"Татлы сес" - вклад в будущее!
12/27/2010 | Зритель
25 декабря в субботу, в Крымскотатарском театре прошел финальный концерт детского конкурса талантов «Татлы сес». Концерт стал настоящим праздником крымскотатарской культуры. Мы увидели, что у нашего языка, нашей музыки и танцы есть будущее! Идет новое, талантливое поколение! Всем, кто сделал свой вклад в организацию и проведение этого конкурса,- машалла!
Аллах сизден разы олсун!
Аллах сизден разы олсун!
Відповіді
2010.12.27 | Зрительница
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
Это, пожалуй, едва ли не единственное культурное мероприятие этого года, по завершении которого меня буквально распирало от чувства гордости за свой народ...Браво АТР, Мейдан! Вы нашли эти бриллианты и показали их нам! Эти дети прославят нас на весь мир!2010.12.27 | отец участника
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
класс!!!!давно не получал столько приятных впечатлений. Прийдя на концерт с детьми я окунулся в мир той культуры которая была на моей родине до депортации. сагъ олунъыз организаторам. а особенно атр телеканалу, балагодаря этому проэкту наши дети начали изучать забытые песни и танцы.2010.12.27 | татлысесовец
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
очень хочу чтобы проэкт не останавливался, а развивался все больше и больше. все наши бизнесмены пускай помогают этому проэкту. а меджлис особенно.2010.12.27 | судья
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
согласен финал был великолепен. детки прикольные. мне одно не понравилось то что на мероприятии не было наших супер пупер чиновников. таких как Ильясов, Абдуллаев, Мудаков. вроде видел только Чубарова. как идти на всякие дешевые концерты так они все на первом ряду сидят. Непорядок. могли бы придти, из своих глубоких кармашек высунуть пару купюр и вручить деткам победителям. ведь деньжат то у них хватает хоть ж....ой жуй.2010.12.29 | Татлысесчик
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
Согласна с Судьей! Могли бы и появиться наши чиновники, хоть на талантливых деток посмотреть что-ли... Где наше министерство культур-мультуры??? Или оно им не надо? Ну правильно, им выгоднее провести Шелляле-Мелляле (говорят, откат там хороший)Жаль, что за 2 года этого фестиваля, так и не появился ни один бизнесмен-ватандаш, который бы предложил им руку помощи.
Так как мы, как зрители, видели сколько сил и средств было брошено для съемок кастингов по всему Крыму....
2010.12.27 | Крымский татарин
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
Слышал от соседей, что был очень хороший финальный концерт. Буду ждать показа по телевизору.Очень хорошо,что АТР начал такой проект.Сколько оказывается у нас крымских татар талантливых детей.2010.12.28 | с народа
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
концерт был хороший - организация, свет, звук, сцена! Только вот призовой фонд маленький вернее его наверно не было? А где наши бизнесмены , и реклама для них была бы хорошая....2010.12.28 | asker
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
er şey yahşı, amma öz tilimizde yazayıq çı....)2010.12.29 | вляд яма
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
Действительно уникальный в своем роде проект.Хочется сказать спасибо всем причастным к этому проекту. "Татлы сес" вот уже два года радует детей и их родителей, даря им возможность проявить свои таланты и способности. Можно сказать что проект сделан практически на голом неприкрытом энтузиазме. Хочется верить, что конкурс будет развиваться и найдет свою поддержку.
2010.12.29 | Телезритель
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
А съемки велись? В Интернете будут размещены?2010.12.30 | Hattab
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
Татлы сес - это что? татская сан эпидем станция? ))))))Къырымлы прав! завуалированный благими намерениями ассимиляционный проект.
Раньше музыка, песни и танцы были делом крымских цыган. Отчасти они и продолжают эту традицию.
2010.12.30 | искусствовед
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
Hattab пише:> Къырымлы прав! завуалированный благими намерениями ассимиляционный проект.
С каких пор развитие национальной культуры стало ассимиляционным проектом? Где Вы там увидели голые ж...ы? Вы хоть одно выступление с этого проекта видели? Посмотрите. Если вы психически здоровый человек, поймете что к чему.
> Раньше музыка, песни и танцы были делом крымских цыган. Отчасти они и продолжают эту традицию.
Ага, давайте откажемся от крымскотатарской музыки и скажем, что у нас ее нет - просто отдадим ее крымским цыганам. Трудно представить себе что-то более тупое.
2010.12.30 | Къырымлы
Будущее?!
Если вы видите будущее народа лишь в танцульках и всяких развлекаловках, то про народ можете забыть, так как он не сможет с таким видением будущего иметь свою родину, свою государственность, и не сможет просуществовать как нация.А телеканалу АТР я бы посоветовал хорошенько задуматься, вместо того, чтобы делать говноклоны типа "Иксфакторов" и прочих быдло-шоу, лучше бы переняли такие передачи для детей как "Самый умный", "Что, Где? Когда?" и другие интеллектуальные шоу, в формат национальной тематики, чтобы детей наших мотивировали работать головой, а не голосом и жопами. И я напомню вам, вы вообще-то собирали у народа деньги, народные деньги! И что получается? Вы их собирали у народа, чтобы его отуплять?!
2010.12.30 | Франк
Re: Будущее?!
А что? В предложениях Къырымлы есть смысл. Танцевать и петь хорошо. Но не станем ли мы подобными цыганам, которые славны своими тацами и песнями?2010.12.30 | Дневной дозор
Я же говорю, конец миллифирковичам..
Называть песни и танцы "кручением жопой" может только даун, к тому же - политический самоубийца. Этот многообещающий высер миллифироквичей надо тиражировать, как есть: прекрасно показывает их скудоумие, отсутствие воспитания и готовность тявкать на что угодно, если это что угодно имеет отношение к конкурентам..2010.12.30 | Къырымлы
Да что вы? :)
"Пока ваши дети резвятся в танцах, наши играют в шахматы".Еврейская пословица
2010.12.30 | Студент
Re: Да что вы? :)
Къырымлы пише:> "Пока ваши дети резвятся в танцах, наши играют в шахматы".
> Еврейская пословица
"Къырымлы" олсан - ана тильде къонуш!
Я да адыны деништир. Мисяль ичюн - "перекати -поле"
2010.12.30 | Къырымлы
Re: Да что вы? :)
Студент и иже с ним, включите мозг! Пиарить культуру можно в разы лучше и результативнее в интеллектуальных программах!2010.12.30 | Студент
Re: Да что вы? :)
Къырымлы пише:> Студент и иже с ним, включите мозг! Пиарить культуру можно в разы лучше и результативнее в интеллектуальных программах!
Билем, онъы да билем!
Амма, сенин киби намуссызлары да яшхы огрендим - не ерде кимлер не япсалар, о ерде сен кендинин зехерлигини токмеге ашыкъасынъ.
Неден ойле яптыгъыны озюн билесин ми?
Менимдже - сен ве сенин кибилери кендилери бош-пис инсанлар. Дигерлерине тюкюрмеге огрендиниз - амма ана тилини ич аз олса да огренмеге истемейсиниз, чюнки энди кимлигини унуттыныз...
Сизлерге ошагъан инсанларгъа миллетимиз бойле дей:
Bilmegen parmağını tişler.
Bilgen bilgisine işanır,
2010.12.30 | Студент
Re: Да что вы? :)
Къырымлы пише:> Студент и иже с ним, включите мозг! Пиарить культуру можно в разы лучше и результативнее в интеллектуальных программах!
Вай, оз-озюни аннатты - интеллектуал олмаганнъы ачыкълады!
Меденеитсиз олгъаныны да билдирди!
2010.12.30 | Къырымлы
Re: Да что вы? :)
"И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется."Михаил Жванецкий
Есть в интернете один мем - "Сперва добейся!". Скелет применения аргумента выглядит так:
1) Лицами ММ совершается абсурдный, ненужный или просто некошерный в данной конкретной ситуации поступок.
2) Следует вполне справедливая и логически обоснованная критика от лиц МФ.
3) За неимением других аргументов лицо пМ(ММ) предлагает лицам МФ прихавать такого же говнеца, как это сделали они сами, или же занять (а иногда не просто занять, но и выполнять эту работу лучше) место лиц ММ, каким бы абсурдным оно ни было, так как только таким путём лица МФ могут получить право на критику.
4) ?????
5) PROFIT!
/ПРОФИТ - мем, используемый последним пунктом в любом списке. Само слово переводится как «выгода», гешефт./
Характерные примеры :
- Ты сначала добейся таких высот, каких Рефат Абдурахманович, а потом и говори ТАКИЕ вещи!
- А ты кто? И что вообще из себя представляешь? Сперва добейся тех высот, которых добился Мустафа-ага, а потом воняй здесь. А так сидеть как ты и от зависти желчью изливаться может каждый!
- Сначала добейся того, чего добился он, продемонстрируй себя, а потом критикуй! Он столько лет в тюрьме отсидел!
- Гульнара-ханум — очень талантливая женщина! Сначала достигни хоть йоту того, чего она, а потом уж осуждай!
- Мустафа-ага не расстроится, от того, что он тебе не нравится поверь мне! …ему глубоко наплевать… ты сначала добейся столького, сколько он, заработай столько и поднимись в обществе, а потом суди
2010.12.30 | Профессор
Re: Да что вы? :)
Къырымлы пише:> "И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется."
> Михаил Жванецкий
>
> Есть в интернете один мем - "Сперва добейся!". Скелет применения аргумента выглядит так:
>
> 1) Лицами ММ совершается абсурдный, ненужный или просто некошерный в данной конкретной ситуации поступок.
> 2) Следует вполне справедливая и логически обоснованная критика от лиц МФ.
> 3) За неимением других аргументов лицо пМ(ММ) предлагает лицам МФ прихавать такого же говнеца, как это сделали они сами, или же занять (а иногда не просто занять, но и выполнять эту работу лучше) место лиц ММ, каким бы абсурдным оно ни было, так как только таким путём лица МФ могут получить право на критику.
> 4) ?????
> 5) PROFIT!
>
> /ПРОФИТ - мем, используемый последним пунктом в любом списке. Само слово переводится как «выгода», гешефт./
>
>
> Характерные примеры :
>
> - Ты сначала добейся таких высот, каких Рефат Абдурахманович, а потом и говори ТАКИЕ вещи!
> - А ты кто? И что вообще из себя представляешь? Сперва добейся тех высот, которых добился Мустафа-ага, а потом воняй здесь. А так сидеть как ты и от зависти желчью изливаться может каждый!
> - Сначала добейся того, чего добился он, продемонстрируй себя, а потом критикуй! Он столько лет в тюрьме отсидел!
> - Гульнара-ханум — очень талантливая женщина! Сначала достигни хоть йоту того, чего она, а потом уж осуждай!
> - Мустафа-ага не расстроится, от того, что он тебе не нравится поверь мне! …ему глубоко наплевать… ты сначала добейся столького, сколько он, заработай столько и поднимись в обществе, а потом суди
Вы можете иметь сколь угодно плохое мнение о перечисленных Вами персонажах и его высказывать, однако до тех пор, пока Вы сами не проявите себя в чем-то конструктивном, а будете только заниматься критиканством и унижением - всегда найдутся люди, которые спросят у Вас: "Судья, а сам-то ты что собой представляешь, чтоб оскорблять тех, кто чего-то достиг в жизни?".
Если Вы молодой человек, запомните - унижая и оскорбляя других - сам выше и лучше не становишься. Если Вы уже немолоды - тогда мое Вам глубокое сочувствие, что до сих пор этого не поняли.
2010.12.30 | Койлю
Re: Да что вы? :)
Къырымлы пише:> Есть в интернете один мем - "Сперва добейся!". Скелет применения аргумента выглядит так:
Ладно, встряну и я. Прости, студент, я также на русском
Давайте, отследим логику "къырымлы". Он говорит:
> 1) Лицами ММ совершается абсурдный, ненужный или просто некошерный в данной конкретной ситуации поступок.
Скажем, ММ идет на выборы местных советов. С точки зрения МФ - это "абсурдный......" поступок.
На минтуту согласимся с "къырымлы" - проще говоря, фирковичем. Но почему ММ следует также этому "абсурдному" поступку, вот в чем вопрос.
Третья Сила отказалась - и мы теперь чувствуем себя комфортно.
Хотя бы потому, что если мы пошли на выборы - выход крымских татар был бы больше!
Он продолжает:
> 2) Следует вполне справедливая и логически обоснованная критика от лиц МФ.
Опять согласимся условно.
МФ также идет на выборы. Более того, призывает всех и вся к объединению, прежде всего "Третью Силу" (или проще - Координационный совет).
Но накануне выборов - кидает КС и самостоятельно идет на выборы.
Нам же после такого "кидка" остается только бойкотировать выборы.
Но ведь это же сам главный фиркович утверждал у Павла Казарина передаче на Транс-радио, что МФ возьмёт 100 тысяч голосов крымских татар (!)
Напомнить, сколько взяли?
> 3) За неимением других аргументов лицо пМ(ММ) предлагает лицам МФ прихавать такого же говнеца, как это сделали они сами, или же занять (а иногда не просто занять, но и выполнять эту работу лучше) место лиц ММ, каким бы абсурдным оно ни было, так как только таким путём лица МФ могут получить право на критику.
Действительно, функционеры ММ так и говорят ММ - "пожалуйста, вперед, возьмите эти голоса"
А в итоге ММ, как пишет "къырымлы" сам - "прихавали гавна" вместо 100 тысяч голосов.
Почему? Потому что:
1) послушались ММ и вступили в выборы?
Или же потому что кинули нас, Третью Силу?
Да еще какого
> 5) PROFIT!
>
> /ПРОФИТ - мем, используемый последним пунктом в любом списке. Само слово переводится как «выгода», гешефт./
Знаем, знаем! Это только в МФ всего один знаток по программированию, а у нас в селе таких десяток!
2010.12.30 | Койлю
Re: Да что вы? :)
Койлю пише:> Действительно, функционеры ММ так и говорят ММ - "пожалуйста, вперед, возьмите эти голоса"
Блин, запутатся в этих сокращениях.
Внизу поправки:
Надо читать:
Действительно, функционеры ММ так и говорят МФ - "пожалуйста, вперед, возьмите эти голоса"
> А в итоге ММ, как пишет "къырымлы" сам - "прихавали гавна" вместо 100 тысяч голосов.
А в итоге МФ, как пишет "къырымлы" сам - "прихавали гавна" вместо 100 тысяч голосов.
2010.12.30 | Къырымлы
Re: Да что вы? :)
даже тут прихавали2010.12.30 | Франк
Re: Да что вы? :)
- Ты сначала добейся таких высот, каких Рефат Абдурахманович, а потом и говори ТАКИЕ вещи!- А ты кто? И что вообще из себя представляешь? Сперва добейся тех высот, которых добился Мустафа-ага, а потом воняй здесь. А так сидеть как ты и от зависти желчью изливаться может каждый!
- Сначала добейся того, чего добился он, продемонстрируй себя, а потом критикуй! Он столько лет в тюрьме отсидел!
- Гульнара-ханум — очень талантливая женщина! Сначала достигни хоть йоту того, чего она, а потом уж осуждай!
- Мустафа-ага не расстроится, от того, что он тебе не нравится поверь мне! …ему глубоко наплевать… ты сначала добейся столького, сколько он, заработай столько и поднимись в обществе, а потом суди
ВСЕ ПРАВИЛЬНО! Не имея ни опыта борьбы, ни жизненного опыта, не имея, как стантовится ясно, приличного воспитания, не имея иммунитета к вражеским платежам - лезете выносить приговор.
2010.12.30 | Дневной дозор
Вот именно.
Къырымлы пише:> "Пока ваши дети резвятся в танцах, наши играют в шахматы".
Ваши-то да.. И не только в шахматы, но и в обозначенные Вами "интеллектуальные игры"..
> Еврейская пословица
Кто бы сомневался. А Вы что, тоже оттуда? Если нет, то зачем цитируете - хотите об этом поговорить?
2010.12.30 | Редактор
Re: Будущее?!
Къырымлы пише:> Если вы видите будущее народа лишь в танцульках и всяких развлекаловках, то про народ можете забыть, так как он не сможет с таким видением будущего иметь свою родину, свою государственность, и не сможет просуществовать как нация.
> А телеканалу АТР я бы посоветовал хорошенько задуматься, вместо того, чтобы делать говноклоны типа "Иксфакторов" и прочих быдло-шоу, лучше бы переняли такие передачи для детей как "Самый умный", "Что, Где? Когда?" и другие интеллектуальные шоу, в формат национальной тематики, чтобы детей наших мотивировали работать головой, а не голосом и жопами. И я напомню вам, вы вообще-то собирали у народа деньги, народные деньги! И что получается? Вы их собирали у народа, чтобы его отуплять?!
А Вы, лично Вы, таварищщщщ, что сделали для народа, чтоб раздавать советы тем, кто работает? Конкретно Вы. Назовите список Ваших добрых дел для народа.
Может быть Вы открыли ТВ? Национальную газету? Радио? Назовите их. И тогда что мешает Вам открыть там интеллектуальное шоу "Самый умный" - если считаете, что Татлы сес и АТР Вас отупляет?
2010.12.30 | Къырымлы
Re: Будущее?!
"Сперва добейся!". Если вы действительно редактор, то теперь я не удивлен результатами вашей работы.2010.12.30 | Редактор
Re: Будущее?!
Къырымлы пише:> "Сперва добейся!". Если вы действительно редактор, то теперь я не удивлен результатами вашей работы.
А поконкретней?
Кстати, ответы на свои вопросы я так и не получил.
2010.12.30 | Академик
Достигни сперва достаточно высокой ступени!
Къырымлы, ты знаешь, что такое инициация? Так вот, инициация это обряд перехода индивидуума на новую ступень развития в рамках какой-либо социальной группы. Например, в нашем случае народа, находящегося в мобилизационном состоянии, условно назовем инициацией совершения индивидуумом признанного обществом полезного поступка.Ты прошел инициацию? Ты можешь сказать, что прожитые тобой годы принесли вклад в национальное Движение?
Если "да", то ты смог бы оценить деятельность лидеров Меджлиса.
Я думаю, что ты просто болтун.
Докажи обратное.
2010.12.30 | Къырымлы
Re: Будущее?!
Вы как редактор для начала ответьте, сколько детских душ, вы этой передачей, в той или иной форме психологически травмировали? Вы, как редактор, должны понимать, что детское шоу это намного сложнее и серьезнее, чем взрослое, и когда создаются детские шоу, то туда привлекаются серьезные специалисты, детские психологи, чтобы уберечь детей от разных фобий, которые могут возникнуть благодаря неправильно поставленному шоу. И на "голом энтузиазме" детские передачи не делают, а серьезно и очень аккуратно подходят к этому делу, т.к. это дети, это наше будущее.2010.12.30 | Редактор
ЕЩЕ КАКОЕ БУДУЩЕЕ!
Къырымлы пише:> Вы как редактор для начала ответьте, сколько детских душ, вы этой передачей, в той или иной форме психологически травмировали? Вы, как редактор, должны понимать, что детское шоу это намного сложнее и серьезнее, чем взрослое, и когда создаются детские шоу, то туда привлекаются серьезные специалисты, детские психологи, чтобы уберечь детей от разных фобий, которые могут возникнуть благодаря неправильно поставленному шоу. И на "голом энтузиазме" детские передачи не делают, а серьезно и очень аккуратно подходят к этому делу, т.к. это дети, это наше будущее.
Во-первых, детская душа гораздо более приспособлена к так называемым травмам, чем взрослая.
Во-вторых, если ребенок, а чаще его родитель, считает, что его чадо - талант - для него это очень хорошая школа. Как и любой конкурс, школьная олимпиада или даже контрольная работа. Если у ребенка после школьной олимпиады развивается фобия - здесь проблема не в олимпиаде, а в нем - значит его надо показать специалисту, поскольку к жизни этот ребенок не приспособлен вовсе.
В-третьих, для действительно талантливых людей такое признание - крылья, которые позволят ему лететь дальше более уверенно и развиваться.
В-четвертых, посмотрите, какую радость доставили людям эти дети и как радуются они сами.
В-пятых - это уже для поборников морали. Ни одного ребенка в неглиже или неподобающем виде на конкурсе не было. Большая часть их была в национальных костюмах, они исполняли крымскотатарские песни и стихи.
- - -
А мораль Ваших постов такова же, какова у всех паразитов и бездельников - обгажу других, авось сам стану белей.
И кто Вам мешает создать что-то лучше, если то, что делают другие, Вам так сильно не нравится?
2010.12.30 | Къырымлы
Re: ЕЩЕ КАКОЕ БУДУЩЕЕ!
Прочитав ваш пост я вам советую обратиться к детским психологам, причем не профанам а профессионалам, если вы действительно хотите поднять уровень как редактора, а пока в моих глаза вы такой же профан как и некоторые из ММ.2010.12.30 | Академик
Re: ЕЩЕ КАКОЕ БУДУЩЕЕ!
Гигант мысли! Особа, приближенная... к кому?Всех кладет налево и направо! А реале, наверное, хилый мозгляк.
2010.12.30 | Редактор
Re: ЕЩЕ КАКОЕ БУДУЩЕЕ!
Къырымлы пише:> Прочитав ваш пост я вам советую обратиться к детским психологам, причем не профанам а профессионалам, если вы действительно хотите поднять уровень как редактора, а пока в моих глаза вы такой же профан как и некоторые из ММ.
Это ты что ли детский психолог-профессионал? А ну-ка быстро нам расскажи, чем идеи Лакана отличаются от идей Анны Фрейд и в какой взаимосвязи они друг с другом находятся. Если разъяснишь - доходчиво и без грамматических ошибок, так уж и быть - возьму тебя консультантом на работу - без зарплаты, конечно
2010.12.30 | qalemdar
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
Alğışlav sözlerini oquyım ve şaşıp-şaşıp qalam: dostlar, azaçıq olsa da fikir etmege bilesiñizmi? "U naşego yazıka yest buduşçeye" eken!. Qayda kördiñiz o "buduşçeye"ni? Qırımtatarca ne "a", ne "b" dep olğan balalarnıñ laflarındamı? Belki, bu "buduşçeyeni" ana tilde adam aqıllı eki söz aytıp olamağan ana-babalarnıñ ya da balalardan ne istegenini özleri de keregi kibi ifadelep olamağan "saqav" jüri azalarınıñ nutqlarında körgendirsiñiz. Aytıñ, utanmañ...Aceba, bu balalarnıñ ekseriyetine, em balalardan da ziyade olarnıñ ana-babalarına seniñ tiliñ bir kapik olğanını, olar "tatlı ses"ke şüret qazanmaq peşinde kelgenlerini körmek ve añlamaq o qadar küçmi? Bugünki çeşit türlü Elzaralar, Güzeller, Emiliyalar, Lenaralar daa bilmem kimler ündi unvanlar da aldılar, özlerince qırımtatarca yırlaylar. Amma Alla içün aytıñ: tilimizni, milliy muzıkamıznı çoq saqlaylarmı?
Eñ acınıqlı ise, böyle "POPSA"nı Cemil Karikov kibi kerçek muzıka ustaları destekleyler...
2011.01.01 | Член жюри
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
"Самый умный"?...Вы хотели упрекнуть, но попали пальцем в небо. Еще с 2005 года мы носимся с идеей проведения подобного конкурса, на хорошем уровне, с хорошим призовым фондом. Тогда еще АТР-а не было в эфире, поначалу это планировалось на радио.После начала вещания АТР-а, эта программа была в приоритете. Есть сценарные наработки, вопросы, был определен даже возможный круг ведущих, но...Знаете, в чем заключается это но?
Не были найдены спонсоры этого проекта, хотя бы на год.
Может пора уже из форумов вылезать в реал и там делом доказать свои слова?
2011.01.01 | форум
Re: "Татлы сес" - вклад в будущее!
Член жюри пише:> Может пора уже из форумов вылезать в реал и там делом доказать свои слова?
Мы не можем. Мы же инвалиды.
2011.01.01 | asker
yeter..
Ayıp. Öz tilinizde yazsañız faydası olur bare )) Öz tiliñizni ögrenirsiniz )2011.01.01 | форумные герои
Re: yeter..
asker пише:> Öz tiliñizni ögrenirsiniz )
Мы ж сказали: не можем. Сколько раз можно говорить.
Мы же инвалиды!