабочее время пребывать на свом рабочем месте и выполнять свою интеллигентскую общественную функцию во благо общества. Потому что скакать вместо работы по заседаниям, особенно по дешевым заседаниям политико-рекламного характера, это больше похоже на Швондера, чем на Преображенского.
Интересно будет проследить за именами участников этого интеллигентского колхоза. Само присутствие на этом "сельском сходе в поддержку партии и правительства" исчерпывающим образом скажет о реальной степени интеллигентности того или иного персонажа.
2009.10.14 | LordGare
Ну да, ну да
Маклай пише:> Извольте. Предлагаю свой вариант действий для интеллигенции.
> Вариант очень прост: в рабочее время пребывать на свом рабочем месте и выполнять свою интеллигентскую общественную функцию во благо общества.
Ну в принципе держать голову в песке - это тоже позиция ...
> Интересно будет проследить за именами участников этого интеллигентского колхоза. Само присутствие на этом "сельском сходе в поддержку партии и правительства" исчерпывающим образом скажет о реальной степени интеллигентности того или иного персонажа.
Разумеется! НИ ОДИН ИНТЕЛЛИГЕНТ никогда не станет поддерживать правительство. Что вы !! Это же удел быдла ! Настоящий интеллигент должен молча осуждать в общественных местах и шепотом обличать по ночам на кухне.
М-да ... Это называется - "совок неистребим"
2009.10.14 | enver
Re: Ну да, ну да
LordGare пише:> Ну в принципе держать голову в песке - это тоже позиция ...
LordGare, Вы наверное невнимательно читаете? Маклай написал, что в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ работники (в том числе и интеллигенция) должны работать на своем рабочем месте, а не участвовать в сомнительных "общественных мероприятиях". Они ЗА РАБОТУ деньги получают, или за "поддержку правительства"?
Мы платим налоги, из которых получают зарплату очень многие представители интеллигенции (учителя, врачи, профессора и т.д.).
И меня как налогоплательщика не устраивает, когда мои налоги идут на зарплату людям, которые в рабочее время занимаются всякой ерундой.
Вот в свободное от работы время сколько угодно пусть организовывают "собрания", "сходы", "общественные слушания" и т.п. (разумеется, в рамках действующего законодательства!). Но я очень сомневаюсь, что эти "интеллигенты" МАССОВО соберутся на такое мероприятие в нерабочее время.
> Разумеется! НИ ОДИН ИНТЕЛЛИГЕНТ никогда не станет поддерживать правительство. Что вы !! Это же удел быдла ! Настоящий интеллигент должен молча осуждать в общественных местах и шепотом обличать по ночам на кухне.
>
> М-да ... Это называется - "совок неистребим"
Интеллигент отличается от быдла в данном случае тем, что САМ решает, кого ему поддерживать, на какие "общественные мероприятия" ходить, за кого голосовать и агитировать и т.д.
Поэтому ни о какой "единогласной поддержке" правительства со стороны интеллигенции речи быть не может. Тем более при нынешней ситуации в стране.
2009.10.14 | LordGare
Re: Ну да, ну да
enver пише:> LordGare, Вы наверное невнимательно читаете? Маклай написал, что в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ работники (в том числе и интеллигенция) должны работать на своем рабочем месте, а не участвовать в сомнительных "общественных мероприятиях".
Странно, а я почему-то всегда, идиот, считал, что интеллигентность характерна в первую очередь для творческих профессий, в которых важен результат труда, а не тупое отсиживание "от звонка до звонка" ....
2009.10.14 | Маклай
Пиджаки и галстуки
LordGare пише:> Ну в принципе держать голову в песке - это тоже позиция ...
Это плохая позиция, и не надо придерживаться ее. Я настаиваю на той позиции, которую выразил выше: работать вне зависимости от того, какая смена обслуживающего персонала сегодня временно допущена к управлению. Потому что обслуга сменяется, как мухи на навозной куче, а ты, со своей работой и зависящими от ее результатов людьми, остаешься.
> Это же удел быдла
Если Вы употребляете слово "быдло" в отношении сограждан, то быдлом являетесь Вы. Если Вы приписываете слово "быдло" оппонентам, которые его не употребляют, Вы являетесь быдлом дважды. Поэтому не используйте больше этого слова ни в каком контексте.
> Настоящий интеллигент должен
Все, что должен настоящий интеллигент - это работать, задумываясь не только над материальной, но и над общественной составляющей своей работы, и отвечая в этом перед своею совестью. Больше он никому и ничего не должен. Особенно той обслуге, которая получает деньги в партийных офисах и избирательных штабах.
> "совок неистребим"
Именно эту мысль я и стремился донести. Очень хорошо, что это удалось.
Вообще, вы в своем штабе, я вижу, мало разбираетесь в интеллигентах. Вам бы сначала на свинарках и пастухах потренироваться, прежде чем за интеллигентов браться. Точно такую же мысль (и тоже без результата) я уже высказывал любителям интеллигенции из пропрезидентского политического круга, которые в свое время точно так же приглашали меня в интеллигентский колхоз на национальном уровне. Интеллигенты - не колхозные активисты, как ни ново это прозвучит. Соответственно, колхозные активисты - не интеллигенты. Даже если наденут пиджаки и галстуки.
2009.10.14 | LordGare
Re: Пиджаки и галстуки
Маклай пише:> Это плохая позиция, и не надо придерживаться ее. Я настаиваю на той позиции, которую выразил выше: работать вне зависимости от того, какая смена обслуживающего персонала сегодня временно допущена к управлению. Потому что обслуга сменяется, как мухи на навозной куче, а ты, со своей работой и зависящими от ее результатов людьми, остаешься.
Вы себе противоречите. Работать, не обращая внимания на окружающие проблемы - это и есть совковый страусиный подход - "моя хата с краю". Если Вы хотите его придерживаться - это Ваше право, но не надо навязывать его другим ....
> Если Вы употребляете слово "быдло" в отношении сограждан, то быдлом являетесь Вы. Если Вы приписываете слово "быдло" оппонентам, которые его не употребляют, Вы являетесь быдлом дважды. Поэтому не используйте больше этого слова ни в каком контексте.
Когда по сути нечего возразить - переходим на личности ?? Вы прекрасно поняли, что я имел в виду этой фразой и такая истеричная реакция - тому прямое подтверждение. А посему "не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти..."
> Все, что должен настоящий интеллигент - это работать, задумываясь не только над материальной, но и над общественной составляющей своей работы, и отвечая в этом перед своею совестью. Больше он никому и ничего не должен.
О! Прямое противоречие вышеизложенному, ну да бог с ним. А вот если человек как раз в результате размышлений над общественной составляющей поступает именно так, как описано в первоначальном посте, тогда что ??
> > "совок неистребим"
> Именно эту мысль я и стремился донести. Очень хорошо, что это удалось.
Ну и как, тяжело себя бить по затылку ??
> Вообще, вы в своем штабе, я вижу, мало разбираетесь в интеллигентах. Вам бы сначала на свинарках и пастухах потренироваться, прежде чем за интеллигентов браться. Точно такую же мысль (и тоже без результата) я уже высказывал любителям интеллигенции из пропрезидентского политического круга, которые в свое время точно так же приглашали меня в интеллигентский колхоз на национальном уровне. Интеллигенты - не колхозные активисты, как ни ново это прозвучит. Соответственно, колхозные активисты - не интеллигенты. Даже если наденут пиджаки и галстуки.
БУ-ГА-ГА.
Тяжелый случай сочетания комплекса неполноценности и мании преследования.
Да будет Вам известно, милостисдарь, что я не имею отношения ни к партии Батькивщина, ни к БЮТ, ни тем более к их штабу.
2009.10.14 | Маклай
Вам виднее
> Работать, не обращая внимания на окружающие проблемы - это и есть совковый страусиный подход - "моя хата с краю". Если Вы хотите его придерживаться - это Ваше право, но не надо навязывать его другим ....Во-первых, подход, ставящий приоритетом добросовестный труд, не имеет с совком абсолютно ничего общего. А во-вторых, я ничего и никому не навязываю, тогда как лично мне разнообразные партийные шавки (нынче - БлЮТовские, а прежде - всякие другие) навязывают свои желания с завидным постоянством, да еще и стремятся квакать от имени всей интеллигенции, т.е. и от моего имени в том числе. Против чего я активно возражаю.
> Когда по сути нечего возразить - переходим на личности ??
Вам виднее, конечно: переходить или не переходить. Лично я бы не рекомендовал: могут нахамить в ответ, настроение испортить на целый день - оно Вам надо? Так что лучше не переходите.
> А вот если человек как раз в результате размышлений над общественной составляющей поступает именно так, как описано в первоначальном посте, тогда что ??
В результате размышлений на подобные мероприятия не ходят. В результате размышлений люди предпринимают совершенно другие действия. А на колхозные выставки интеллектуальных осеменителей ходят из совершенно других соображений. Каких именно - опять-таки: Вам это лучше известно. Это ж Вы отчаянно отстаиваете заявленный форум, а не я.
> Ну и как, тяжело себя бить по затылку ??
Ну откуда ж мне знать? Разве я могу постичь глубины Вашего мировосприятия? В конце концов, адвокатом совка тут являетесь Вы, а вовсе не я. Вот Вы и расскажите, тяжело ли это.
> БУ-ГА-ГА.
Всегда приятно вступить в содержательную беседу с
пещерныминтеллигентным человеком. Хотя и не скрою, что нахожу этот приведенный Вами аргумент пусть и весомым, но все же не до конца убедительным.> Да будет Вам известно, милостисдарь, что я не имею отношения ни к партии Батькивщина, ни к БЮТ, ни тем более к их штабу.
В таком случае, и Батькивщина, и штаб БлЮТ много потеряли. Прошу Вас, немедленно позвоните по номеру (0692) 55-07-45 или зайдите по адресу Ленина 38, это недалеко. Если бы я был из БлЮТа, я бы обязательно взял Вас на какую-нибудь руководящую должность в городском отделении.
2009.10.14 | LordGare
Я знаю
Маклай пише:> Во-первых, подход, ставящий приоритетом добросовестный труд, не имеет с совком абсолютно ничего общего.
Ну убеждайте себя, убеждайте
> А во-вторых, я ничего и никому не навязываю, тогда как лично мне разнообразные партийные шавки (нынче - БлЮТовские, а прежде - всякие другие) навязывают свои желания с завидным постоянством, да еще и стремятся квакать от имени всей интеллигенции, т.е. и от моего имени в том числе. Против чего я активно возражаю.
Не расстраивайтесь. Они эти заявления дают не от имени всей интеллигенции, а только от трезвомыслящей ее части. Так что Ваше честное имя не затронуто - можно спать спокойно ...
> Вам виднее, конечно: переходить или не переходить. Лично я бы не рекомендовал: могут нахамить в ответ, настроение испортить на целый день - оно Вам надо? Так что лучше не переходите.
А я и не перехожу. Для испортить мне настроение местные хамы слишком мелко плавают
> В результате размышлений на подобные мероприятия не ходят. В результате размышлений люди предпринимают совершенно другие действия.
Ну эт смотря чем думать...
> Это ж Вы отчаянно отстаиваете заявленный форум, а не я.
Ну и очередной раз пальцем в небо (или в лужу, не знаю, куда Вы там целились). Я всего лишь отстаиваю право людей поступать так, как подсказывает им ум или совесть, ничего кроме.
> Ну откуда ж мне знать? Разве я могу постичь глубины Вашего мировосприятия? В конце концов, адвокатом совка тут являетесь Вы, а вовсе не я. Вот Вы и расскажите, тяжело ли это.
Упаси господь. Никак не могу понять - причем здесь я ? Это ж Вы - носитель совка, Вам и отвечать ...
> В таком случае, и Батькивщина, и штаб БлЮТ много потеряли. Прошу Вас, немедленно позвоните по номеру (0692) 55-07-45 или зайдите по адресу Ленина 38, это недалеко. Если бы я был из БлЮТа, я бы обязательно взял Вас на какую-нибудь руководящую должность в городском отделении.
То есть мания преследования продолжается ?? Причем здесь Севастополь, ул. Ленина в каком городе и от чего это недалеко ??
2009.10.14 | Маклай
Сходите туда. Вам там будет хорошо.
LordGare пише:> Только вот поможет ли ??
Нет, Вам это не поможет. Даже и не пытайтесь. Идите лучше на сходку интюллигенции. Там Вам станет хорошо.
> Они эти заявления дают не от имени всей интеллигенции, а только от трезвомыслящей ее части.
А вот и нет: вот именно, что от всей. Вы, наверное, работаете кем-то таким (свинаркой? пастухом?), что Вас никогда не приглашали на форумы интеллигенции, и потому Вы не знаете, какие там делаются заявления. А меня приглашали, и я знаю. И уверяю, что заявления там делаются именно от всей. Слышал личными ушами.
А что до "трезвомыслия", то для кого-то (причем очень многих)
и кобыла - невестаи Табачник - очень трезвомыслящая интеллигенция. Мало ли кто себя трезвомыслящим считает. Алкаши в обезьяннике вон тоже убеждают дежурных, что они трезвомыслящие.> да и ответить я могу не меньше ...
Что, правда, не меньше, чем хамы? Может, даже и больше? Так кто же Вы тогда, железная маска: хам или интеллигент? Ответ "и то, и другое" не предлагать: одно с другим не сочетается. Или то, или другое.
> Ну эт смотря чем думать...
Ну, я-то имел в виду по умолчанию: мозгом... А Вы подразумевали - седалищным нервом? Тогда пардон, я просто не сразу понял Ваш вопрос и потому ответил невпопад. Если думать седалищным нервом - то да, правда таки за Вами. Признаю.
> Я всего лишь отстаиваю право людей поступать так, как подсказывает им ум или совесть, ничего кроме.
Нет, Вы не отстаиваете. Вы тут активно лепите поганые ярлыки на тех, кто не любит колхозов и заявляет о нежелании участвовать в швондеровских посиделках.
> Это ж Вы - носитель совка
Нет, я не носитель совка. Я не рекламирую здесь совковые одобрямсы трудовой интеллигенции. Я вообще не признаю такой формы политической работы. Даже у тех партий, которым относительно симпатизирую, не говоря уже о зловонючем БлЮТ. Эти одобрямсы рекламируете здесь Вы. Так что носитель совка - это Вы. Разумеется, я не требую, чтобы Вы с этим публично согласились: это ж глубоко личное, интимное.
> Причем здесь Севастополь, ул. Ленина в каком городе и от чего это недалеко ??
Вы иссякли и начали звучать натужно. Прекращайте бессмысленную перебранку со мной и идите готовиться к завтрашнему интюллигентскому колхозу, если Вас туда пригласили. Если пригласили - то обязательно посетите мероприятие: Вам там самое место. Или Вы будете спорить, что Вам там не место и Вы туда ни за что не пойдете? Зачем же мы спорим тогда, раз не пойдете?
2009.10.14 | LordGare
По себе судите ??
Маклай пише:> Нет, Вам это не поможет. Даже и не пытайтесь. Идите лучше на сходку интюллигенции. Там Вам станет хорошо.
Не-а, не пойду. У меня завтра три пары подряд. К ним нужно подготовиться, их нужно провести.
> А вот и нет: вот именно, что от всей. Вы, наверное, работаете кем-то таким (свинаркой? пастухом?), что Вас никогда не приглашали на форумы интеллигенции, и потому Вы не знаете, какие там делаются заявления.
Да нет, приглашали и не раз. А потому все отлично знаю.
> А меня приглашали, и я знаю. И уверяю, что заявления там делаются именно от всей. Слышал личными ушами.
Попробуйте для разнообразия сходить разок не на свинарно-пастушье собрание, а туда, где собирается реально интеллигентные люди (если пригласят, конечно). Откроете для себя много нового ...
> А что до "трезвомыслия", то для кого-то (причем очень многих)
и кобыла - невестаи Табачник - очень трезвомыслящая интеллигенция. Мало ли кто себя трезвомыслящим считает. Алкаши в обезьяннике вон тоже убеждают дежурных, что они трезвомыслящие.Резонное замечание. Действительно, нужно в первую очередь убедить других. Вам почему-то этого пока не удается.
> Что, правда, не меньше, чем хамы? Может, даже и больше? Так кто же Вы тогда, железная маска: хам или интеллигент? Ответ "и то, и другое" не предлагать: одно с другим не сочетается. Или то, или другое.
Ну это опять-таки кому как. Кому дано, кому - нет.
> Ну, я-то имел в виду по умолчанию: мозгом...
Весьма спорное утверждение. Тем, кто думает мозгом (головным - это важно!) такая ересь в голову не придет. Ежели Вы имели в виду спинной или костный - тогда да, тут я спорить не буду, потому как не сравнивал ...
> Нет, Вы не отстаиваете. Вы тут активно лепите поганые ярлыки на тех, кто не любит колхозов и заявляет о нежелании участвовать в швондеровских посиделках.
Активные ярлыки и слюнометание идет покамест только от Вас.
> Нет, я не носитель совка. Я не рекламирую здесь совковые одобрямсы трудовой интеллигенции. Я вообще не признаю такой формы политической работы. Даже у тех партий, которым относительно симпатизирую, не говоря уже о зловонючем БлЮТ.
Хех ... Прав был Филипп Филиппыч, "разруха, она не в сортирах, она в головах...". И 40 лет в библии не зря появились - 2 поколения должны смениться, пока исчезнет совок.
> Прекращайте бессмысленную перебранку со мной.
Вот это первая Ваша вменяемая мысль на сегодня. Действительно, какой смысл мне тратить время на написание сообщений, если оппонент, в силу своих совковых зашоренностей (или еще почему) не понимает элементарных вещей. Так что я прекращаю это бессмысленное действо. П..ДоРы (Партия Донецкого Региона) ждут Вас.
P.S. Можете не трудиться отвечать - читать я все-равно не буду.
Dixi.
2009.10.14 | Профессор
Re: По себе судите ??
Господин Вокзал считает себя "реально интеллигентным" человеком. Однако его реплики на форуме выдают в нем озлобленного обывателя. Умение написать по латыни Dixi отнюдь не делает человека благородно мыслящим.2009.10.14 | Маклай
Сегодня явно не Ваш день
LordGare пише:> Не-а, не пойду.
Ну, я ж говорил!
Вот стоило Вам развозить тут всю эту словесную малашу, чтоб в итоге сделать так, как я и сказал: не пойти и проигнорировать.
> Попробуйте для разнообразия сходить разок
Спасибо, я ж повторял не раз: на собрания не хожу. Что у Вас за страсть такая, к собраниям? Только и слышно от Вас: "нет, идемте на собрание", "нет, сходите на собрание"... Что у вас там на этих собраниях происходит, право, что вы туда так неудержимо стремитесь?
> П..ДоРы (Партия Донецкого Региона) ждут Вас.
Уже было недвузначно замечено: Вы иссякли и повисли. Вот, извольте, уже прозвучали и "пидоры". Теперь осталось прозвучать только мату. И все: целостный образ колхозного интюллигента готов во всей эпичной целостности и сермяжной посконности. На булавку - и в коллекцию.
Я ж, батенька, забыл представиться, этнограф. Я ж из любого ваньки рано или поздно выскребу наружу татарина. А из любого пальцем деланного интюллигента - базарного хама. Что и делаю с превеликим успехом. И делаю я это, заметим, не просто ради спорта, а чтоб народ видел, что форумная группа поддержки "интеллигентного форума" - это обыкновенный гопник, с хамством и бранью. Со всеми жидко вытекающими выводами.
> читать я все-равно не буду.
Будете, куда Вы денетесь. И отвечать будете, да еще и как будете. Что ж я, не знаю что ли вас, интюллигентов.
> Dixi.
Нате Вам салфеточку, утритесь. И ступайте себе почивать. Сегодня был явно не Ваш день.
2009.10.14 | Маклай
Re: інтелігентська хвиля докотилася й до нас
Марія П. пише:> А Ви хотіли, щоб
Чего мы хотели - это отдельная тема. Я, например, хотел в детстве стать космонавтом.
Вопрос в теме стоит не о том, чего мы хотели, а о дешевых рекламнвых методах БлЮТ. "Единогласные собрания трудовой интеллигенции" - это прием, над которым смеялись еще в совке. Никаким авторитетом эти заказные одобрямсы не обладают.
2009.10.14 | ziggy_freud
а що таке "подход к прессе"?
звучить як "подход к снаряду" на спортивному сленгу. Наприклад, підчас здачи нормативу на підтягування інтелігент здійснив підхід до знаряддя, та відхід від знаряддя. Але не підтягнувся жодного разу> АНОНС:
> После собрания планируется подход к прессе.
2009.10.14 | Лингвист
а это оговорка по Фрейду такая
Такая оговорка означает, что для беседы с прессой заранее разрабатывается какой-то особый специальный подход. Наверное, чтоб врать легче было.2009.10.14 | Tatarchuk
це такий езопів язик
Взагалі-то він означає бріфінг із запрошеною пресою. Цей вираз, якщо не помітили, часто використовується коли дипломати зустрічаються а потім "підходять до преси", яка їх схвильовано чекає. Калька з президентської моди в США (там спеціальна лужайка для цього є)2009.10.14 | Панаев & Скабичевский
Какая красота
Tatarchuk пише:> Взагалі-то він означає бріфінг із запрошеною пресою. Цей вираз, якщо не помітили, часто використовується коли дипломати зустрічаються а потім "підходять до преси", яка їх схвильовано чекає. Калька з президентської моди в США (там спеціальна лужайка для цього є)
Мы отчетливо представляем себе дружную группу интеллигенции, которая без лишних строевых эффектов (тем не менее, в ногу) подходит по залитой солнцем зеленой лужайке к прессе. Пресса нетерпеливо всхрапывает и ударяет копытом по земле. Подход проходит успешно.
2009.11.26 | Tatarchuk
друга інтелігентська хвиля - тепер за Ющенка
Я не поняв, а коли будуть виступи інтелігенції за Януковича? Часу не так вже й багато!В пятницу, 27 ноября, Президент Украины Виктор Ющенко осуществит рабочую поездку в Донецкую область.
Об этом сообщает официальный сайт Президента.
По информации пресс-службы Донецкой облгосадминистрации, В.Ющенко примет участие в церемонии присвоения статуса национального Донецкому областному академическому украинскому музыкально-драматичному театру и Донецкому государственному академическому театру оперы и балета им. А. Соловьяненко.
Также В.Ющенко в Донецке примет участие в региональном форуме Конгресса украинской интеллигенции.
2009.11.27 | Маклай
Ждем третью
Tatarchuk пише:> в региональном форуме Конгресса украинской интеллигенции.
Еще один колхоз. Вступить в интеллигентский профсоюз - единственная возможность официально стать "интеллигентом" для того, кто интеллигентом и близко не является. Это типа общественной организации "Крымская академия наук", где любой лузер может стать "академиком" и получить "диплом". Интересно, будет ли у Яныка своя бригада "интеллигентов" с наколками?
И хотя формат поприличнее, чем у Хули (все-таки личная встреча, а не заочный молебен на икону), колхоз остается колхозом.