Борьба с проявлениями бескультурья необходима
03/09/2010 | Абдурефи
УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА !
10 марта в Акмесджите (Симферополь) состоится круглый стол на тему «Состояние крымскотатарской культуры в Крыму: десять лет спустя». Об этом сообщила пресс-служба Государственной организации «Всеукраинский информационно-культурный центр» (ГО «ВИКЦ»).
Согласно информации, круглый стол будет проведен по инициативе с Республиканского комитета АРК по делам межнациональных отношений и депортированных граждан. Не оставьте без внимание тиражирование в разных СМИ Крыма текстов, подобных ниже приводимому. Автор текста Лиля Юнусова (неужели она преподаватель института???). Опубликовано на сайте "Къырым алеми" http://www.kr-alemi.com/index.php?name=News&op=article&sid=97
ПУБЛИКАЦИИ ТАКОГО РОДА ГОВОРЯТ НЕ О КРИЗИСЕ КУЛЬТУРЫ, А О ГИБЕЛИ ЕЕ !
Необходимо указать редакторам и модераторам внимательнее относиться к качеству публикуемых материалов.
Ниже привожу отрывок из этого постыдного текста:
Только теперь, когда каждый народ хочет восстановить правду, специалисты вынуждены переворошить гору шелухи - и черной клеветы, и надуманной славы, - чтобы отыскать хотя бы зернышко истины. И крымскотатарские ученые в этом ряду не исключение.
Все захватчики, ступив на крымскую землю, проливали не только человеческую кровь, но и сжигали библиотеки, в которых хранились древние манускрипты и ценные книги. Вряд ли мировая история знает костры крупнее и разжигавшиеся регулярнее, чем те, в которых горели книги из крымскотатарских библиотек, поджигавшиеся вначале русскими полководцами Минихом, Ласси, Долгоруковым и проч., затем безымянными исполнителями воли Сталина в 1944 году.
Как ни парадоксально, однако восстановить историю крымскотатарского народа не сложнее, чем историю любого другого народа, входившего в состав СССР. Нам в этом поможет родной язык.
Приведу лишь несколько наиболее ярких примеров.
2 400 лет тому назад: Великий предок
Примерно 2 400 лет тому назад скифский царь Атай (Атей), подчинив себе других скифских правителей, объединил мелкие государства в одно, которое древние историки называли Скифским царством, Скифией. Это государство прославилась своим богатством, торговлей скотом, хлебом, мехами, развитием различных ремесел и искусства.
Имя великого скифа Атая навсегда осталось в памяти крымских татар - его потомков. Так, оно запечатлено ими:
- в именах: Атаман, Аттар (в "Кодексе Куманикусе": атта - отец) и др.;
- в устном народном творчестве: "Аталар сёзю - акъылнынъ козю" и т.д.;
- в географических названиях: Атайская волость Симферопольского уезда (еще в 1829 году напоминала о славном предке) и др.;
- в современном крымскотатарском языке: "ата 1. отец [устаревшее]; 2. предок; 3. мужской пол; 4. старейшина 5. прародитель; <> аталар кутюги - генеалогическое древо, родословная; аталар сёзю - пословица".
(Поэтому возникает вопрос, кого подразумевал под словом "мы" прославленный русский поэт А. Блок, когда писал: "Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, / С раскосыми и жадными очами!"? Ведь русский язык не хранит память об Атае. Более того, все слова, на букву А в русском языке - заимствованные).
Кое-кто может спросить: почему же тогда на скифских барельефах надписи сделаны греческими буквами? На подобный вопрос, заданный студентами профессору Сорбонны С. Максуди, ученый ответил: "Невозможно отрицать, что теперешнее население Ферганы тюрки, которые говорят на тюркском языке. Предположим, что в результате изменений климата, природных условий или иного временного фактора города Ферганской долины окажутся под землей. Что обнаружат ученые, если будут проводить раскопки в этом регионе через тысячу лет? В развалинах Коканда, Андижана, Намангана они найдут больше письменных памятников на русском, персидском и арабском языках, нежели на тюркском. И что же, эти ученые на основании подобных находок сделают вывод, что в ХХ веке нашей эры Фергана была населена русскими, арабами и иранцами? Естественно, это было бы очень поспешным умозаключением".
Не стоит и нам делать поспешных выводов. Очевидно, у наших прадедов были свои причины писать, используя греческую графику.
К тому же следует сказать: исследователи оставили без внимания тот факт, что многие элементы так называемых скифских изображений и надписей практически абсолютно совпадают с древнетюркским руническим алфавитом. Удовольствие расшифровать и прочесть скифские надписи нам еще только предстоит.
Примерно тогда же: Древнекрымскотатарское государство
Каган (царь) Скилур. Его имя в переводе с тюркского означает "Умный хан свободного народа". Вот из каких слов оно состоит: эс (ум, разум)+кюл (правитель, хан)+ур (ар, ир, эр - человек, мужчина ариец). Арийцами в древности называли себя многие народы, это слово означало полноправных, свободных людей (в отличие от покоренных народов).
Скилур перенес столицу Скифского царства в Крым. Есть довольно веское предположение, что она называлась Джанатай: джаны (новый)+Атай, то есть Новый город Атая. Так же, как австрийский город Вена в современной Украине называют Видень, так и древнегреческие историки Джанатай называли на свой манер: Неаполис или Неаполь скифский - Новый город скифов.
Новая столица государства располагалась на реке Салгир, в юго-восточной части современного Симферополя (микрорайон Петровская балка). Город занимал территорию в 20 гектаров. Это было место, защищенное с трех сторон отвесными скалами и обрывами. С юга, где естественной защиты не было, была возведена оборонительная стена. В город вели деревянные ворота, за которыми открывалась главная площадь, в ее центре стояла конная статуя знаменитого кагана Скилура.
Так в конце 3 века до нашей эры было основано первое древнекрымскотатарское государство - Крымский юрт (Скифское царство в Крыму). Почти шестьсот лет это государство сохраняло свою независимость. Шесть веков - очень солидный возраст для государств и древнего мира, и нового времени. Например, Российской государственности примерно 470 лет, "продолжительность жизни" СССР - 73 года, Киевская Русь от момента зарождения до распада просуществовала 250 лет (882-1132 гг.).
За этот длительный период из тавров, киммерийцев и скифов, проживавших в Крыму и прилегающих к нему районах, сложилась территориальная, языковая, экономическая и культурная общность людей - древнекрымскотатарская народность, ставшая впоследствии основой для формирования крымскотатарской нации.
Когда Джанатай был разрушен, часть его жителей, основавших новое поселение в нескольких километрах от бывшей столицы, перенесли название города на свое село. После депортации крымских татар в 1944 году Джанатай был переименован в Ивановку (Симферопольский район).
Вот такую "родословную" крымскотатарской государственности хранит наш язык.
А сохранил ли крымскотатарский язык память о более древних временах? Конечно!
3000 лет тому назад
Первые сведения о киммерийцах, обитателях Крымского полуострова, появились в древнегреческих и римских хрониках почти 3000 лет тому назад; они были известны и ассирийцам, в клинописных текстах которых их называют гимирра.
Что означает название киммерийцы (варианты: гимирра, кимер, кимериане, кемеряне, киммеры)? Существует несколько гипотез. Однако большинство ученых сходятся на следующем значении этого слова: темный, зимний, черный. Если слово кимер имеет отношение к понятиям темнота, мрак, черный, то стоит задуматься: что во многих современных языках нечто черное звучит как кимер? Это слово - уголь.
На крымскотатарском языке уголь - комюр. В других тюркских языках оно звучит примерно так: кёмюр, кюмер, комир, кёмёр, гёмюр.
Название известного города Кемерово - своего рода столицы угледобывающей промышленности России, расположенного на пути передвижения кимеров (угольщиков) с востока на запад, - имеет прямое отношение к тюркскому слову "уголь". Это значит, что примитивная добыча ископаемых углей в древнейшие времена была известна не только китайцам, но и древним тюркам, нашим далеким предкам.
Возможно, именно от комюр произошло имя великого поэта Гомера. Известно, что киммерийцы бывали на территории Древней Греции, и Гомер - один из них - по какой-то причине не вернулся на родную землю. Или он был силой увезен в неволю из Крыма греками.
Гомер на века прославил Трою - город, располагавшийся на территории современной Турции, на холме Гиссарлык. Но в память о Крыме под своими произведениями поэт ставил подпись: Киммериец - Гёмюр.
В пользу этого предположения свидетельствует и то, что Гомер в своей бессмертной "Илиаде" увековечил киммерийцев, написав о них с нежностью и любовью: "дивные доители кобылиц - млекоеды, бедняки, справедливейшие люди".
В "Одиссее", другой поэме Гомера, описывается история десятилетнего путешествия, приключений и возвращения к жене Одиссея. В греческих словарях этимология этого имени не приводится, зато в крымскотатарском языке есть слово адисе. Оно имеет два значения: "1. случай, событие, происшествие, история. 2. явление (явление природы)".
Значит, или имя героя древнегреческой поэмы было так широко известно в Крыму, что стало нарицательным, или Гомер дал своему герою имя, производное от тюркского существительного адисе. Первый факт свидетельствует об образованности крымскотатарского населения, второй - о древности его происхождения и даже родства с самим Гомером.
Кстати, имя Гомер у крымских татар очень распространенное. Однако некоторую путаницу вносит его написание, связанное с графикой: когда текст, написанный с помощью одного алфавита, пытаются передать буквами другого алфавита, возникают разные варианты написания. Например, в русском языке имя Шекспира до сих пор пишется то Вильям, то Уильям. Одно и то же крымскотатарское имя Гомер русскими буквами разными людьми записывалось по-разному: Хомер, Гумэр, Умэр, Умер, Омер.
Когда письменность крымских татар перевели на кириллицу, для некоторых звуков крымскотатарского языка в русском алфавите не нашлось адекватных знаков. Именно так случилось со звуком, который обозначается латинской буквой "Н": он исчез, так как для его обозначения на письме не нашлось русской буквы. Поэтому в крымскотатарском языке появились слова: аджы вместо hаджы, арбий вместо hарбий, Омер вместо Homer и т.д.
3260 лет тому назад
Но и это не все. Крымскотатарский язык хранит память еще и о таврах. Тавры становятся известны мировой истории за 35 лет до начала Троянской войны: со времени легендарного похода аргонавтов в Колхиду, то есть 3260 лет тому назад. В "Одиссее" Гомера рассказывается, что грузинский царь пригласил в Колхиду охранять золотое руно воинов-тавров.
Тавры населяли гористую часть Крымского полуострова от Евпатории до Керченского полуострова. Они, как и население ряда горных районов Европы (Швейцарии и прилегающих областей Франции, Германии, Австрии и Италии), относились к кельтской расе. Для людей этой расы характерны широкое лицо, темные глаза и волосы.
Тавры называли себя жителями гор - тав+ирки (горцы - тав+лы, горец - тав+эр). Эти слова сохранились в диалектах крымскотатарского языка в том же значении. Отсюда более поздние таврика, тавры, тавр. Для сравнения приведем все слова на тав-, которые зафиксированы в "Словаре русского языка" С.И. Ожегова: "таверна, таволга, таврёный, таврить, тавро, тавтология". Из них все, кроме таволги - заимствованные или производные от них.
Тавры строили города и крепости, имели обширные поселения, они занимались разведением скота, земледелием, ремеслами: ковкой и чеканкой меди, кузнечным, гончарным, кожевенно-сапожным делом и ткачеством. Та немногочисленная часть тавров, что селилась на побережье, занималась морским разбоем, но пиратство сосуществовало с другим важным для них делом - рыболовством.
Тысячи племен и народов выходили в свое время на арену истории и сходили с нее, не замеченные вовсе или оставившие память о себе только на полуистлевших страницах древних хроник, пылящихся в архивах. Тавры были другим народом - красивым, сильным, созидающим.
Язык ломает стереотипы. Вопреки существующему мнению, что мусульманки забиты и бесправны, наш язык демонстрирует традиционно уважительное отношение крымскотатарского народа к женщине, к матери: ана тили, ана юрт, ана ватан, ана ер, ана топракъ. Буквальный перевод этих слов на русский язык будет звучать непривычно: материнский язык, материнская земля+ Многие ли народы современного мира могут гордиться столь высоким признанием женщины?
Язык изобличает во лжи. Историческая литература второй половины ХХ века, изданная в СССР, безапелляционно представляет крымскотатарских ханов из династии Гераев как трусоватых, хитрых и коварных людей. А язык опровергает это просто и четко: русские - соседи крымских татар - своих выдающихся храбростью, доблестью и самоотверженностью людей сравнивали с Гераями: "Поступил как Герай!" Так в русском языке появилось слово герой - отзвук славной фамилии крымских ханов Гераев.
10 марта в Акмесджите (Симферополь) состоится круглый стол на тему «Состояние крымскотатарской культуры в Крыму: десять лет спустя». Об этом сообщила пресс-служба Государственной организации «Всеукраинский информационно-культурный центр» (ГО «ВИКЦ»).
Согласно информации, круглый стол будет проведен по инициативе с Республиканского комитета АРК по делам межнациональных отношений и депортированных граждан. Не оставьте без внимание тиражирование в разных СМИ Крыма текстов, подобных ниже приводимому. Автор текста Лиля Юнусова (неужели она преподаватель института???). Опубликовано на сайте "Къырым алеми" http://www.kr-alemi.com/index.php?name=News&op=article&sid=97
ПУБЛИКАЦИИ ТАКОГО РОДА ГОВОРЯТ НЕ О КРИЗИСЕ КУЛЬТУРЫ, А О ГИБЕЛИ ЕЕ !
Необходимо указать редакторам и модераторам внимательнее относиться к качеству публикуемых материалов.
Ниже привожу отрывок из этого постыдного текста:
Только теперь, когда каждый народ хочет восстановить правду, специалисты вынуждены переворошить гору шелухи - и черной клеветы, и надуманной славы, - чтобы отыскать хотя бы зернышко истины. И крымскотатарские ученые в этом ряду не исключение.
Все захватчики, ступив на крымскую землю, проливали не только человеческую кровь, но и сжигали библиотеки, в которых хранились древние манускрипты и ценные книги. Вряд ли мировая история знает костры крупнее и разжигавшиеся регулярнее, чем те, в которых горели книги из крымскотатарских библиотек, поджигавшиеся вначале русскими полководцами Минихом, Ласси, Долгоруковым и проч., затем безымянными исполнителями воли Сталина в 1944 году.
Как ни парадоксально, однако восстановить историю крымскотатарского народа не сложнее, чем историю любого другого народа, входившего в состав СССР. Нам в этом поможет родной язык.
Приведу лишь несколько наиболее ярких примеров.
2 400 лет тому назад: Великий предок
Примерно 2 400 лет тому назад скифский царь Атай (Атей), подчинив себе других скифских правителей, объединил мелкие государства в одно, которое древние историки называли Скифским царством, Скифией. Это государство прославилась своим богатством, торговлей скотом, хлебом, мехами, развитием различных ремесел и искусства.
Имя великого скифа Атая навсегда осталось в памяти крымских татар - его потомков. Так, оно запечатлено ими:
- в именах: Атаман, Аттар (в "Кодексе Куманикусе": атта - отец) и др.;
- в устном народном творчестве: "Аталар сёзю - акъылнынъ козю" и т.д.;
- в географических названиях: Атайская волость Симферопольского уезда (еще в 1829 году напоминала о славном предке) и др.;
- в современном крымскотатарском языке: "ата 1. отец [устаревшее]; 2. предок; 3. мужской пол; 4. старейшина 5. прародитель; <> аталар кутюги - генеалогическое древо, родословная; аталар сёзю - пословица".
(Поэтому возникает вопрос, кого подразумевал под словом "мы" прославленный русский поэт А. Блок, когда писал: "Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, / С раскосыми и жадными очами!"? Ведь русский язык не хранит память об Атае. Более того, все слова, на букву А в русском языке - заимствованные).
Кое-кто может спросить: почему же тогда на скифских барельефах надписи сделаны греческими буквами? На подобный вопрос, заданный студентами профессору Сорбонны С. Максуди, ученый ответил: "Невозможно отрицать, что теперешнее население Ферганы тюрки, которые говорят на тюркском языке. Предположим, что в результате изменений климата, природных условий или иного временного фактора города Ферганской долины окажутся под землей. Что обнаружат ученые, если будут проводить раскопки в этом регионе через тысячу лет? В развалинах Коканда, Андижана, Намангана они найдут больше письменных памятников на русском, персидском и арабском языках, нежели на тюркском. И что же, эти ученые на основании подобных находок сделают вывод, что в ХХ веке нашей эры Фергана была населена русскими, арабами и иранцами? Естественно, это было бы очень поспешным умозаключением".
Не стоит и нам делать поспешных выводов. Очевидно, у наших прадедов были свои причины писать, используя греческую графику.
К тому же следует сказать: исследователи оставили без внимания тот факт, что многие элементы так называемых скифских изображений и надписей практически абсолютно совпадают с древнетюркским руническим алфавитом. Удовольствие расшифровать и прочесть скифские надписи нам еще только предстоит.
Примерно тогда же: Древнекрымскотатарское государство
Каган (царь) Скилур. Его имя в переводе с тюркского означает "Умный хан свободного народа". Вот из каких слов оно состоит: эс (ум, разум)+кюл (правитель, хан)+ур (ар, ир, эр - человек, мужчина ариец). Арийцами в древности называли себя многие народы, это слово означало полноправных, свободных людей (в отличие от покоренных народов).
Скилур перенес столицу Скифского царства в Крым. Есть довольно веское предположение, что она называлась Джанатай: джаны (новый)+Атай, то есть Новый город Атая. Так же, как австрийский город Вена в современной Украине называют Видень, так и древнегреческие историки Джанатай называли на свой манер: Неаполис или Неаполь скифский - Новый город скифов.
Новая столица государства располагалась на реке Салгир, в юго-восточной части современного Симферополя (микрорайон Петровская балка). Город занимал территорию в 20 гектаров. Это было место, защищенное с трех сторон отвесными скалами и обрывами. С юга, где естественной защиты не было, была возведена оборонительная стена. В город вели деревянные ворота, за которыми открывалась главная площадь, в ее центре стояла конная статуя знаменитого кагана Скилура.
Так в конце 3 века до нашей эры было основано первое древнекрымскотатарское государство - Крымский юрт (Скифское царство в Крыму). Почти шестьсот лет это государство сохраняло свою независимость. Шесть веков - очень солидный возраст для государств и древнего мира, и нового времени. Например, Российской государственности примерно 470 лет, "продолжительность жизни" СССР - 73 года, Киевская Русь от момента зарождения до распада просуществовала 250 лет (882-1132 гг.).
За этот длительный период из тавров, киммерийцев и скифов, проживавших в Крыму и прилегающих к нему районах, сложилась территориальная, языковая, экономическая и культурная общность людей - древнекрымскотатарская народность, ставшая впоследствии основой для формирования крымскотатарской нации.
Когда Джанатай был разрушен, часть его жителей, основавших новое поселение в нескольких километрах от бывшей столицы, перенесли название города на свое село. После депортации крымских татар в 1944 году Джанатай был переименован в Ивановку (Симферопольский район).
Вот такую "родословную" крымскотатарской государственности хранит наш язык.
А сохранил ли крымскотатарский язык память о более древних временах? Конечно!
3000 лет тому назад
Первые сведения о киммерийцах, обитателях Крымского полуострова, появились в древнегреческих и римских хрониках почти 3000 лет тому назад; они были известны и ассирийцам, в клинописных текстах которых их называют гимирра.
Что означает название киммерийцы (варианты: гимирра, кимер, кимериане, кемеряне, киммеры)? Существует несколько гипотез. Однако большинство ученых сходятся на следующем значении этого слова: темный, зимний, черный. Если слово кимер имеет отношение к понятиям темнота, мрак, черный, то стоит задуматься: что во многих современных языках нечто черное звучит как кимер? Это слово - уголь.
На крымскотатарском языке уголь - комюр. В других тюркских языках оно звучит примерно так: кёмюр, кюмер, комир, кёмёр, гёмюр.
Название известного города Кемерово - своего рода столицы угледобывающей промышленности России, расположенного на пути передвижения кимеров (угольщиков) с востока на запад, - имеет прямое отношение к тюркскому слову "уголь". Это значит, что примитивная добыча ископаемых углей в древнейшие времена была известна не только китайцам, но и древним тюркам, нашим далеким предкам.
Возможно, именно от комюр произошло имя великого поэта Гомера. Известно, что киммерийцы бывали на территории Древней Греции, и Гомер - один из них - по какой-то причине не вернулся на родную землю. Или он был силой увезен в неволю из Крыма греками.
Гомер на века прославил Трою - город, располагавшийся на территории современной Турции, на холме Гиссарлык. Но в память о Крыме под своими произведениями поэт ставил подпись: Киммериец - Гёмюр.
В пользу этого предположения свидетельствует и то, что Гомер в своей бессмертной "Илиаде" увековечил киммерийцев, написав о них с нежностью и любовью: "дивные доители кобылиц - млекоеды, бедняки, справедливейшие люди".
В "Одиссее", другой поэме Гомера, описывается история десятилетнего путешествия, приключений и возвращения к жене Одиссея. В греческих словарях этимология этого имени не приводится, зато в крымскотатарском языке есть слово адисе. Оно имеет два значения: "1. случай, событие, происшествие, история. 2. явление (явление природы)".
Значит, или имя героя древнегреческой поэмы было так широко известно в Крыму, что стало нарицательным, или Гомер дал своему герою имя, производное от тюркского существительного адисе. Первый факт свидетельствует об образованности крымскотатарского населения, второй - о древности его происхождения и даже родства с самим Гомером.
Кстати, имя Гомер у крымских татар очень распространенное. Однако некоторую путаницу вносит его написание, связанное с графикой: когда текст, написанный с помощью одного алфавита, пытаются передать буквами другого алфавита, возникают разные варианты написания. Например, в русском языке имя Шекспира до сих пор пишется то Вильям, то Уильям. Одно и то же крымскотатарское имя Гомер русскими буквами разными людьми записывалось по-разному: Хомер, Гумэр, Умэр, Умер, Омер.
Когда письменность крымских татар перевели на кириллицу, для некоторых звуков крымскотатарского языка в русском алфавите не нашлось адекватных знаков. Именно так случилось со звуком, который обозначается латинской буквой "Н": он исчез, так как для его обозначения на письме не нашлось русской буквы. Поэтому в крымскотатарском языке появились слова: аджы вместо hаджы, арбий вместо hарбий, Омер вместо Homer и т.д.
3260 лет тому назад
Но и это не все. Крымскотатарский язык хранит память еще и о таврах. Тавры становятся известны мировой истории за 35 лет до начала Троянской войны: со времени легендарного похода аргонавтов в Колхиду, то есть 3260 лет тому назад. В "Одиссее" Гомера рассказывается, что грузинский царь пригласил в Колхиду охранять золотое руно воинов-тавров.
Тавры населяли гористую часть Крымского полуострова от Евпатории до Керченского полуострова. Они, как и население ряда горных районов Европы (Швейцарии и прилегающих областей Франции, Германии, Австрии и Италии), относились к кельтской расе. Для людей этой расы характерны широкое лицо, темные глаза и волосы.
Тавры называли себя жителями гор - тав+ирки (горцы - тав+лы, горец - тав+эр). Эти слова сохранились в диалектах крымскотатарского языка в том же значении. Отсюда более поздние таврика, тавры, тавр. Для сравнения приведем все слова на тав-, которые зафиксированы в "Словаре русского языка" С.И. Ожегова: "таверна, таволга, таврёный, таврить, тавро, тавтология". Из них все, кроме таволги - заимствованные или производные от них.
Тавры строили города и крепости, имели обширные поселения, они занимались разведением скота, земледелием, ремеслами: ковкой и чеканкой меди, кузнечным, гончарным, кожевенно-сапожным делом и ткачеством. Та немногочисленная часть тавров, что селилась на побережье, занималась морским разбоем, но пиратство сосуществовало с другим важным для них делом - рыболовством.
Тысячи племен и народов выходили в свое время на арену истории и сходили с нее, не замеченные вовсе или оставившие память о себе только на полуистлевших страницах древних хроник, пылящихся в архивах. Тавры были другим народом - красивым, сильным, созидающим.
Язык ломает стереотипы. Вопреки существующему мнению, что мусульманки забиты и бесправны, наш язык демонстрирует традиционно уважительное отношение крымскотатарского народа к женщине, к матери: ана тили, ана юрт, ана ватан, ана ер, ана топракъ. Буквальный перевод этих слов на русский язык будет звучать непривычно: материнский язык, материнская земля+ Многие ли народы современного мира могут гордиться столь высоким признанием женщины?
Язык изобличает во лжи. Историческая литература второй половины ХХ века, изданная в СССР, безапелляционно представляет крымскотатарских ханов из династии Гераев как трусоватых, хитрых и коварных людей. А язык опровергает это просто и четко: русские - соседи крымских татар - своих выдающихся храбростью, доблестью и самоотверженностью людей сравнивали с Гераями: "Поступил как Герай!" Так в русском языке появилось слово герой - отзвук славной фамилии крымских ханов Гераев.
Відповіді
2010.03.09 | Монитор
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Абдурефи пише:>
> Не оставьте без внимание тиражирование в разных СМИ Крыма текстов, подобных ниже приводимому. Автор текста Лиля Юнусова (неужели она преподаватель института???). Опубликовано на сайте "Къырым алеми" http://www.kr-alemi.com/index.php?name=News&op=article&sid=97
> Ниже привожу отрывок из этого постыдного текста:
>> Язык изобличает во лжи. Историческая литература второй половины ХХ века, изданная в СССР, безапелляционно представляет крымскотатарских ханов из династии Гераев как трусоватых, хитрых и коварных людей. А язык опровергает это просто и четко: русские - соседи крымских татар - своих выдающихся храбростью, доблестью и самоотверженностью людей сравнивали с Гераями: "Поступил как Герай!" Так в русском языке появилось слово герой - отзвук славной фамилии крымских ханов Гераев.
Н-да, с "героем" автор погорячилась
по-английски:
1) (отважный человек) hero
2) (персонаж) hero, character
3) миф. hero
по-французски:
1) héros (придых.) m
герой войны — héros de la guerre
2) héros m
герой романа — héros de roman
герой трагедии — héros de tragédie
3) héros m
герой дня — le héros du jour
по-испански:
1) héroe m
Герой Советского Союза ист. — Héroe de la Unión Soviética
2010.03.10 | Крымец
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Подобным "специалистам" надо вообще запрещать писать про историю.Только позорятся и народ позорят.
2010.03.10 | Alessandro
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Особенно порадовало вот это:> Одно и то же крымскотатарское имя Гомер русскими буквами разными людьми записывалось по-разному: Хомер, Гумэр, Умэр, Умер, Омер.
Имя Умер, если кто не знает, арабского происхождения (ар. عمر, 'Умар). Это имя второго из четырёх праведных халифов, и никакой Гомер, тут, естественно, не при делах. И никакого "х" там в начале не было никогда. Печально, что такой бред кто-то публикует...
2010.03.10 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Означает имя Умар (Омар) – жизненный, долгожитель.Ужасно, что появляются такие тексты!
2010.03.11 | jazz
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
тюркский язык необычайно богат, можно взять любое слово на любом языке и обязательно найдете какое-нибудь "производное" от тюркского. Только неплохо бы сноски из источников приводить, а то получается Хур сых (Курск) и Ягъ-бобо (баба-яга) Кстати, "минотавр" - вполне возможно был реальным человеком - наполовину греком (сыном царя Миноса), а наполовину тавром, а т.к. греки боялись и сильно не любили тавров, то и наделили его мифическим уродством - но это всего-лишь мое предположение. Или еще вот например про "кентавра" - одна из гипотез - когда греки впервые попали в Крым, они были поражены умению верховой езды местных жителей, вот и прозвали их кентаврами - наполовину людьми, наполовину лошадьми. Сейчас уже никто не сможет сказать как там было на самом деле т.ч. лучше приводить источники информации, а если их нет, то просто скажите что это ваши домыслы/размышления. Если вопрос поставить верно, ответ на него прийдет рано или поздно...2010.03.11 | Дихлофос
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
jazz пише:> тюркский язык необычайно богат, можно взять любое слово на любом языке и обязательно найдете какое-нибудь "производное" от тюркского. Только неплохо бы сноски из источников приводить, а то получается Хур сых (Курск) и Ягъ-бобо (баба-яга) Кстати, "минотавр" - вполне возможно был реальным человеком - наполовину греком (сыном царя Миноса), а наполовину тавром, а т.к. греки боялись и сильно не любили тавров, то и наделили его мифическим уродством - но это всего-лишь мое предположение. Или еще вот например про "кентавра" - одна из гипотез - когда греки впервые попали в Крым, они были поражены умению верховой езды местных жителей, вот и прозвали их кентаврами - наполовину людьми, наполовину лошадьми. Сейчас уже никто не сможет сказать как там было на самом деле т.ч. лучше приводить источники информации, а если их нет, то просто скажите что это ваши домыслы/размышления. Если вопрос поставить верно, ответ на него прийдет рано или поздно...
Может закончим филологические изыскания суперчалдонского уровня?Таурус-тавр всего лишь бык-телец а никак не лошадь...Если кто-то еще помнит миф о минотоавре,знает что это был человек с бычьей головой.Собственно он и сыном Миноса де факто не являлся потому что ,супруга Миноса согрешила с Зевсом явившемся к ней в виде священного быка Аписа...как собственно и жена Филиппа родившая потом Александра Макендонского(во всяком случае Зулькарнейн на этой версии настаивал).У меня смутные ощущения, что крымскотатарской интеллигенции либо нет,либо она молчит в тряпочку...Стыдоба...
2010.03.11 | ответ прост
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Дихлофос пише:> jazz пише:У меня смутные ощущения, что крымскотатарской интеллигенции либо нет,либо она молчит в тряпочку...Стыдоба...
При чем тут интеллигенция? Ответ прост.
Что Вы хотите от издания, которое редактирует Лентара Халилова? Как думаете, какие авторы должны с ней работать? Совершенно верно - аутсайдеры от журналистики, науки и проч.
Другой вопрос, почему услуги журналиста-лузера (а ЛХ именно такой журналист) понадобились Ремзи Ильясову? Неужели для борьбы с Чубаровым не нашлось особы посильней?
2010.03.11 | Мониторв
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
ответ прост пише:> Другой вопрос, почему услуги журналиста-лузера (а ЛХ именно такой журналист) понадобились Ремзи Ильясову? Неужели для борьбы с Чубаровым не нашлось особы посильней?
Это натяжка.
Сайт - не против кого-то, а "за" кого-то.
2010.03.11 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
К сожалению, Ваше первое предположение близко к истине... И нечего ссылаться на тяжелые годы - приобретали знания и в гораздо худшие времена.Почему бы тем из действительно образованных людей, которые есть все же, не создать комиссию по наблюдению за такими писаками, как эта Лиля Юнусова, Дж. Челеби («Баш таш…»), Нариман Ибадуллаев, - кто еще?
А редакторы различных СМИ – как они допускают позорящие нацию непроверенные тексты?
Проблема общенациональная и не терпящая промедления! Такими маразматическими текстами даем основание для насмешек нашим недругам!
Или давайте оставим все как есть и будем гнить?
2010.03.11 | jazz
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Дихлофос пише:>
> Может закончим филологические изыскания суперчалдонского уровня?Таурус-тавр всего лишь бык-телец а никак не лошадь...Если кто-то еще помнит миф о минотоавре,знает что это был человек с бычьей головой.Собственно он и сыном Миноса де факто не являлся потому что ,супруга Миноса согрешила с Зевсом явившемся к ней в виде священного быка Аписа...как собственно и жена Филиппа родившая потом Александра Макендонского(во всяком случае Зулькарнейн на этой версии настаивал).У меня смутные ощущения, что крымскотатарской интеллигенции либо нет,либо она молчит в тряпочку...Стыдоба...
Господин, это действительно СТЫДОБА. Греческое слово тавр образовалось от семитического слова "tur" - гора. В латинском языке тавр "taurus", а в греческом "tauros" - действительно бык. Тавр - так же распространенный в дремнем Риме когномен (специально для вас "чалдонское" разъяснение слова когномен - индивидуальное прозвище, данное некогда кому-либо из представителей рода, часто переходило на потомков и становилось названием семьи или отдельной ветви рода: Cicero — Цицерон, Caesar — Цезарь.), От слова тавр проиходит название древнейшего города Тебриз - 6й век до нашей эры, который по легенде основан на месте Эдема. Могу продолжить. И не надо мне рассказывать что 2+2=4 (легенду про минотавра у нас в чалдонской деревне каждый ребенок знает) такие уж мы чалдоны любознательные.
Каждый сам волен выбирать на какую тему ему размышлять. Вот лично мне ваш негатив показался совсем не интеллигентным, т.ч. оставьте его при себе.
2010.03.11 | Школьный сторож
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Ты сапсем дурак, да? Таров таврами назвали греки, происходит слово от древнегреческого "бык". Бык - панимаешь, да, недоумок? Это племя полуострова носило накидки из кожи крупного рогатого скота.Нет, если Вы, сударь, ерничаете, шутите то есть, то прошу прощения за недоумка.
2010.03.11 | Йигит
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Я бы хотел напомнить читателям о другой ветке, где говорилось о создании нового журнала "Арзы" и его редакторе - "непотопляемой" Лентаре Халиловой. Как же она умудрилась опять всплыть? И как ей доверили выпуск давно ожидаемого женского журнала?2010.03.11 | Усеин 45
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Насколько мне известно, в том то и дело, что ей то никто ничего не доверял. Это еще ТА редакторша ДИАЛОГа ... Ну эту историю с Лентарой в главных ролях (я о Диалоге) лучше не вспом.Люди, мало-мальски знающие "наши" круги общества, ХОРОШО знают кто есть ЛЕНТАРА ХАЛИЛОВА.
Как, простите, человек не ведающий родной речью может РЕДАКТОРствовать в крымскотатарском журнале.
Журнал по своему облику, внешнему виду, внутреннему содержанию, подбору рубрик и стилю написания статей - дело рук настоящих профи. В редакц. совете же это - Зера Бекирова и Ленияра Селимова. Европейский уровень, заметь, не Укр и не Росс. а именно работа выполненная в евростандартах уже отметает отсель РЫЖУЮ.
Лентара была, воистину, ХОРОША на стр своей газетенки со статьями типа ЗАВИДНЫЕ НЕВЕСТЫ КрЫМА и тп дребеденью.
2010.03.11 | Йигит
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
О журнале не может быть и речи - то что оно долгожданное и востребованное - безспорно. Вот только почему не глянцевый? Обычно журналы такого уровня бывают и яркими, и красочными. Наверное, как всегда сэкономили на выпуске.Меня больше интересует как люди (даже журналистом не могу назвать, потому что о "профессионализме" Лентары нужно вести отдельную ветку) такое низкого (не побоюсь этого сравнения) уровня становятся главнми редакторами газет, журналов? Наверное, нужно иметь такого протеже в лице Ремзи Ильясова. Хотя могу с полной уверенностью сказать, что не так давно Лентара его (т.е. Ремзи) не иначе как "бахчисарай чингенеси" и не называла. Как происходит такая метаморфоза в людях? Неужели наша политическая элита так слепа и не может разглядеть в посредственных людях всю лживость и нечистоплотность. Неужели развал "Диалога" не показал всю сущность Лентары Халиловой?
2010.03.11 | азамат
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Какой благородный гнев, какая поза, а главное - великая цель пригвоздить невежд, посягнуаших на собственный убогий багаж, полученный в советской школе (вузе-техникуие), относительно истории Крыма. Куда там Бартольд, Веселовский, делавшие доклады о связях скифов с древним Египтом, куда там Геродот только записавший эпос скифов... Не может быть! Нас этому на уроках по истории марксизма-ленинизма не учили, а мы сдавали это дело на отлично! А посему, да не осмелится никто выходить за рамки, установленные отцами-основателями...С одним из сказанного "йигитами", согласен - нет крымскотатарской интеллигенци, есть субъекты с дипломами и без, почему то, считающие себя "крымскотатарской интеллигенцией". Хотя "йигитлик" это нечто противоположное закладушничеству, но это, видимо, чисто профессиональное...
2010.03.11 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Азамат, ты сам-то понял, что написал?2010.03.11 | художник
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Абдурефи, иди в школу!Азамату респект и уважуха! Снимаю шляпу...
2010.03.11 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
У русских есть хорошая пословица:Было бы корыто, а свиньи найдутся.
Нет, я никого свиньей не называю, не обижайтесь. Просто смысл пословицы очень подходит к азаматовцам.
2010.03.11 | Монитор
Встречайтесь в реальной жизни и выясняйте отношения!
Абдурефи пише:> У русских есть хорошая пословица:
> Было бы корыто, а свиньи найдутся.
Начали с серьезной темы - о профессионализме авторов и исследователей, но скатились опять к обсуждению персоналий совершенно по иным критериям: кто кого и почему не любит.
Давайте прекратим!
Встречайтесь в реальной жизни и выясняйте отношения!
Глядишь - найдете взаимопонимание!
2010.03.11 | Йигит
Re: Встречайтесь в реальной жизни и выясняйте отношения!
Абдурефи пишет:Азамат, ты сам-то понял, что написал?
Я бы хотел повторить тоже самое.
2010.03.11 | jazz
Re: Встречайтесь в реальной жизни и выясняйте отношения!
в таком ракурсе вам, господа Абдурефи и Йигит, выражаю респект, что вы освоили компьютер, более того, пришли на форум и что-то тут пишите... Поздравляю, огромный шаг вперед!2010.03.11 | jazz
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
азамат пише:> Какой благородный гнев, какая поза, а главное - великая цель пригвоздить невежд, посягнуаших на собственный убогий багаж, полученный в советской школе (вузе-техникуие), относительно истории Крыма. Куда там Бартольд, Веселовский, делавшие доклады о связях скифов с древним Египтом, куда там Геродот только записавший эпос скифов... Не может быть! Нас этому на уроках по истории марксизма-ленинизма не учили, а мы сдавали это дело на отлично! А посему, да не осмелится никто выходить за рамки, установленные отцами-основателями...
> С одним из сказанного "йигитами", согласен - нет крымскотатарской интеллигенци, есть субъекты с дипломами и без, почему то, считающие себя "крымскотатарской интеллигенцией". Хотя "йигитлик" это нечто противоположное закладушничеству, но это, видимо, чисто профессиональное...
Супер!
и добавить нечего
2010.03.11 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Осваивая компьютер я потратил много сил. Поэтому не вполне понимаю. что хочет сказать джаз. Может быть он защищает точку зрения, что слово "герой" произошло от "Герай"? Или что Гомер был крымским татарином?Джаз, без обиды! Изложи свою точку зрения подоступнее. Может и я признаю, что 3 тысячи лет назад существовало Древнекрымскотатарское государство.
2010.03.12 | jazz
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Моя точка зрения - я допускаю, что мозг человека имеет много извилин, (хотя у некоторых, к сожалению, встречается только одна прямая)Слово герой происходит из греческого языка - это самая, что называется, попсовая, версия, но не исключаю и другие варианты. Например, по версии некоторых ученых, прототипами кельтских мифов о короле Артуре и рыцарях круглого стола были воины-сарматы, которые отправились на службу в Англию (не помню как она тогда называлась, возможно Британией), а сарматы, как известно, ираноязычные племена, населявшие северное причерноморье в 5-6 вв. до н.э. В какой-то момент они стали самым могущественным племенем в военном смысле, но со скифами дружили. А когда скифское государство начало слабеть - тут они не заставили себя долго ждать - завоевали-таки Скифию - т.е. влились в наши крымскотатарские генетические ряды. Следовательно, почему бы они не могли привнести некоторые слова в другие европейские (латинский, кельтский, франко-сакский и т.д.) языки, тем более, что для своего времени они были одним из самых воинственных, героических племен. А вот, возможно, сами Гераи (в смысле имя) и произошли от "героев", а не наоборот. Этот вопрос требует глубочайшего и тщательнейшего исследования. Очень хорошо, что кто-то озаботился изучением филологией крымскотатарского языка, пусть будут споры, исследования, а на смену будут приходить более профессиональные, продвинутые исследования. Только не надо истерии на эту тему - типа стыд, позор. Судить легко - копаться труднее.
Насчет древнего Крымскотатарского государства я не сомневаюсь (понятно что оно в разные времена называлось по-разному) но это были мои предки (насчет ваших не знаю), на моей родине. Так же известно, что крымскотатарский народ - это не этнос, а нация.
2010.03.12 | Хайсер
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Азамат крассавчик! Поддерживаю!И хочу заметить, что к сожалению, сегодня концептуальными вопросами нации занимаются вожатые с марксистско-ленинской аккредитацией(кстати, с обеих сторон баррикад). Истинная интеллигенция была вытравленна еще с романовских времен с помощью царского агента влияния Гаспринского. Именно тогда была утеряна преемственность поколений. С помощью своего самобытного национального образования(а неориентированного на стандарты минобразования) наши пращуры передавали свое культурное наследие, накопленные народом знания, ценности от отца к сыну. В итоге по настоящему нас поработили лишь отняв у нас доступ к знаниям, подсунув нам свои школы. Поэтому мы даже не заметили как нам подменили историю народа историей территории. Рассказывая нам о наших тюрских и нетюрских родичах, на самом деле, нам сумели привить комплекс половинчатости. Очень потешает, когда знакомые начинают выискивать в себе итальянские, греческие или монгольские корни. Нас методично приучают к мысли, что крымские татары что-то вроде этнической "солянки". Теперь нам остается только пережевывать на форумах заготовки псевдомифов приготовленных для нас заботливыми хозяевами. А в промежутках важничать на тему своей образованности.
Из покон веков на нашем острове жили наши предки. И для меня лично является факультативным вопрос, как нас называли наши соседи. К примеру, один из европейских народов русские и поляки называют немцами, а турки(французы, испанцы) алманами. От этого же они не перестали быть германцами. Напрашивается еще одна аналогия. А почему мы должны культивировать восприятие соседями(не всегда дружелюбными) нашего острова?! Какая нахрен "таврида"?! Допустим, русские называли(и называют) Украину: "малороссией" или "хохляндией". Никому же в голову не приходит подбирать эти никчемные прозвища и лепить из этого историю(хотя бы в Украине). Представьте на мгновение, если Киевский Национальный Университет вдруг переименуют производным от одного из двух предложенных названий. Абсурд! Тогда почему же национальный ВУЗ Крыма обозвали "таврическим"?!
В последнее время стало модно ругать Ющенко. А ведь, именно, он первым поднял вопрос о подлинной украинской истории. И как же на него накинулись хранители псевдоценностей, обвиняя его в желании переписать историю. Вклад Ющенко для украинского народа, надеюсь, смогут оценить благодарные потомки. Эх, бы да нам своего "ющенко"... в вопросах написания настоящей истории нашего народа!
Я уже и не говорю о качестве нынешнего образования. Когда невежды-студенты получают дипломы за "пакетики" откупаясь от невежд-преподавателей. Откуда деваться интеллигенции?! Подскажите, если знаете! Ведь, основной критерий, помимо глубокой познавательной способности, выделяющий данную группу людей в обществе являеется высокая нравственность. В современных обществах же ВУЗы прививают лишь потребительские ценности и пропагандируют индивидуализм, как единственный способ самореализации в этом мире. Воспитанию духовности у студентов уделяется второстепенное значение. Хотя постоянные познания в этом направлении, облагораживают душу и сближает людей. В духовности не может быть насыщения. Поэтому в данном историческом контексте для сохранения своей идентичности и развития духовности нашего сообщества мы должны прибегнуть к знаниям не зависящим от опыта. Эти знания мы сможем найти лишь в божественных откровениях унаследованных от наших праведных предков. На протяжении многих столетий наш народ смог достичь нравственных высот только благодаря нашей религии, которая объединила нас и прославила. Знания же накопленные опытным путем растеряны нами, либо украдены у нас. В накоплении оных придется начинать с нового листа. Здесь необходимо подождать, когда "родится" новая формация национальной интеллигенции. И вот, как раз, на нее ляжет ответственность получения и передачи эмпирических знаний. Хотя бы на уровне курултай-меджлис(воспитание политической элиты). Чтобы мы имели настоящую интеллигенцию, которая смогла бы защитить и сохранить свой народ.
З.Ы. Это всего лишь мое личностное оценочное суждение(не претендую на научность).
2010.03.12 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
"хайсера" я прочел после "джаза".Хайсер пишет: "Истинная интеллигенция была вытравленна еще с романовских времен с помощью царского агента влияния Гаспринского". И далее: "...знания мы сможем найти лишь в божественных откровениях унаследованных от наших праведных предков".
Я голосую за "джаза"! Уж лучше "джаз", чем "хайсер".
2010.03.12 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
С бедняжкой Лилей все понятно, с ней и говорить не о чем. А вот джаз - вроде размышляющий человек. но...Слушай, приятель, ты из каких сам будешь? Не имеешь отношения к научной работе - это верняк. "Кто-то озаботился изучением филологиЕЙ крымскотатарского языка" - ты не знаешь, что изучение происходит не путем публикаций того, что приходит на ум, а путем обсуждения на семинарах,конференциях,публикациями в научных изданиях. А так - дал материал недоумку-редактору и появилась "версия" на публике. Вредно, преступно!
Если ты татарин. а не "казачок". то ты знаешь такую поговорку: "Акъылына кельгенини котюне къыстыра". Вот по такому принципу появляются постыдные публикации. Эти публикации не тянут даже на псевдонауку, на лженауку - они гораздо ниже. Вот именно "котюне къыстырылгъан фикирлер".
Нет, я тоже не из науки. Но я современный человек, который знает что к чему.
2010.03.12 | прохожий
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Согласен с Азаматом. Абдурефи, качай мозги.2010.03.12 | азаматовцы
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Абдурефи, прислушайся к полезным советам! Да, кстати, тоже уместная пословица: "Чем выше обезьяна взбирается на дерево, тем лучше виден ее зад"...2010.03.12 | Курсант
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Голос из корыта...2010.03.12 | майор
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
снова нажрался? перестань издавать странные звуки. и хрюкать не надо...2010.03.12 | Курсант
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Дык я же не клиент корыта! Я же не азаматовец, господин подполковник!2010.03.12 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Не понял! На меня намек? Я по деревьям не лазаю, хожу по земле.2010.03.12 | jazz
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Абдурефи - Сагъолнуз конечно, что вы голосуете за меня, просто я за мир, позитив и конструктивную критику - с компетентным опровержением, с последовательным действием. Иначе получается бош лаф. Бир биримизин адамларын огунде согемис, душманларимизин хувандирип. У нас и так украли все что можно украсть, а на робкие попытки, пусть дилетантские, пусть смешные, что-то узнать, своих же грызем. Вы же не набрасываетесь на ребенка, который учится ходить и постоянно падает. А осмысление нашей истории еще только в зачаточном состоянии.Если не довольны - помогите, кто вас держит? Организуйте научные конференции, семинары, найдите работы ученых, посидите в библиотеках, а не можете, так найдите того кто может/хочет - ученых, профессионалов и т.д. и т.п. А иначе чем вы лучше? "Я вот тут не ученый, не профессионал, но знаю, что к чему" - завидная самоуверенность, а вдруг не знаете? Пораскинуть мозгами никогда не поздно) Удачи2010.03.12 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Нет, заявлять, что "герой" от "Герай", или говорить о "Древнекрымскотатарском государстве" 3 тысячи лет назад - это недопустимо!За это надо публично осудить редакторов СМИ, позволяющих такие публикации. Это же над нами все смеятся будут. И смеются.
Что я могу иметь против Лили Юнусовой? - ничего. Но если она пишет такую чушь - она льет воду на мельницу противников моего народа. И все мы должны возмутиться и призвать к ответу редакторов. Именно редакторов!!!
2010.03.12 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Интеллигеном у нас числит себя с давних пор Хайсер. А я как могу себя причислять к интеллигентам, если при случае могу такой многоэтажный мат сотворить, что черноморский боцман удивится. Так что...2010.03.12 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Если в чем интеллигент Хайсер прав, то это "Какая нахрен "таврида"?!И еще у Хайсера есть правильные соображения, несмотря на то, что он интеллигент. Но в целом Хайсер азаматовец - это из него прям прёт!
2010.03.12 | аниматор
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Говнить говно - говнянно!2010.03.12 | азамат
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
аниматор, зачем трижды представляться. Сказал один раз "г-но" и достаточно. Пюди грамотные, поймут.Больше всего не хочу умничать и быть неверно понятым, но из-за того, что нас тюрков обворовывают на протяжении многих веков и пичкают при этом написанной cамими "историей о диких кочевниках" у нас выработался у части наших умников коплекс неполноценности. Но стоило когда-то Опжасу Сулейменову издать "Аз и Я" и на негоспустили всех собак, а книгу большей частью уничтожили. Сегодня в интернете в свободном пользовании сотни книг за которые наше старшее поколение арестовывали. Но при этом некоторые "наши" историки подсовывают нам такие ценные книжки, как "Ерымские татары" татарофоба густава радде.
Но кто мешает сегодня прочитать 5 том тюрколога академика Бартольда, работы А.Крымского, Веселовского и многих многих других. Но, к сожалению, здесь действует принцип "моя не читатель, моя писатель". Но возмем евреев, которые, оказывается уже нашли свое "потерянное" колено давидово в хунских племенах и не какое-то там, а в племени Атиллы - Дуло. Не больше ни меньше! До этого, как известно, евреи "нашли" иудейство у Колумба, пытаясь приписссаться к открытию Америки, присвоить себе близость к культуре древнего Шумера. Русские историки сегодня ищут и "находят" своих предков в Чингисхане, Батые, которых по их мнению, оказывается звали по-другому... Вот так, продолжается разворовываться пронырливыми этносами чужая история с согласия 'не помнящих родства' потомков тюрков.
2010.03.12 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
"историей о диких кочевниках" у нас выработался у части наших умников коплекс неполноценности" - пишет Азамат. Азамат, это у тебя учитель истории был сволочью. Дикими кочевниками никого из предков крымских татар не называл. Может только на севастопольских сайтах.Так что не знаю, что тебе отвечать. Похоже, что это только у тебя комплексы.
Но говорить о трех тысячах лет крымских татар - это выставлять себя на посмещище всему миру. Три тысячи лет тому назад наши тюркские предки еще обитали на Алтае. а в Крыму даже скифов еще не было, только киммерийцы и тавры (самые глубокие корни нашего народа).
Государства у тавров и киммперийцев как такового не было.
Вообще я не знаю, чего это я тебе такие общие вещи говорю. Я тебе в учителя не нанимался.
2010.03.12 | Абдурефи
Хайсер и Гаспринский
Перлы от «Хайсера»:1. Истинная интеллигенция была вытравлеНна еще с романовских времен с помощью царского агента влияния Гаспринского. Именно тогда была утеряна преемственность поколений – (ХАЙСЕР, ТЫ ИЗ МУРЗАКОВ ЧТО ЛИ? ЭТО ОНИ, ПРОДАВШИЕСЯ С.-ПЕТЕРБУРГУ, НЕНАВИДЕЛИ ИСМАИЛА ГАСПРИНСКОГО. НЕТ, ТЫ, НАВЕРНОЕ, ИЗ ХОЛУЁВ ЭТИХ МУРЗАКОВ).
2. Поэтому в данном историческом контексте для сохранения своей идентичности и развития духовности нашего сообщества мы должны прибегнуть к знаниям не зависящим от опыта. Эти знания мы сможем найти лишь в божественных откровениях унаследованных от наших праведных предков (НУ И МРАКОБЕС, ВАХХАБИТ НЕДОБИТ!).
3. …Необходимо подождать, когда "родится" новая формация национальной интеллигенции – (А ВЫ, ГОСПОДИН ХАЙСЕР, ОТНОСИТЕСЬ К НОВОЙ ФОРМАЦИИ ИЛИ ЕЩЕ К СТАРОЙ? СКОКА ВАМ ГОДОЧКОВ?)
4. …Ответственность получения и передачи эмпирических знаний – (ТАК ТЫ ЕЩЕ И ЭМПИРИК?! Для эмпиризма характерно принижение роли рационального познания – это из Энциклопедии. ТАК ТЫ ПРОТИВ РАЦИОНАЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ? ТОГДА ЧЕГО Я С ТОБОЙ ВООБЩЕ РАЗГОВАРИВАЮ?!).
2010.03.13 | почтальон Стечкин
Re: Хайсер и Гаспринский
Все течет, все меняется, - гласит народная мудрость. Меняются мнения, суждения, оценки тех или иных исторических событий взависимости от политической окраски в стране. Дело в том, что от идеологического наполнения власти зависит не только настоящее и будущее страны, но и его прошлое. Каждый пишет собственную историю под себя. Правда, ситуация понятная в случае титульных наций. Народы же не имеющие своей государственности в большинстве своем лишены своей правдивой истории. Причина очень проста - они не имеют своей институциональной исторической памяти. В этом случае нишу заполняют писаки от властьимущих, "заботящиеся" о судьбе своих подданных. И здесь не мешало бы вспомнить о роли национальной интеллигенции. На смену прикормленных, либо уничтоженных приходит новая плеяда полуинтеллигентов-маргиналов. Вот они то, как раз, и призванны имплементировать придуманные мифы в историческую реальность их народа. И как будет воспринимать данные мифы народ, также во многом зависит от того, как их преподнесут ученые от власти, псевдоисследователи в своих монографиях, учебниках, книгах.Установление Советской власти в Крыму, до сих пор, принято считать героической борьбой светлых сил(большевиков) с темной, фанатичной массой(контр-революционеры, беи, националисты, бело-офицеры, бандиты). Другого не дано. Однако воплощенный в жизнь большевистский лозунг о превращении империалистической войны в войну гражданскую принес много бед и горя, и на крымскую землю. На сегодня издано гигантское количество научной, исторической литературы о пламенных борцах за Советскую власть. Как правило, это кристально чистые люди, морально здоровые и сильные духом, тогда как их противники обычно физические и моральные уроды, узурпаторы и угнетатели, малодушные представители темных сил. Скорее всего, если бы тогда победили не большивики, мы бы сегодня учили историю с другими героями...
2010.03.13 | почтальон Стечкин
Фу, умник...
А причем тут эмпиризм, умник? Где ты его углядел? Дефениция данного термина раскрывается, как основанный на опыте. Следовательно определение понятия "эмпирические знания" сводятся к "знаниям основанным на опыте". К тому же любое понятие необходимо рассматривать в предложенном контексте. Ведь, цель понять, что хотел сказать этим автор. Теперь небольшой ликбез... Приобретение знаний об окружающем нас мире возможно посредством чувственного(эмпиризма) познания, рационального(абстрактного) и иррационального(вера, мистика, интуиция). Первые две категории взаимосвязанны между собой. Для того, чтобы чувственное знание приобрело всеобщий и необходимый характер, чувственный опыт нужно подвести под априорные формы знания, и таким образом познаются специальные законы эмпирических наук. То есть чувственные образы проходя через рациональные формы мышления дают нам возможность иметь эмпирические знания. Истинность данного познания доказывается экспериментальной, практической проверкой. Ведь, рациональное познание мира основанно на последовательном мышлении(или подчиняется законам логики). Но при этом необходимо помнить, что возможности самой практики ограничены, а истина исторична, поэтому любая истина всегда относительна, и нуждается в постоянном дополнении. А значит рациональное мышление ограничино само по себе и не дает нам все полноту картины мира.Все великие открытия были получены с помощью, как раз, иррационального мышления(например, архимедовское "эврика"). Истинная же вера дает людям массу знаний не зависящих от опыта(науч. эксперемента). Человечество никогда не смогло бы самостоятельно прийти к таким категориям как "добро" и "зло" и т.д. Вот здесь, конечно, без "божественных откровений" не обойтись никак...
N.B. Да еще, умник! Если начнешь хамить, либо обезьянничать, имея при том относительно поверхностные знания по теме, мне придется просто игнорировать твои комментарии. Уважай людей и их позицию!
2010.03.13 | Абдурефи
Ну я-то, вообще, Странник....
"ТАК ТЫ ЕЩЕ И ЭМПИРИК?! Для эмпиризма характерно принижение роли рационального познания – это из Энциклопедии. ТАК ТЫ ПРОТИВ РАЦИОНАЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ? ТОГДА ЧЕГО Я С ТОБОЙ ВООБЩЕ РАЗГОВАРИВАЮ?!)".Да, почтальон Печкин зануда (вспомните историю с посылкой). Он все воспринимает очень прямолинейо, с юмором плоховато.
А если серьезно, то в следующем абзаце присутствует (только плохо изложено и с очень неудачным примером) реальное, хотя и загадочное положение вещей:
"Все великие открытия были получены с помощью, как раз, иррационального мышления(например, архимедовское "эврика"). Истинная же вера дает людям массу знаний не зависящих от опыта(науч. эксперемента). Человечество никогда не смогло бы самостоятельно прийти к таким категориям как "добро" и "зло" и т.д. Вот здесь, конечно, без "божественных откровений" не обойтись никак...".
Однако этот, как его... сейчас загляну... ага, Хайсер. Так вот Хайсер мыслит ниже Вашей, господин Печкин, реплики.
2010.03.13 | рамазан
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Эта гордость за свою расу – есть свойство, которое, немцы, в принципе, не имеют. Причина этому, что на протяжении последних трёх веков страна была разодрана внутренними противоречиями и религиозными войнами, и была объектом различных иностранных влияний; к примеру, ложного христианства, и сегодня распространяемого проповедниками различных христианских сект. Когда расовая гордость проявляет себя в немце, как это иногда случается, причём в самой агрессивной форме, – это, на самом деле, компенсаторная реакция комплекса неполноценности, которым страдает большинство немцев.Но это, и я думаю, это не надо было бы даже и упоминать, не касается пруссов. Со времени Фредерика Великого у них есть скромная и простая гордость, которая является отличительной чертой уверенных в себе людей, не нуждающихся в показухе. Благодаря своим врождённым качествам Пруссы, как они это наглядно и показали, создали объединённую Германию. Национальный социализм и стремился, чтобы привить всем германцам эту национальную гордость, которая до этого была присуща только Пруссам.
Австрийцы, тоже имеют похожую гордость, сродни прусской; гордость, рождённую из факта, что в течение столетий они никогда не были порабощены ни одной расой, но наоборот, сами правили, а другие им подчинялись. Австрийцы накопили такой опыт преобладания и власти, который нельзя так просто игнорировать.
Национальный социализм сплавит в себе все положительные качества германской души, и из этого сплава получится современный немец – творческий, работящий, осознанный, уверенный в себе и в то же время скромный и гордый; но не сам по себе, а от принадлежности к великой общности, которая будет вызывать восхищение других народов.
Это чувство племенного превосходства, ни в малейшей степени не подразумевает желания завоевать и уничтожить другие народы.
Я знаю, что иногда мы тоже преувеличивали свой культовый момент, но для старта это необходимо; и нам приходилось довольно сильно встряхивать немцев, чтобы поставить их на правильные рельсы. Но в природе вещей действие равно противодействию, и, поэтому не надо толкать слишком сильно – нужно время, за день этого не сделаешь. Фридрих Великий оказался великим творцом прусского духа. В действительности, два или три поколения понадобилось, прежде чем этот прусский образец духа выкристаллизовался, и стал характерным признаком всех Пруссов
2010.03.13 | прохожий
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Абду, с твоим содержанием интеллекта(не обижайся только) уж лучше не смешить народ самозванными высказываниями. Невежественные умозаключения, фоне острого расстройства мышления, оскорбляют науку.2010.03.13 | Абдурефи
Re: Борьба с проявлениями бескультурья необходима
Ну, что есть... Выше головы не прыгнуть.Но вот почему вся ваша компашка согласна с Хайсером, хающим Исмаила Гаспринского? Или вы все недобитые холуи продавшихся мурзаков?