Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Проект
Вносится Меджлисом крымскотатарского народа в соответствии с п.3.3. Регламента Курултая крымскотатарского народа
Повестка 2 - ой сессии
Курултая крымскотатарского народа V созыва
1. О ходе выполнения решений первой сессии Курултая крымскотатарского народа V созыва
2. О работе Специальной комиссии Курултая по изучению геноцида крымскотатарского народа и преодолению его последствий
3. О задачах органов национального самоуправления по укреплению духовного единства крымскотатарского народа
4. О предстоящих выборах Президента Украины
5. Об итогах деятельности рабочей группы по подготовке новых редакций документов, регламентирующих деятельность Курултая крымскотатарского народа, выборных органов Курултая и местных органов национального самоуправления
6. О Председателе Меджлиса крымскотатарского народа
Проект
Примерный порядок
ведения 2-ой сессии Курултая крымскотатарского народа V созыва
5 декабря 2009 года
8.30 - 09.45 Регистрация делегатов и гостей Курултая крымскотатарского народа
10.00 – 10.05 Открытие 2 – ой сессии Курултаякрымскотатарского народа V созыва
Председателем Меджлиса крымскотатарского народа
10.05 - 10.10 Исполнение Национального гимна крымскотатарского народа и Государственного гимна Украины
10.10 – 10.15 Благословение Муфтия мусульман Крыма hаджи Эмирали Аблаева
10.15 - 10.20 Избрание Президиума 2 – ой сессии Курултаякрымскотатарского народа V созыва
10.20 – 10.25 Избрание Секретариата 2 – ой сессии Курултаякрымскотатарского народа V созыва
10.25 – 10.30 Избрание Редакционной комиссии 2 – ой сессии Курултаякрымскотатарского народа V созыва
10.30 – 10.40 Утверждение повестки 2 – ой сессии Курултаякрымскотатарского народа V созыва
10.40 – 11.00 Приветствия гостей Курултаякрымскотатарского народа
11.00 - 12.10 О ходе выполнения решений 1 – ой сессии Курултая крымскотатарского народа V созыва
Доклад Председателя Меджлиса крымскотатарского народа
Мустафы Джемилева
12.10 – 13.10 Обсуждение доклада Председателя Меджлиса крымскотатарского народа
(регламент для выступления в прениях – до 7 минут)
13.10 - 13.25 О работе Специальной комиссии Курултая по изучению геноцида крымскотатарского народа и преодолению его последствий
Доклад секретаря Специальной комиссии
Эльведина Чубарова
13.25 – 13.30 Объявления, информации и сообщения рабочих органов Курултая крымскотатарского народа V созыва
13.30 - 15.00 Обеденный перерыв
15.00 – 15.30 Обсуждение доклада секретаря Специальной комиссии
(регламент для выступления в прениях – до 5 минут)
15.30 – 16.30 О задачах органов национального самоуправления по укреплению духовного единства крымскотатарского народа
Доклад Муфтия мусульман Крыма hаджи Эмирали Аблаева
16.30 - 17.30 Обсуждения доклада Муфтия мусульман Крыма hаджи Эмирали Аблаева
(регламент для выступления в прениях – до 7 минут)
18.00-20.00 Концерт для делегатов и гостей Курултая крымскотатарского народа
6 декабря 2009 года
8.30 - 09.45 Регистрация делегатов и гостей Курултая крымскотатарского народа
10.00 – 10.30 О предстоящих выборах Президента Украины
Доклад первого заместителя Председателя Меджлиса крымскотатарского народа Рефата Чубарова
10.30 – 12.00 Обсуждение вопроса о предстоящих выборах Президента Украины
(регламент для выступления в прениях – до 7 минут)
12.00 – 12.30 Об итогах деятельности Рабочей группы по подготовке новых редакций документов, регламентирующих деятельность Курултая крымскотатарского народа, выборных органов Курултая и местных органов национального самоуправления
Доклад руководителя
Рабочей группы Синавера Кадырова
12.30 – 13.30 Обсуждение предложений Рабочей группы
(регламент для выступления в прениях – до 7 минут)
13.30 – 15.00 Обеденный перерыв
15.00 - 16. 30 Принятие решений 2 – ой сессии Курултая крымскотатарского народа V созыва
16.30 – 17.30 О Председателе Меджлиса крымскотатарского народа
17.30 – 17.35 Исполнение Национального гимна крымскотатарского народа и Государственного гимна Украины.
Відповіді
2009.12.04 | коммент
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Пресс-служба Меджлиса пише:> 16.30 – 17.30 О Председателе Меджлиса крымскотатарского народа
> 17.30 – 17.35 Исполнение Национального гимна крымскотатарского народа и Государственного гимна Украины.
))))) Если делегаты действительно хотят за один час решить вопрос о Председателе Меджлиса, то значит Джемилев остается. А иначе необходимо добавить еще два дня и две ночи для выборов нового ПМ.
2009.12.04 | Монитор
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
коммент пише:> ))))) Если делегаты действительно хотят за один час решить вопрос о Председателе Меджлиса, то значит Джемилев остается. А иначе необходимо добавить еще два дня и две ночи для выборов нового ПМ.
Ну, написано же - "П Р И М Е Р Н Ы Й порядок".
Надо будет, продолжать сессию до ночи-утра.
Делов-то.
2009.12.04 | Геронтолог
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
А почему бы Мустафе Джемилеву не остаться на посту? Он еще в хорошем трудоспособном возрасте. При его всемирном авторитете Мустафа Джемилев должен и обязан оставаться политическим лидером крымских татар!2009.12.04 | regul
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Вот именно, пока Джемилев жив, в здравом уме и трудоспособном состоянии он должен передать власть своему приемнику, тем самым приостановить процессы раскола в среде так называемой крымскотатарской политической элиты, иначе потом будет поздно и он уже не в состоянии будет что-то сделать и на что-то влиять, даже если он лидер народа.Это очевидно!2009.12.04 | коммент
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Монитор, согласитесь, "ПРИМЕРНЫЙ" и "1 (один)(!) час" для рассмотрения самого важного вопроса - понятия двух разных плоскостей.2009.12.06 | коммент
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Ну, все случилось как я и предполагал. ))))М. Джемилева единогласно оставили на должности ПМ, да еще и произнесли целую кучу хвалебных речей. Уложились меньше чем в 1 час.
Поздравляем.
Яшасын Къырымстан!!!
2009.12.06 | regul
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Наш "демократический" Курултай)))Стыд и позор!!!
2009.12.06 | Урал-
Жесть!...
Менее часа...!!!голосовавших "против" - всего 3-е.. из 200 (!) ...
Это уже не просто кризис.. это уже начало конца...
2009.12.06 | regul
Re: Жесть!...
По многочисленным просьбам трудящихся остаюсь рулить навечно))))Вот это жесть)))Такая жесть)))
2009.12.06 | Лиля
Re: Жесть!...
Как высказалась ветеран национального движения Зампира Асанова - "Будешь руководить до самой смерти" (недословно). Это сколько же ждать?!!О какой же демократии у нас можно говорить? Стыдно...
2009.12.06 | Tatarchuk
Re: Жесть!...
Лиля пише:> Это сколько же ждать?!!
вибачте а чого саме ви чекаєте недочекаєтеся?
> О какой же демократии у нас можно говорить?
Голосування було недемократичним?
> Стыдно...
Це зветься рейтинг і авторитет. Нема чого встидатися. Хотіли б, вже кілька раз звільнили
2009.12.06 | Трезвомыслящий
Пожелаем Мустафе здоровья на многие годы!
Мустафа Джемилев не из тех, кто любит себя в национальном Движении. Он из тех, кто любит национальное Движение в себе как цель своей жизни.Ёргъунлугъынъны енъип яша,ёлунъдан тайпынма, Мустафа-бей! Огъурлар олсун!
2009.12.07 | Гость Курултая
Урал -, шалаш у Разлива не протекает? :)
Урал- пише:> Менее часа...!!!
Неправда, более 1 часа 30 минут.
Выступило по данному вопросу - 20 (!) человек, из которых только 3 (трое) предложили поддержать заявление Мустафы Джемилева об отставке.
> Это уже не просто кризис.. это уже начало конца...
Ну да, знамо дело - издалека всегда виднее (шалаш у Разлива не протекает?
2009.12.07 | Монитор
Курултай. День первый. Зарисовка с Курултая от "КЭ"
Курултай. День первыйБорис ВАСИЛЬЕВ
Около 250 делегатов собрались на 2-ю сессию курултая крымскотатарского народа V созыва. Совпадение времени проведения курултая с избирательной кампанией не столь уж важно, хотя в повестке дня значился и вопрос о предстоящих выборах президента Украины. Не столь важно еще и потому, что меджлис уже определился в этом вопросе: голосовать так, как подсказывает интуиция. Но это только в первом туре. А вот во втором придется определяться конкретно, для чего возможно придется даже созывать внеочередную сессию курултая. Впрочем, предлагается доверить это меджлису, который и определит предпочтительную для крымских татар кандидатуру на пост президента. Многое указывает на то, что этой кандидатурой будет Юлия Тимошенко, пространное обращение которой к делегатам курултая было озвучено с трибуны этого национального съезда.
Как отметил в своем отчетном докладе Мустафа Джемилев, Юлия Тимошенко даже намеревалась удостоить своим присутствием сессию курултая и просила направить ей официальное приглашение. Приглашение отправили, но что-то не сложилось. Возможно, выбило из колеи участие в ток-шоу «Большая политика», что состоялось накануне на телеканале «Интер». Да и мало ли забот! Ограничилась письмом, в котором по своей давней привычке обещала решить все проблемы, стоящие перед крымскими татарами, не забыв при этом на всякий случай отметить сложность решения этих проблем.
Вот как прокомментировал по просьбе корреспондента «КЭ» обращение Тимошенко к делегатам курултая заместитель председателя меджлиса Рефат Чубаров: «Каждый кандидат в президенты хочет заручится поддержкой максимального количества избирателей. В то же время Тимошенко достаточно хорошо знает крымскотатарские проблемы как с точки зрения существующих проблем, так и с точки зрения сложности их решения, и поэтому само по себе письмо является позитивным, поскольку она реагирует на эти проблемы. И если в каких-то вопросах она не может не соответствовать прямым ожиданиям крымских татар, это только говорит о том, что у нее есть возможности работать над ними. Тональность письма подтверждает готовность Тимошенко решать эти проблемы».
Порядок дня и повестка сессии были известны днями раньше, и особых возражений не вызывали. Среди вопросов, выносимых на обсуждение, значились отчет Мустафы Джемилева «О ходе выполнения решений первой сессии курултая крымскотатарского народа v созыва», отчет о работе специальной комиссии курултая по изучению геноцида крымскотатарского народа и преодолению его последствий». Предлагалось также обсудить задачи органов национального самоуправления по укреплению духовного единства крымскотатарского народа и подвести итоги деятельности рабочей группы по подготовке новых редакций документов, регламентирующих деятельность курултая крымскотатарского народа, выборных органов курултая и местных органов национального самоуправления.
Как уже отмечалось, в центре внимания был вопрос о предстоящих выборах президента. Вопрос о выборах председателя меджлиса, значащийся в повестке дня шестым и завершающим, вызвал смятение в рядах делегатов. Из зала зазвучали предложения снять этот вопрос с повестки дня, на что Мустафа Джемилев прореагировал незамедлительно. Он решительным тоном и бескомпромиссно потребовал оставить это вопрос в повестке дня и предложил проголосовать. Делегаты своего вождя ослушаться не посмели и с ним согласились. Прозвучали дежурные, ничем не примечательные, приветствия от украинских и местных чиновников первого эшелона власти. Партийных лидеров высшего ранга замечено не было.
Можно предполагать, что на уровень гостей от других политических сил, традиционных соратников крымских татар, повлиял уже почти состоявшийся выбор своего кандидата в президенты, каким вероятнее всего будет Юлия Тимошенко. Все к этому идет…
На трибуну с докладом о выполнении решений предыдущей сессии курултая вышел лидер крымскотатарского движения Мустафа Джемилев. Надо отдать должное пресс-службе меджлиса, которая чуть ли не впервые за последнее время подготовила и распространила среди журналистов этот доклад на русском языке (см.ниже). Прогресс значительный в преодолении самоизоляции…
А доклад Джемилев начал словами, которые и подтвердили предположения о главной интриге курултая: «Главными вопросами нынешней сессии являются предстоящие президентские выборы в стране и смена председателя меджлиса крымскотатарского народа».
Нельзя не отметить содержательность и конкретность доклада, отсутствие резких выпадов в адрес политических оппонентов, уравновешенное построение фраз. Может, и поэтому не так часто звучали аплодисменты в зале. Но вот один из разделов доклада хотелось бы выделить. Раздел это называется «Факторы дестабилизации». Среди них Мустафа-ага отметил «циничный отказ властей Симферополя выделить земельный участов для строительства центральной мечети, нападение «Беркута» на дом Хаирова Мустафы в Симферопольском районе в феврале 2009 года, российско-грузинская война с участием кораблей ЧФ РФ, обращение партии «Милли Фирка» к президенту России с просьбой защитить крымских татар от политики геноцида со стороны Украины, активизация религиозных сектантов».
Досталось и крымской прессе. «В русскоязычных средствах массовой информации продолжалась пропаганда, направленная на разжигание межнациональной розни, на дискредитацию не только представительного органа крымских татар, как это делалось обычно, но и всего крымскотатарского народа. Наиболее гнусными публикациями не только в течение прошедших двух лет, но и вообще за все годы после развала СССР, пожалуй, были злобные и лживые статьи Н. Астаховой «Принесенные ветром» и бывшего начальника милиции Крыма генерала А. Могилева под названием «В Крыму зреет конфликт по косовскому сценарию», опубликованные в самой многотиражной газете Крыма «Крымская правда».
Сам доклад звучал в течение 40 минут на крымскотатарском языке, а поэтому русскоязычным журналистам было время пообщаться с делегатами, то и дело выходящими из зала заседаний. Этим занялся и корреспондент «КЭ». Первая стыковка с ректором Крымского инженероно- педагогического университета Февзи Якубовым. На вопрос о реальности в ближайшие годы создания крымскотатарской национальной автономии профессор заявил: «Создание национальной автномии в составе независимой Украины возможно будет тогда и только тогда, когда значимость крымскотатарского народа вов всех ее сферах будет такой, что местное население, по крайней мере, его большинство будут голосовать за крымских татар и будут говрить: вот они, коренной народ, у них более разумное решение, они экономны, они щадят эту землю. Вопрос крымскотатрской государственности должен быть поддержан определенной частью крымчан конкретной реакцией на конкретные дела».
Ректор университета также отметил несвоевременность смены лидера меджлиса, учитывая политический момент, как-то президентские выборы и выборы в местные органы власти.
Председатель Бахчисарайской райгосадминистрации Ильми Умеров по поводу смены председателя меджлиса заявил: «Большинство на курултае не согласно с постановкой вопроса о смене председателя меджлиса, но раз Джемилев настаивает, это вопрос все же включили по настоянию его самого в повестку дня. Я предполагаю, что, когда будет поставлен это вопрос об освобождении Мустафы Джемилева на голосование, то большинство делегатов будет против. На мой взгляд, причина в том, что делегаты не видят другого политика такого уровня. Говорят, что свято место пусто не бывает. Но пока есть Мустафа Джемилев, равного ему в крымскотатарском национальном движении на сегодняшний день нет».
Интересовало нас и мнение Ильми Умерова о зрелости национальной политической элиты и ее способности взять на себя ответственность за создание национальной автономии. Ответ прозвучал такой: «Придание какой-то территории статуса национально-территориальной автономии не очень предполагает выделение национальной элиты, в данном случае крымскотатарской. Тем более, когда та ли иная национальность составляет подавляющее большинство, и без ее участия невозможно строить какие либо политические элиты. И я думаю, что во взаимоотношениях людей разной национальности должно быть больше толерантности, и в этом случае те вопросы правового и социального характера, касающиеся проблем крымских татар, будут иметь гарантию их решения».
В перерыве заседаний удалось пообщаться и с председательствующим на сессии, заместителем председателя меджлиса Рефатом Чубаровым. И вот что он сказал.
О соборной мечети «Затягивание проблемы с выделением земли под соборную мечеть отражает проблему состояния крымского общества. И это должно всех нас настораживать, поскольку это уже не только крымскотатарская проблема. Специального обращения по этому вопросу от курултая не будет. Наша позиция всем известна. Несмотря на слабые сигналы о том, что проблема будет решена положительно, в то же время появляются неуклюжие заявления того же господина Бабенко, прозвучавшие две недели назад, когда он категорически заявил, что там не будет мечети. На крымские структуры власти влияют различные векторы, и, может, отсюда определенный хаос в головах политиков, которые принадлежат к одной партии — Партии регионов. Бабенко не последний человек в этой партии, по крайней мере, он из круга тех лиц, которые были избраны на свои должности благодаря Партии регионов. И неважно, как к нему относятся в самой партии, но за него и его действия несет ответственность в том числе и Партия регионов. Поэтому проблема мечети по большому счету это и проблема Партии регионов. Мы- то знаем, что мечеть там будет, и пусть Партия регионов быстрее выходит из ситуации».
О Новой волне крымскотатарской политической элиты.
Джемилев, подводя итоги деятельности меджлиса, уже отмечал, что выборы местных меджлисов в шести районах дали такой результат: две трети вновь избранных – молодежь. Мне лично представляется, что деятельность крымскотатарских молодежных организаций уже дает позитивный результат, и мы уже видим в составе даже нынешнего курултая заметное количество молодых людей, но хотелось бы и больше. И поверьте, они активны не только в рамках курултая, а и в повседневной жизни. Они приходят в меджлис, предлагают новые идеи и пути их реализации. Нас не пугает, что молодежь нас подпирает. Это хорошо!»
Второй день курултая обещает быть таким же насыщенным, но, как отмечают наблюдатели за этим событием, сюрпризов не ожидается.
http://www.kr-eho.info/index.php?name=News&op=article&sid=3424
2009.12.07 | Монитор
Курултай. День второй. Зарисовка с Курултая от "КЭ"
Курултай. День второйБорис ВАСИЛЬЕВ
«Мы намерены поддерживать кандидатов в президенты демократической ориентации, поддерживающих курс на независимость Украины, на евроатлантическую интеграцию и которые уважают базовые принципы, базовые права крымскотатарского народа. В первом туре мы решили не назвать конкретных кандидатов, а во втором туре на специальном заседании меджлиса будет сделан выбор из двух кандидатов. Есть разные мнения на этот счет. Кто-то называет Ющенко, кто-то говорит о Тимошенко. Мы будем учитывать все мнения», — так, прямо таки образцово-демократически, заявил председатель меджлиса крымскотатарского народа Мустафа Джемилев выступая перед журналистами по итогам обсуждения вопроса «О выборах президента Украины».
Причину своего желания покинуть пост председателя меджлиса, о чем так много лет говорят и даже ставят на голосование, Мустафа Джемилев объяснил возрастом и тем, что он уже 18 лет возглавляет меджлис.
«Есть молодые более способные, и я буду при голосовании по этому вопросу отстаивать свою точку зрения», — заявил лидер меджлиса. Он назвал одним из тех, кого бы он хотел видеть на посту председателя, Рефата Чубарова.
В тоже время Рефат Чубаров, отвечая на вопросы журналистов, предположил, что делегаты курултая будут голосовать против отставки Мустафы Джемилева, а вопрос о новом председателе меджлиса может быть решен на следующем курултае, делегаты которого в соответствии с реформой национального самоуправления будут избраны прямым тайным голосование на созданных для этого избирательных участках.
Вопрос об удовлетворении заявления Мустафы Джемилева о его отставке стал, как и предполагалось, самым главным в повестке дня. Делегаты посвятили обсуждению этого вопроса более двух часов. И с первого же выступления председателя регламентной комиссии курултая стало очевидным, что отставка принята не будет и нового председателя курултай выбирать не будет, поскольку регламентом это не предусмотрено: нового председателя меджлиса должен избирать тайным голосованием курултай …следующего созыва.
Много было речей, много было самых приятных слов в адрес нынешнего председателя, но самым веским было выступление делегата курултая, заместителя постоянного представителя президента Украины в Крыму Ибраима Мамутова, который отметил, что отставка Джемилева нежелательна еще и по то причине, что в стране происходят и будут продолжаться выборы, будут выборы местных меджлисов, а также реформа национального самоуправления. И в этих условиях авторитет Мустафы Джемилева играет огромную роль для сохранения стабилизации в обществе.
Выступали в основном ветераны национального движения, которые были и остались верными сторонниками своего лидера. В каждом выступлении было много эмоций, а одна из делегаток курултая вышла на трибуну с Кораном и потребовала от Мустафы Джемилева поклясться на этой священной для мусульман книге в том, что он никогда не покинет свой пост. Клятвы, конечно же, не состоялось, но прозвучало это достаточно красиво и убедительно.
И когда вопрос был поставлен на голосование, только четыре делегата воздержались, остальные своим голосованием отклонили заявление председателя меджлиса о его отставке. Были и те, кто проголосовал против такого решения: сам Мустафа и его брат Анафий.
Таким образом, прогнозы аналитиков о том, что смены лидера крымскотатарского движения и на этот раз не произойдет, подтвердились, а Мустафа Джемилев еще раз и достаточно весомо укрепил свои позиции и авторитет среди соотечественников. Может быть, ради этого все было и спланировано, если говорить о самом заявлении Мустафы Джемилева, но это только предположения.
В кулуарах в разговоре с журналистами мы вспоминали аналогичные ситуации. Кто-то вспомнил Сталина, который также на склоне лет изъявлял желание якобы уйти от руководства страной, кто-то вспомнил и Леонида Брежнева, который тоже настоятельно просил отправить его на покой. Но ни тот, ни другой своего желания не добились, поскольку и преемников достойных не было да и окружение вождей не горело желанием что-либо изменять.
Курултай принял ряд важных заявлений, касающихся земельных и иных вопросов, касающихся в частности укрепления духовного единства крымскотатарского народа, а также реформирования деятельности органов национального самоуправления и самого курултая, как высшего представительно органа национального движения.
Не могу не отметить, что все два дня работы курултая коллеги-журналисты крымскотатарской национальности по свой инициативе оказывали большую помощь тем журналистам, кто не знает крымскотатарского языка. И за это им большая благодарность…
http://www.kr-eho.info/index.php?name=News&op=article&sid=3428
2009.12.07 | Трезвомыслящий
Re: Урал -, шалаш у Разлива не протекает? :)
Хорошо поддели Дж... Урала с шалашом! Действительно, под чьё влияние попал наш уралец?2009.12.07 | Урал-
Re: Урал -, шалаш у Разлива не протекает? :)
Ой..да знаете ли, что я вам отвечу на ваши "шалаши в Разливе"..
а я вам отвечу, храждане критиканы - внимательно читайте обзор о втором дне Курултая от БОриса Васильева..
Только очень внимательно...
..................
я имеюю вииду тот моментик, что автор статьи несколько раз говорит фразу "реформа национального самоуправления"...
То Чубаров :
"Рефат Чубаров, отвечая на вопросы журналистов, предположил, что делегаты курултая будут голосовать против отставки Мустафы Джемилева, а вопрос о новом председателе меджлиса может быть решен на следующем курултае, делегаты которого в соответствии с реформой национального самоуправления будут избраны прямым тайным голосование на созданных для этого избирательных участках."
то Ибраим Мамутов :
"отметил, что отставка Джемилева нежелательна еще и по то причине, что в стране происходят и будут продолжаться выборы, будут выборы местных меджлисов, а также реформа национального самоуправления. И в этих условиях авторитет Мустафы Джемилева играет огромную роль для сохранения стабилизации в обществе."...
..................
примечательно? да?..
Некие реформы как бы и будут.. но они вроде бы как и не готовы.. да?.
- на фоне растущего в народе недоверия к Меджлису,
- на фоне состоявшегося как факт явления "партия Милли Фирка" (спасибо председателю Васфи - так дискридитировать Милли Фирка, как это получилось у него, не смог бы никто)...
- на фоне безответной критики Меджлиса в потакании самозахватам, коррупции, воровству и "грязным делишкам" (часто упоминают Рескомнац)
Меджлис готовит какие-то реформы (явно жестко контролируемые и управляемые от начала до конца)...
А если учесть, что совсем недавно случился Всемирный Конгресс?..
А напомните-ка, что собственно случилось на том Конгрессе?..
Я припоминаю, что в самом начале прозвучал вопрос к делегатам - "а знаете ли вы, чем надо закончить этот Конгресс?"
и дальше - как в притче о Ходже Насреддине - "те, кто знает, расскажите тем, кто не знает"...
......................
и что это будут за реформы - скажите на милость?..
2009.12.07 | Кефели
Re: Урал -, шалаш у Разлива не протекает? :)
Чаще на родине бывать надо, Урал. И при этом общаться с современно мыслящими людьми, а не с "всезнайками".2009.12.07 | Урал-
Кефели...
я вообще-то не знаю никакого "кефели"..во всяком случае, никогда с таким персонажем не знакомился..
впрочем, кажется, на этом форуме весьма модно иметь по десятку ников на каждого участника... и весьма возможно, что "кефели" был ранее известен под каким-то другим ником..
Такое ощущение, что "вечнозелеными" остаемся только мы с Татарчуком..
"Урал" и "Татарчук"...
возможно, что я ошибаюсь.. но вряд ли более, чем на одного-двух форумян..
...................
ну да ладно..
как бы то ни было, кефели сам предпочел на "ты" и выступил в поучительно-менторском тоне..
Ну так и не обессудь...
Прежде всего - Кефели - озвучь пжлст поименно тех, кого ты считаешь "всезнайками" и тех, кто кажется тебе "современно мыслящими людьми"... штоп я на будущее не ошибался с собеседниками...
(если что, припиши в конце на всякий случай "все совпадения занятых в фильме вымышленых персонажей с реальными людьми случайны"
...........
насчет "приезжай почаще"... или хватит мотаться по чужбинам, возвращайся домой"
Обращаюсь ко всем форумянам..
Оно конечно - если кто-то возжелал потоптаться по моим больным мозолям, то только А(дмин) такому судья...
Но чесс слово, выложивший нечто вышеуказанное в мой адрес должен помнить, что за прошедшие 15 лет я слышал эти слова очень даже не раз..
И поскольку "сыпание соли на рану" есть действие все-ж таки нехорошее, то в ответ таковой автор сможет очень скоро прочесть весьма и весьма нелицеприятные и даже нецензурные адреса рекомендованного ему следования...
(надеюсь, мне удалось выразить мысль достаточно понятно и кратко?)
2009.12.07 | Гость Курултая
Re: Кефели...
Урал- пише:> И поскольку "сыпание соли на рану" есть действие все-ж таки нехорошее, то в ответ таковой автор сможет очень скоро прочесть весьма и весьма нелицеприятные и даже нецензурные адреса рекомендованного ему следования...
> (надеюсь, мне удалось выразить мысль достаточно понятно и кратко?)
Никто не хочет специально сыпать Вам соль на рану.
Вопрос в ином - почему те, кто не в Крыму и ничего конкретного не делают для общественности (кроме бла-бла-бла!) позволяют себе быть настолько безаппеляционными в соственно крымских делах, нежели те, кто в Крыму и пытается изменить положение к лучшему?
Понятно я объяснил, товариСЧ?
2009.12.07 | Урал-
Re: Кефели...
Гость Курултая пише:>
> Вопрос в ином - почему те, кто не в Крыму и ничего конкретного не делают для общественности (кроме бла-бла-бла!) позволяют себе быть настолько безаппеляционными в соственно крымских делах, нежели те, кто в Крыму и пытается изменить положение к лучшему?
>
> Понятно я объяснил, товариСЧ?
.................
насчет "товарсча" - перебор.. Я никогда не имел товарищества с Гостями Курултаев.. (можеь есть какой-то другой ник?)
Критика по поводу "не в Крыму" и "ничего для общественности" принимается частично..
По той простой причине, что в свое время меня, как и многих других готовили, как "национальные кадры"..
А подготовимши послали нах.. на вольные хлеба...
Проще говоря - мы оказались просто не нужны...
Дело давнишнее, но тем не менее стОит вспомнить, как наши в свое время сумели таки эту возможность так растранжирить...
(кстати сказать, в мои времена блатных было совсем немного.. на "кадры" поступали реально башковитые ребята..)
В итоге - если общественность сочла меня ненужным, то вот я и не в Крыму... и вот я и не в энтузиастах...
"панятно, тавариСЧ?"..
2009.12.07 | Кефели
Re: Кефели...
Не знаю как Гостю, но мне понятно. Слабакам свойственны такого рода обиды. Но Урал, мне казалось, может их преодолеть, его старые тексты на форуме свидетельствовали о наличии у Урала характера..., однако человек может меняться с годами...Кстати, быть Гостем Курултая очень почетно и полезно, чтобы не говорили неккоторые информаторы. Прежде я таких информаторов назвал "всезнайками".
Может быть, излишне дискутировать на этой ветке? Ведь ясно каждому умеющему анализировать, что команде М. Джемилева сегодня нет альтернативы.
2009.12.10 | коммент
Re: Кефели...
"Команда Джемилева"? О чем вы говорите, уважаемый? Джемилев - волк-одиночка. И все это знают. Есть "команда" Ильясова, Чубарова, Умерова и т.д. Но никак не Джемилева. И как, на мой взгляд, было правильно подмечено где-то раньше на этом форуме, Джемилев - это центровое звено -в единственном экземпляре- которое пока связывает всех этих людей. Не будет Джемилева, они тихо начнут грызть друг-другу глотки. Меджлис, конечо же, не распадется, но будет такая же ситуация как в большой украинской политике "послекучмовой" эпохи.2009.12.10 | Кефели
Re: Кефели...
Тем более будем просить Аллаха, чтобы Он даровал Мустафе Джемилеву здоровья и терпения!P.S.
Аллах всегда давал Мустафе много терпения, особенно тогда, когда он принимал мучения в тюрьмах, а его теперешние "критики" благополучно сидели в партийных креслах и верили, что советская власть не оставит их самих и их потомство своими заботами.
Народ решил по своему и выбрал Мустафу главой Меджлиса. Теперь обманутые судьбой советские номенклатурщики ведут в народе антимеджлисовскую пропаганду. Все напрасно! Коммунякам возврата нет!
2009.12.12 | regul
Re: Кефели...
Къурултай отвратительно прошел....полон лжи, лицемерия, фарса...Послушать мамутовых, а абдуллаева, то это вообще была, как всегда впринципе,громкая банальная речь в духе коммунизма типа Яшасын коммунистлер! Яшасынъ сталин!!!...вдоль и поперек обласкал и облизал Джемилева....Если честно, так противно!!!Кефели, не делай тоже самое, не идеализируй эту персону, он должен уйти и чем быстрее тем лучше!!!
2009.12.12 | ШустИр
Re: Кефели...
regul пише:> Кефели, не делай тоже самое, не идеализируй эту персону, он должен уйти и чем быстрее тем лучше!!!
Хорошо, вот ОН ушел, а где Вы?
Хоть что-то будете делать САМИ ЛИЧНО в этой системе или и дальше будете со стороны обсуждать, но уже того, кто пришел?
2009.12.12 | Кефели
Re: Кефели...
Я не был на Курултае. Может он прошел и не вполне хорошо. Но по всему очевидно, что Вы, регул, присутствовали на нем переполненным предубеждениями. Вам, не сомневаюсь, и Конгресс не понравился. Вообще-то по человечески Вас можно понять: Вы явно из тех, кому обещали, но не дали. Мустафу Джемилева избрал народ еще до того, как он был избран главой Меджлиса.Странно, что есть личности, которые, подобно Вам, не могут заставить себя проглотить ненависть к "зеку Мустафе", несмотря на очевидный всем его личный авторитет.
Проглотите, помолчите. В конце-концов, воспитайте достойного лидера в своей компашке... Почему бы и нет?
2009.12.12 | Къыят
Мефели...
Кефели пише:> Проглотите, помолчите. В конце-концов, воспитайте достойного лидера в своей компашке... Почему бы и нет?
Твердое нет, потому что компашки, выросшие на бешеной зависти и ядовитых комплексах, по определению неспособны ни воспитывать, ни делать что бы то ни было достойное. Вы ждете, что в змеиных гнездах соловьи начнут вылупляться?
2009.12.12 | несогласный
Аллилуйя Джемилеву, Аллилуйя...
Интересно, а какими качествами должен обладать человек, чтобы быть председателем меджлиса?!Мы очень часто называем Джемилева лидером крымскотатарского народа. Верно ли это?! Для этого надо осмыслить само понятие "лидер нации". Лидер нации - это человек, который создает цель, которая становится общей для всего народа, и ведет людей к этой цели. Он являятся главным гарантом целостности нации, заражая каждого человека этой общей целью(идеей), которую он знает как можно достичь и поэтому пользуется всеобщим доверием народа. Выводы о политическом здоровье крымскотатарского народа можно сделать самостоятельно...
На данный момент Джемилев всего-лишь руководитель(а не лидер) меджлиса. Дворцовыми интригами он удерживает свою организацию, раздараемую борьбой за первенство, от развала. Если это достоинство, то Аллилуя ДЖемилев, Аллилуя...
2009.12.12 | Кефели
Re: Аллилуйя Джемилеву, Аллилуйя...
Кого бы Вы назвали лидером? Наверное, в Вашем представлении такой есть.Или Вы хотите сказать, что в нашем народе нет человека, который возглавляет или может возглавить нацию?
Глава Меджлиса действует в русле цели национального возрождения, которая в душе каждого крымского татарина. Почему это лидер должен создавать цель? А национальное здоровье нашего народа злопыхатели расшатывают, но не могут расшатать, хотя и наносят некоторый вред.
Да-а... Если Вы называете Миллий Меджлис "своей организацией" Джемилева, то с Вами не о чем говорить.
2009.12.12 | Увы
Кого бы Вы назвали лидером?
..."настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"...2009.12.13 | Кефели
Re: Кого бы Вы назвали лидером?
Команда Мустафы Джемилева справляется с трудностями.Кто может лучше - выходи вперед.
2009.12.13 | для Кефели
От эмоций к поступкам...
Кефели, вы не на митинге. Общение на форуме лозунгами ни к чему не приведут.Будьте любезны, поведайте нам что есть "команда Джемилева". Да, и с какими трудностями она(команда Джемилева) так успешно справляется?
2009.12.13 | Кефели
От злобы к уравновешанности
А со всеми трудностями, с которыми справляться с компетенции Меджлиса.Вы считаете, что Ваш человек (имя которого Вы держите за пазухой) справился бы в существующих условиях лучше? Можете дать ответ на этот вопрос? Да нет, уйдете в злобную ругань...
2009.12.13 | для Кефели
Re: От злобы к уравновешанности
"А со всеми трудностями, с которыми справляться с компетенции Меджлиса." - честно, не понял о чем идет речь...да и еще, уважаемый, Кефели, Вы так и не ответили на мои вопросы.
С повагою,
2009.12.13 | Кефели
Re: От злобы к уравновешанности
Не понял о чем идет речь? Однако ж!2009.12.14 | regul
Re: От злобы к уравновешанности
даа...поймите,в уходе джемилева в первую очередь не заинтересованы были ильясовы, абдуллаевы, мамутовы, дудаковы, т.е так называемые татарские чиновники,просто прийди другой глава(наиболее вероятный), то деньгами уже должность было бы не купить, а так есть кому дать,кому взять,такса известна....джемилев не зря сидел 15 лет, такие вещи как семечки щелкать научился))))А вероятный раскол в случае ухода, публичные лобызания личности джемилева, мольба остаться, как вы понимаете, от лукавого, полетят шапки у некоторых "патриотов")))
2009.12.14 | Мяйхяйхяй
Наиболее вероятный глава
regul пише:> просто прийди другой глава(наиболее вероятный), то деньгами уже должность было бы не купить
А кто этот ваш загадочный другой глава? Наиболее вероятный из всех других глав - Чубаров. Но при нем никаких резких изменений по сравнению с Джемилевым не будет. В том числе и в сфере торговли должностями.
А других вероятных глав кроме Чубарова НЕТ. И это хорошо.
В общем, меньше завидуйте Ильясову, Абдуллаеву и прочим "татарским чиновникам", что они при постах а вы нет. Тогда вас попустит и вам станет легче жить.
2009.12.14 | regul
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Крымские СМИ сравнили Джемилева с Брежневым: Восток – дело тонкоеНазначение прошедшим курултаем по сути на пожизненный срок лидером меджлиса Мустафы Джемилева – признак необратимого, хронического застоя в крымскотатарской «КПСС». Совершенно не очевидно, что публичное намерение Мустафа-ага уйти на покой является столь искренним, как об этом пишут в ряде крымских СМИ.
Как пишет еженедельник «Первая крымская», для наблюдателей интрига со сменой председателя меджлиса очень проста: вероятные преемники вождя, которых сегодня несколько, не верят в искренность его намерений добровольно покинуть пост и воспринимают все происходящее как проверку на вшивость. Тот, кто высунется дальше других, будет немедленно съеден при одобрительном согласии лидера. Восток – дело тонкое.
При всех заслугах Джемилева его пожизненное пребывание на посту неизбежно порождает застойные явления и в меджлисе и в национальном движении крымских татар в целом, обрекая его на острый кризис вместо плавной смены руководства, отмечает газета.
«Трудно спорить с тем фактом, что Мустафа-ага остается №1 в национальном движении крымских татар уже больше лет, чем Леонид Брежнев был генсеком Советского Союза. Во всяком случае, последнее решение курултая гарантирует, что теперь уж точно так и будет. В тени вождя выросла и успела состариться целая плеяда молодых волков, потерявших надежду когда-нибудь стать первыми. Самые нетерпеливые из них ушли в собственные национально-политические проекты, тут же преданные анафеме официальным меджлисом. Другие потеряли зубы, ожидая, пока их пропустят вперед, и стали ручными, как хищники в зоопарке. Восточный менталитет не позволяет им пойти против авторитета первого лица и не оставляет ничего другого, кроме как… плести интриги», – с сарказмом отмечает еженедельник.
Источник: ИА Инфо-Крым
2009.12.15 | друг несогласного
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Противно было слушать всех певцов Джемилева на курултае. Один Азиз чего стоит! Причудливая гримаса, чувственный образ выдают в нем яркого персонажа театра Кабуки. Таких хвалебных речей не пели партийным босам даже в застойные комуняцкие времена. Пошло! Соревнования кто лучше облабзает Джемилева, превративший курултай в цирк-шапито, не вызывает доверие к собравшимся.В народе рейтинг Джемилева настолько низок, что чаще можно услышать ругательства при напоминании людям о нем. Все, даже кто подпевает жополизам на курултае, знают что это так.
2009.12.15 | Кефели
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Не настолько низок рейтинг Мусмтафы Джемилева, как Вы пишете. Во всяком случае, будучи свидетелем "ругательств" в адрес главы национального Меджлиса, приличный грамотный крымский татарин должен разъяснять недопустимость антимеджлисовской пропаганды.Надеюсь, что на самом деле подобных Вам злобствующих и завидующих нашим реальным деятелям людей очень мало в нашем обществе.
Занялись бы Вы чем-нибудь полезным для нашего народа, а? Успокойтесь, все равно до уровня Азизова Вам не дойти.
2009.12.15 | Советник для "несогласных" и их "друзей"
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
друг несогласного пише:> Противно было слушать всех певцов Джемилева на курултае.
А ты не слушай, пойди и что-нибудь сделай полезное и РЕАЛЬНОЕ. Уверяю, легче сразу на душе станет
> Один Азиз чего стоит! Причудливая гримаса, чувственный образ выдают в нем яркого персонажа театра Кабуки. Таких хвалебных речей не пели партийным босам даже в застойные комуняцкие времена. Пошло!
Вот - вот, хотя бы статью об особенностях театра Кабуки напиши. Всё людям польза - кругозор свой расширят!
> В народе рейтинг Джемилева настолько низок, что чаще можно услышать ругательства при напоминании людям о нем. Все, даже кто подпевает жополизам на курултае, знают что это так.
Так в чем дело, помоги и сам "положить" Джемилева на лопатки. Иди - и сделай БОЛЬШЕ, ЛУЧШЕ, НУЖНЕЕ, ПОЛЕЗНЕЕ и ЧИЩЕ.
А то раскудахтался тут....
2009.12.15 | Кефели
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Исправляю свои опечатки:Не настолько низок рейтинг Мустафы Джемилева, как Вы пишете. Во всяком случае, будучи свидетелем "ругательств" в адрес главы национального Меджлиса, приличный грамотный крымский татарин должен разъяснять недопустимость антимеджлисовской пропаганды.
Надеюсь, что на самом деле подобных Вам злобствующих и завидующих нашим реальным деятелям людей очень мало в нашем обществе.
Занялись бы Вы чем-нибудь полезным для нашего народа, а? Успокойтесь, все равно до уровня Азиза Абдуллаева Вам не дойти.
2009.12.16 | regul
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
А что мы спорим....на выборах посмотрим у кого какой рейтинг, меджлис еще как-то Чубаров тянет, не будь его, Мустафа бы со своим нынешним дутым "авторитетом", вылетел в трубу....2009.12.16 | Вежливый
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
regul пише:> А что мы спорим....на выборах посмотрим у кого какой рейтинг,
Каких выборов? Как посчитаете?
> меджлис еще как-то Чубаров тянет,
А что, Вы ему как - то помогаете "тянуть"?
не будь его, Мустафа бы со своим нынешним дутым "авторитетом", вылетел в трубу....
Почему-то уверен, что regul младше Мустафа агъа, но смотрите, как он лихо и панибратски - "Мустафа" !
С таким хамским отношением к другим мы мало чего добьемся....
2009.12.16 | Кефели
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
Не говорите "мы" по поводу регула. Таких как он мало. Правда, надо бы чтобы стало еще меньше.2009.12.19 | коммент
Re: Повестка 2-ой сессии V Курултая крымскотатарского народа
> Как пишет еженедельник «Первая крымская»,http://1k.com.ua/304/details/6/2
уууу!!! Буджурова со своей командой рулят!!!
Молодцы. Классная работа!
2009.12.20 | Qarasuvdan
Avatar
"They have sent us a message that they can take whatever they want. Well we will send them a message …that this is our land!"