Äîëãîðóêîâñêèé îáåëèñê: âîçâðàòÿò ëè ñòàðûå íàäïèñè? Äåëàåì ñòàâêè?
01/23/2011 | Ãîðîæàíèí
Êðûìñêèé äåïóòàò ðåçêî ðàñêðèòèêîâàë «ðåñòàâðàòîðîâ» Äîëãîðóêîâñêîãî îáåëèñêà
23.01.11 18:30
Ñèìôåðîïîëü, ßíâàðü 23 (Íîâûé Ðåãèîí, Åâãåíèé Àíäðååâ) – Âñÿ èñòîðèÿ ñ ðåñòàâðàöèåé Äîëãîðóêîâñêîãî îáåëèñêà â Ñèìôåðîïîëå ïðèîáðåòàåò íå òîëüêî ñêàíäàëüíûé, íî è ïîëèòè÷åñêèé õàðàêòåð, ñ÷èòàåò äåïóòàò êðûìñêîãî ïàðëàìåíòà îò ïàðòèè «Ðóññêîå åäèíñòâî» Ñåðãåé Øóâàéíèêîâ.
«Âî-ïåðâûõ, – ñîîáùèë îí «Íîâîìó Ðåãèîíó», – ýòî äåéñòâèòåëüíî ñàìûé ñòàðåéøèé è ïî÷èòàåìûé ïàìÿòíèê âî ñëàâó ðóññêîãî îðóæèÿ è ïîáåä ðóññêîé àðìèè íà òåððèòîðèè Êðûìà, âîçäâèãíóòûé åùå â 1842 ãîäó. Ïîïûòêè èçóðîäîâàòü åãî ïðåäïðèíèìàëèñü íåîäíîêðàòíî â ãîäû ñîâåòñêîé âëàñòè, êîãäà áîëüøåâèêè ñîðâàëè ñ íåãî ìðàìîðíûå ìåäàëüîíû è õîòåëè èñïîëüçîâàòü ñàì îáåëèñê äëÿ ñîçäàíèÿ ïàìÿòíèêà â ÷åñòü âçÿòèÿ Êðàñíîé àðìèåé Ïåðåêîïà â 1920 ãîäó. Ýòî âàðâàðñòâî è ìðàêîáåñèå ïî îòíîøåíèþ ê ðóññêîé èñòîðèè è äóõîâíîñòè áûëî àíàëîãè÷íî óíè÷òîæåíèþ ïàìÿòíèêà èìïåðàòðèöå Åêàòåðèíå Âåëèêîé è ñíîñó ïðàâîñëàâíîãî Àëåêñàíäðî-Íåâñêîãî ñîáîðà, ìíîãèõ äðóãèõ ïàìÿòíèêîâ ýïîõè Ðîññèéñêîé èìïåðèè».
 1952 ãîäó, íàïîìíèë ïîëèòèê, êîãäà âëàñòü ïîñëå ãîðüêèõ óðîêîâ Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû ñòàëà ïîíèìàòü çíà÷åíèå ðóññêîé èñòîðèè è Ïðàâîñëàâèÿ, íà îáåëèñêå áûëè óñòàíîâëåíû ìåäàëüîíû, êîòîðûå âåðíî îòðàæàëè ïðåäíàçíà÷åíèå è èñòîðè÷åñêèé ñìûñë ýòîãî ïàìÿòíîãî îáåëèñêà. Äîëãîðóêîâñêàÿ ñòåëà ïî ñâîåìó ñîäåðæàíèþ ñòàëà ðóññêèì íàöèîíàëüíûì ïàìÿòíèêîì. Âñå ýòè ãîäû îí èãðàë çíà÷èìóþ ðîëü â äåëå âîñïèòàíèÿ óâàæåíèÿ ê ïîäâèãàì ðóññêèõ âîèíîâ, êîòîðûå áîëåå 200 ëåò íàçàä îñâîáîäèëè çåìëþ äðåâíåé Òàâðèäû îò ìíîãîâåêîâîé òóðåöêîé îêêóïàöèè, óíè÷òîæèëè ãíåçäî ðàáîòîðãîâëè ñëàâÿíàìè è äàëè âîçìîæíîñòü íàðîäàì ïîëóîñòðîâà æèòü ïî ñâîåé âåðå è òðàäèöèÿì, ñîçäàâ èì ðàâíûå ïðàâà.
«Íåîáõîäèìî îòìåòèòü, – ïîä÷åðêíóë Ñåðãåé Øóâàéíèêîâ, – ÷òî ïîñëå ðàçðóøåíèÿ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà è ïîÿâëåíèÿ íåçàâèñèìîãî óêðàèíñêîãî ãîñóäàðñòâà, çíà÷åíèå ýòîãî ïàìÿòíèêà ïðèîáðåëî îñîáûé ñìûñë äëÿ ðóññêîãî íàñåëåíèÿ ïîëóîñòðîâà. Íåäàðîì âðåìÿ îò âðåìåíè ïîÿâëÿþòñÿ ïðèçûâû ñî ñòîðîíû îòäåëüíûõ êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ è èõ ïîäïåâàë èç ÷èñëà óêðàèíñêèõ ðóñîôîáîâ ê óíè÷òîæåíèþ ïàìÿòíèêà, êîòîðûé ÿêîáû «îñêîðáëÿåò êðûìñêî-òàòàðñêèé íàðîä». Åñëè áû òàê ðàññóæäàëè ðóññêèå ëþäè, òî òîãäà áû ïðèøëîñü ïîòðåáîâàòü ñíåñòè íåìàëî èñòîðè÷åñêèõ ïàìÿòíèêîâ ñðåäíåâåêîâüÿ, êîòîðûå òàêæå ïî àíàëîãèè «îñêîðáëÿþò ðóññêèé è óêðàèíñêèé íàðîä» íàïîìèíàíèåì î ïîçîðíîé ðàáîòîðãîâëå ñëàâÿíàìè».
Òî, ÷òî ïðîèçîøëî è íàçâàíî «ðåñòàâðàöèåé ïàìÿòíèêà», äëÿ Øóâàéíèêîâà, êàê äëÿ ðóññêîãî ÷åëîâåêà, îñêîðáèòåëüíî:
«Íèêàêèå äîâîäû ó÷åíûõ-èñòîðèêîâ ìåíÿ óáåäèòü íå ìîãóò. Åñëè äîêóìåíòû íà ðåñòàâðàöèþ è âîññòàíîâëåíèå ïàìÿòíèêà â äîðåâîëþöèîííîì âèäå ëåæàëè åùå ñ êîíöà 70-õ ãîäîâ ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ, òî âîçíèêàåò ìíîãî âîïðîñîâ. Êîìó ïîíàäîáèëîñü â íàñòîÿùåå âðåìÿ ïîäíèìàòü âîïðîñ î «ðåñòàâðàöèè» è ñìåíå ìåäàëüîíîâ, íàäïèñè íà êîòîðûõ î÷åíü ðàçäðàæàëè îïðåäåëåííûå ïîëèòè÷åñêè êðóãè â Êèåâå è Êðûìó, ïðè÷åì äëÿ ýòîãî íàøëèñü äåíüãè, êîòîðûõ, êàê èçâåñòíî, äëÿ äðóãèõ ñðî÷íûõ ðåñòàâðàöèîííûõ ðàáîò íå õâàòàåò. Òåì, êòî çàòåâàë «ðåñòàâðàöèþ», õîðîøî èçâåñòíî, ÷òî äàííûé ïàìÿòíèê ÿâëÿåòñÿ îñîáûì îáúåêòîì ïî÷èòàíèÿ ó ðóññêîãî íàñåëåíèÿ è ðóññêèõ îðãàíèçàöèé Êðûìà, íî ïî÷åìó-òî íèêòî ðóññêóþ îáùåñòâåííîñòü â èçâåñòíîñòü íå ïîñòàâèë, íèêòî íå ïîñ÷èòàë íóæíûì äàæå ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ ðóññêèìè îáùåñòâåííûìè îðãàíèçàöèÿìè. Åñëè áû ïîäîáíîå ïðîèçîøëî â îòíîøåíèè ïàìÿòíèêà êðûìñêî-òàòàðñêîé èñòîðèè, òî àêöèè ïðîòåñòà ïðîòèâ äåéñòâèé âëàñòè ïðîçâó÷àëè áû íà âåñü ìèð. Ïî÷åìó-òî ïðèíÿòî, ÷òî ïî âñåì ñïîðíûì è êîíôëèêòíûì âîïðîñàì ñ êðûìñêèìè òàòàðàìè íàäî äîãîâàðèâàòüñÿ, à ñ ðóññêèìè îðãàíèçàöèÿìè è ïîëèòèêàìè – íå íàäî. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìíåíèå ðóññêîé íàöèîíàëüíîé îáùåñòâåííîñòè ïðîñòî ïðîèãíîðèðîâàëè, è ýòî âäâîéíå îñêîðáèòåëüíî».
«Êàê äåïóòàò êðûìñêîãî ïàðëàìåíòà áóäó òðåáîâàòü ïîëíîé èíôîðìàöèè î òîì, êòî ïðèíèìàë ðåøåíèå î ðåñòàâðàöèè îáåëèñêà â äîðåâîëþöèîííîì âàðèàíòå, ïî÷åìó íå îáñóäèëè è íå ïðèíÿëè âàðèàíò ñîõðàíåíèÿ ïàìÿòíèêà â åãî ñóùåñòâîâàâøåì âèäå. Äëÿ ðóññêîãî íàñåëåíèÿ Êðûìà ýòî îñòðûé îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêèé âîïðîñ, êîòîðûé ìîæåò íåãàòèâíî ïîâëèÿòü íà ðàçâèòèå ìåæíàöèîíàëüíûõ îòíîøåíèé â àâòîíîìèè. Åñëè ýòî äàæå ñäåëàëè íå ñîçíàòåëüíî, à ïî ãëóïîñòè ÷èíîâíèêîâ-ðåñòàâðàòîðîâ, òî îøèáêó íàäî èñïðàâèòü», – ðåçþìèðîâàë ðóññêèé êðûìñêèé ïîëèòèê.
23.01.11 18:30
Ñèìôåðîïîëü, ßíâàðü 23 (Íîâûé Ðåãèîí, Åâãåíèé Àíäðååâ) – Âñÿ èñòîðèÿ ñ ðåñòàâðàöèåé Äîëãîðóêîâñêîãî îáåëèñêà â Ñèìôåðîïîëå ïðèîáðåòàåò íå òîëüêî ñêàíäàëüíûé, íî è ïîëèòè÷åñêèé õàðàêòåð, ñ÷èòàåò äåïóòàò êðûìñêîãî ïàðëàìåíòà îò ïàðòèè «Ðóññêîå åäèíñòâî» Ñåðãåé Øóâàéíèêîâ.
«Âî-ïåðâûõ, – ñîîáùèë îí «Íîâîìó Ðåãèîíó», – ýòî äåéñòâèòåëüíî ñàìûé ñòàðåéøèé è ïî÷èòàåìûé ïàìÿòíèê âî ñëàâó ðóññêîãî îðóæèÿ è ïîáåä ðóññêîé àðìèè íà òåððèòîðèè Êðûìà, âîçäâèãíóòûé åùå â 1842 ãîäó. Ïîïûòêè èçóðîäîâàòü åãî ïðåäïðèíèìàëèñü íåîäíîêðàòíî â ãîäû ñîâåòñêîé âëàñòè, êîãäà áîëüøåâèêè ñîðâàëè ñ íåãî ìðàìîðíûå ìåäàëüîíû è õîòåëè èñïîëüçîâàòü ñàì îáåëèñê äëÿ ñîçäàíèÿ ïàìÿòíèêà â ÷åñòü âçÿòèÿ Êðàñíîé àðìèåé Ïåðåêîïà â 1920 ãîäó. Ýòî âàðâàðñòâî è ìðàêîáåñèå ïî îòíîøåíèþ ê ðóññêîé èñòîðèè è äóõîâíîñòè áûëî àíàëîãè÷íî óíè÷òîæåíèþ ïàìÿòíèêà èìïåðàòðèöå Åêàòåðèíå Âåëèêîé è ñíîñó ïðàâîñëàâíîãî Àëåêñàíäðî-Íåâñêîãî ñîáîðà, ìíîãèõ äðóãèõ ïàìÿòíèêîâ ýïîõè Ðîññèéñêîé èìïåðèè».
 1952 ãîäó, íàïîìíèë ïîëèòèê, êîãäà âëàñòü ïîñëå ãîðüêèõ óðîêîâ Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû ñòàëà ïîíèìàòü çíà÷åíèå ðóññêîé èñòîðèè è Ïðàâîñëàâèÿ, íà îáåëèñêå áûëè óñòàíîâëåíû ìåäàëüîíû, êîòîðûå âåðíî îòðàæàëè ïðåäíàçíà÷åíèå è èñòîðè÷åñêèé ñìûñë ýòîãî ïàìÿòíîãî îáåëèñêà. Äîëãîðóêîâñêàÿ ñòåëà ïî ñâîåìó ñîäåðæàíèþ ñòàëà ðóññêèì íàöèîíàëüíûì ïàìÿòíèêîì. Âñå ýòè ãîäû îí èãðàë çíà÷èìóþ ðîëü â äåëå âîñïèòàíèÿ óâàæåíèÿ ê ïîäâèãàì ðóññêèõ âîèíîâ, êîòîðûå áîëåå 200 ëåò íàçàä îñâîáîäèëè çåìëþ äðåâíåé Òàâðèäû îò ìíîãîâåêîâîé òóðåöêîé îêêóïàöèè, óíè÷òîæèëè ãíåçäî ðàáîòîðãîâëè ñëàâÿíàìè è äàëè âîçìîæíîñòü íàðîäàì ïîëóîñòðîâà æèòü ïî ñâîåé âåðå è òðàäèöèÿì, ñîçäàâ èì ðàâíûå ïðàâà.
«Íåîáõîäèìî îòìåòèòü, – ïîä÷åðêíóë Ñåðãåé Øóâàéíèêîâ, – ÷òî ïîñëå ðàçðóøåíèÿ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà è ïîÿâëåíèÿ íåçàâèñèìîãî óêðàèíñêîãî ãîñóäàðñòâà, çíà÷åíèå ýòîãî ïàìÿòíèêà ïðèîáðåëî îñîáûé ñìûñë äëÿ ðóññêîãî íàñåëåíèÿ ïîëóîñòðîâà. Íåäàðîì âðåìÿ îò âðåìåíè ïîÿâëÿþòñÿ ïðèçûâû ñî ñòîðîíû îòäåëüíûõ êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ è èõ ïîäïåâàë èç ÷èñëà óêðàèíñêèõ ðóñîôîáîâ ê óíè÷òîæåíèþ ïàìÿòíèêà, êîòîðûé ÿêîáû «îñêîðáëÿåò êðûìñêî-òàòàðñêèé íàðîä». Åñëè áû òàê ðàññóæäàëè ðóññêèå ëþäè, òî òîãäà áû ïðèøëîñü ïîòðåáîâàòü ñíåñòè íåìàëî èñòîðè÷åñêèõ ïàìÿòíèêîâ ñðåäíåâåêîâüÿ, êîòîðûå òàêæå ïî àíàëîãèè «îñêîðáëÿþò ðóññêèé è óêðàèíñêèé íàðîä» íàïîìèíàíèåì î ïîçîðíîé ðàáîòîðãîâëå ñëàâÿíàìè».
Òî, ÷òî ïðîèçîøëî è íàçâàíî «ðåñòàâðàöèåé ïàìÿòíèêà», äëÿ Øóâàéíèêîâà, êàê äëÿ ðóññêîãî ÷åëîâåêà, îñêîðáèòåëüíî:
«Íèêàêèå äîâîäû ó÷åíûõ-èñòîðèêîâ ìåíÿ óáåäèòü íå ìîãóò. Åñëè äîêóìåíòû íà ðåñòàâðàöèþ è âîññòàíîâëåíèå ïàìÿòíèêà â äîðåâîëþöèîííîì âèäå ëåæàëè åùå ñ êîíöà 70-õ ãîäîâ ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ, òî âîçíèêàåò ìíîãî âîïðîñîâ. Êîìó ïîíàäîáèëîñü â íàñòîÿùåå âðåìÿ ïîäíèìàòü âîïðîñ î «ðåñòàâðàöèè» è ñìåíå ìåäàëüîíîâ, íàäïèñè íà êîòîðûõ î÷åíü ðàçäðàæàëè îïðåäåëåííûå ïîëèòè÷åñêè êðóãè â Êèåâå è Êðûìó, ïðè÷åì äëÿ ýòîãî íàøëèñü äåíüãè, êîòîðûõ, êàê èçâåñòíî, äëÿ äðóãèõ ñðî÷íûõ ðåñòàâðàöèîííûõ ðàáîò íå õâàòàåò. Òåì, êòî çàòåâàë «ðåñòàâðàöèþ», õîðîøî èçâåñòíî, ÷òî äàííûé ïàìÿòíèê ÿâëÿåòñÿ îñîáûì îáúåêòîì ïî÷èòàíèÿ ó ðóññêîãî íàñåëåíèÿ è ðóññêèõ îðãàíèçàöèé Êðûìà, íî ïî÷åìó-òî íèêòî ðóññêóþ îáùåñòâåííîñòü â èçâåñòíîñòü íå ïîñòàâèë, íèêòî íå ïîñ÷èòàë íóæíûì äàæå ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ ðóññêèìè îáùåñòâåííûìè îðãàíèçàöèÿìè. Åñëè áû ïîäîáíîå ïðîèçîøëî â îòíîøåíèè ïàìÿòíèêà êðûìñêî-òàòàðñêîé èñòîðèè, òî àêöèè ïðîòåñòà ïðîòèâ äåéñòâèé âëàñòè ïðîçâó÷àëè áû íà âåñü ìèð. Ïî÷åìó-òî ïðèíÿòî, ÷òî ïî âñåì ñïîðíûì è êîíôëèêòíûì âîïðîñàì ñ êðûìñêèìè òàòàðàìè íàäî äîãîâàðèâàòüñÿ, à ñ ðóññêèìè îðãàíèçàöèÿìè è ïîëèòèêàìè – íå íàäî. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìíåíèå ðóññêîé íàöèîíàëüíîé îáùåñòâåííîñòè ïðîñòî ïðîèãíîðèðîâàëè, è ýòî âäâîéíå îñêîðáèòåëüíî».
«Êàê äåïóòàò êðûìñêîãî ïàðëàìåíòà áóäó òðåáîâàòü ïîëíîé èíôîðìàöèè î òîì, êòî ïðèíèìàë ðåøåíèå î ðåñòàâðàöèè îáåëèñêà â äîðåâîëþöèîííîì âàðèàíòå, ïî÷åìó íå îáñóäèëè è íå ïðèíÿëè âàðèàíò ñîõðàíåíèÿ ïàìÿòíèêà â åãî ñóùåñòâîâàâøåì âèäå. Äëÿ ðóññêîãî íàñåëåíèÿ Êðûìà ýòî îñòðûé îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêèé âîïðîñ, êîòîðûé ìîæåò íåãàòèâíî ïîâëèÿòü íà ðàçâèòèå ìåæíàöèîíàëüíûõ îòíîøåíèé â àâòîíîìèè. Åñëè ýòî äàæå ñäåëàëè íå ñîçíàòåëüíî, à ïî ãëóïîñòè ÷èíîâíèêîâ-ðåñòàâðàòîðîâ, òî îøèáêó íàäî èñïðàâèòü», – ðåçþìèðîâàë ðóññêèé êðûìñêèé ïîëèòèê.

³äïîâ³ä³
2011.01.23 | Ãîñòü Ñèìôåðîïîëÿ
Ââåäèòå â êóðñ äåëà
À êàêèå íàäïèñè ðåøèëè çàìåíèòü êàêèìè? Î ÷åì îí âîîáùå âîçìóùàåòñÿ?Íàäïèñü "Ñëàâà ðóññêèì îêêóïàíòàì" ðåøèëè çàìåíèòü ñëîâàìè "Ñëàâà êðûìñêîòàòàðñêèì ðàáîòîðãîâöàì"?
Òàê ïóñòü ñòàâÿò è òî è äðóãîå... Ñàì îáåëèñê ÷åòûðåõãðàííûé, ìåñòà õâàòèò, åùå äâå ãðàíè îñòàþòñÿ äëÿ "Ïîçîð ðóññêèì îêêóïàíòàì" è "Ïîçîð êðûìñêîòàòàðñêèì ðàáîòîðãîâöàì", ÷òîá áûëî óðàâíîâåøåííî è ïîëèòêîððåêòíî
2011.01.23 | Ãîðîæàíèí
Re: Ââåäèòå â êóðñ äåëà
Ãîñòü Ñèìôåðîïîëÿ ïèøå:> Íàäïèñü "Ñëàâà ðóññêèì îêêóïàíòàì" ðåøèëè çàìåíèòü ñëîâàìè "Ñëàâà êðûìñêîòàòàðñêèì ðàáîòîðãîâöàì"?
> Òàê ïóñòü ñòàâÿò è òî è äðóãîå... Ñàì îáåëèñê ÷åòûðåõãðàííûé, ìåñòà õâàòèò, åùå äâå ãðàíè îñòàþòñÿ äëÿ "Ïîçîð ðóññêèì îêêóïàíòàì" è "Ïîçîð êðûìñêîòàòàðñêèì ðàáîòîðãîâöàì", ÷òîá áûëî óðàâíîâåøåííî è ïîëèòêîððåêòíî
Àãà, à "Ãîñòÿ" ïîñòàâèòü òàì ýêñêóðñîâîäîì-áèëåòåðîì
2011.01.23 | Ãîñòü Ñèìôåðîïîëÿ
Re: Ââåäèòå â êóðñ äåëà
Ãîðîæàíèí ïèøå:> Àãà, à "Ãîñòÿ" ïîñòàâèòü òàì ýêñêóðñîâîäîì-áèëåòåðîì
Íå, ÿ áû òàì áîëåå äîõîäíûé àòòðàêöèîí óñòðîèë. Áèëåò ÷òî áèëåò, áîëüøå 3 ãðí. çà íåãî íå âûðó÷èøü. À ÿ îäåëñÿ áû â êðûìñêîòàòàðñêîãî ðàáîòîðãîâöà è ïðîäàâàë áû âñåì æåëàþùèì íåâîëüíèêîâ: Ðîäèâèëîâà, Öåêîâà, Øóâàéíèêîâà è ò.ä.... Äóìàþ, ãðèâåí ïî 50-55 çà ãîëîâó ðàçîøëîñü áû çà îäèí äåíü
2011.01.23 | Tatarchuk
Re: Ââåäèòå â êóðñ äåëà
Òàì áóëî íàïèñàíî "Çà âèñâîáîæäºí³º â³ä òóðåöüêèõ çàãàðáíèê³â", ùîñü ò³ïà òîãî. Íàäïèñ áóâ çðîáëåíèé çà ðàäÿíñüêèõ ÷àñ³â.À ðåñòàâðàö³ÿ, ÿê í³ ñì³øíî, áóëà çðîáëåíà ñàìå çà êëîïîòàííÿì Ðóñêîºé îáù³íè, à ñàìå Ðîä³â³ëîâà òà Öåêîâà, ÿê³ ñàì³ æ íàïîëÿãàëè íà â³äíîâëåíí³ ³äåíòè÷íîãî âèãëÿäó ïàìÿòíèêà. Ùîïðàâäà âîíè ó ñòðàøíîìó ñí³ íå ìîãëè ñîá³ óÿâèòè, ÷èì öå îáåðíåòüñÿ, áî ³ñòîð³þ ïàìÿòíèêà íå ÷èòàëè.
À êëîïîòàííÿ òåæ ç/ÿâèëîñÿ íå íà ïóñòîìó ì³ñö³ - ÿêàñü íàâ³æåíà áàáóøêà-áàëîíùèöÿ íåòàêäàâíî ïðèêðàñèëà êóïó ïàìÿòíèê³â íàäïèñàìè "ïîëóîñòðîâ Ðîññèÿíî÷êà", "ãîðîä Ñîâåòñêèé", "ìîðå ×èñòîå" òîùî - ïîñòðàæäàâ ³ îáåëèñê.
2011.01.23 | Ãîñòü Ñèìôåðîïîëÿ
Re: Ââåäèòå â êóðñ äåëà
Tatarchuk ïèøå:> Òàì áóëî íàïèñàíî "Çà âèñâîáîæäºí³º â³ä òóðåöüêèõ çàãàðáíèê³â", ùîñü ò³ïà òîãî. Íàäïèñ áóâ çðîáëåíèé çà ðàäÿíñüêèõ ÷àñ³â.
> À ðåñòàâðàö³ÿ, ÿê í³ ñì³øíî, áóëà çðîáëåíà ñàìå çà êëîïîòàííÿì Ðóñêîºé îáù³íè, à ñàìå Ðîä³â³ëîâà òà Öåêîâà, ÿê³ ñàì³ æ íàïîëÿãàëè íà â³äíîâëåíí³ ³äåíòè÷íîãî âèãëÿäó ïàìÿòíèêà. Ùîïðàâäà âîíè ó ñòðàøíîìó ñí³ íå ìîãëè ñîá³ óÿâèòè, ÷èì öå îáåðíåòüñÿ, áî ³ñòîð³þ ïàìÿòíèêà íå ÷èòàëè.
> À êëîïîòàííÿ òåæ ç/ÿâèëîñÿ íå íà ïóñòîìó ì³ñö³ - ÿêàñü íàâ³æåíà áàáóøêà-áàëîíùèöÿ íåòàêäàâíî ïðèêðàñèëà êóïó ïàìÿòíèê³â íàäïèñàìè "ïîëóîñòðîâ Ðîññèÿíî÷êà", "ãîðîä Ñîâåòñêèé", "ìîðå ×èñòîå" òîùî - ïîñòðàæäàâ ³ îáåëèñê.
Íó äà, áûëî òàì ïðî òóðåöêèõ çàõâàò÷èêîâ, ïîìíþ... Òàê à ÷òî æ ðåñòàâðàòîðû, â íîâîé âåðñèè ðåøèëè íàäïèñü ïðî òóðåöêèõ çàõâàò÷èêîâ çàòåðåòü? Íó ýòî îíè çðÿ. Òåì áîëåå, ðå÷ü íå î "òóðåöêî-òàòàðñêèõ" à òîëüêî î òóðåöêèõ, òàê ÷òî âñå ïîëèòêîððåêòíî. Õàí Øàãèí-Ãèðåé è åãî êðûìñêèå òàòàðû, êîòîðûå âìåñòå ñ ðóññêèìè òóðåöêèõ çàõâàò÷èêîâ äàâèëè, òàêóþ íàäïèñü áû òîëüêî îäîáðèëè.
2011.01.23 | Tatarchuk
Re: Ââåäèòå â êóðñ äåëà
Ãîñòü Ñèìôåðîïîëÿ ïèøå:> Òåì áîëåå, ðå÷ü íå î "òóðåöêî-òàòàðñêèõ" à òîëüêî î òóðåöêèõ, òàê ÷òî âñå ïîëèòêîððåêòíî.
ßêðàç ÿêáè áóëî ïðî òàòàðñüêèõ çàãàðáíèê³â, òî äóìàþ ðóêà ðåñòàâðàòîð³â ìîãëà ³ äðîãíóòè, ³ ÷õàòè íà ³ñòîð³þ ïàìÿòíèêà, áî çàäîâîëåííÿ ïîäðàæíèòè ñóñ³äà òåæ âñòàâëÿº.
Öå ó ðàç³, ÿêùî çà íèìè ñë³äêóâàëà êîìàíäà ç Äæàðòè-ñàðàþ.
Àëå òóò âì³øàëàñÿ, ìîæëèâî, ïàöàíñüêà ãåîïîë³òèêà: òóðêè òåïåð ñòðàòåã³÷í³ ïàðòíåðè ðåã³îíàë³â, à âäðóã îá³äÿòüñÿ.
2011.01.23 | Ãîñòü Ñèìôåðîïîëÿ
Re: Ââåäèòå â êóðñ äåëà
Tatarchuk ïèøå:> Àëå òóò âì³øàëàñÿ, ìîæëèâî, ïàöàíñüêà ãåîïîë³òèêà: òóðêè òåïåð ñòðàòåã³÷í³ ïàðòíåðè ðåã³îíàë³â, à âäðóã îá³äÿòüñÿ.
Òàê îòîæ
2011.01.24 | Äæèíí
Çàäà÷êà íà ëîãèêó
Ãîðîæàíèí ïèøå:> Íåäàðîì âðåìÿ îò âðåìåíè ïîÿâëÿþòñÿ ïðèçûâû ñî ñòîðîíû îòäåëüíûõ êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ è èõ ïîäïåâàë èç ÷èñëà óêðàèíñêèõ ðóñîôîáîâ ê óíè÷òîæåíèþ ïàìÿòíèêà, êîòîðûé ÿêîáû «îñêîðáëÿåò êðûìñêî-òàòàðñêèé íàðîä»
Ëîãè÷åñêàÿ çàäà÷êà.
 Êðûìó æèâåò íåñêîëüêî îáùåñòâåííûõ äåÿòåëåé.
Íåêîòîðûå èç íèõ ÿâëÿþòñÿ óêðàèíñêèìè ðóñîôîáàìè. Íåêîòîðûå ÿâëÿþòñÿ ïîäïåâàëàìè êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ.  òî æå ñàìîå âðåìÿ íåêîòîðûå ÿâëÿþòñÿ è óêðàèíñêèìè ðóñîôîáàìè, è ïîäïåâàëàìè êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ îäíîâðåìåííî.  ñâîþ î÷åðåäü, åùå íåêàÿ ÷àñòü ÿâëÿþòñÿ óêðàèíñêèìè ïîäïåâàëàìè êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ, íî íå ðóñîôîáàìè. È íàêîíåö îòäåëüíàÿ êàòåãîðèÿ ÿâëÿåòñÿ è ðóñîôîáàìè, è ïîäïåâàëàìè êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ, íî íå óêðàèíñêèìè.
Âíèìàíèå, âîïðîñ:
Íå áðåøåò ëè òîâ. Øóâàéíèêîâ, åñëè äîïîäëèííî èçâåñòíî, ÷òî óêðàèíñêèå ðóñîôîáû-ïîäïåâàëû êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ íå âûñêàçûâàëèñü ïî ïîâîäó ïàìÿòíèêà íèêàê, à óêðàèíñêèå ðóñîôîáû äåéñòâèòåëüíî âûñêàçûâàëèñü, íî âîâñå íå â òîì êëþ÷å, êàê íåóêðàèíñêèå ðóñîôîáû-ïîäïåâàëû êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ, ïðè÷åì òå, â ñâîþ î÷åðåäü, èìåëè ìíåíèå, îòëè÷íîå îò ìíåíèÿ óêðàèíñêèõ íåðóñîôîáîâ-ïîäïåâàë êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ, è íàêîíåö, ÷òî ìíåíèå íåóêðàèíñêèõ íåðóñîôîáîâ-ïîäïåâàë êðûìñêî-òàòàðñêèõ ïóáëèöèñòîâ íèêòî íå ïûòàëñÿ âûÿñíèòü, åñëè òàêîâîå âîîáùå ñóùåñòâóåò?
Âñå, êòî íå îòâåòèò ïðàâèëüíî, áóäóò ïðåâðàùåíû â îñëà, êîçëà, ñâèíüþ è âåðáëþäà. ß ïîä÷åðêèâàþ: âñå. Êðîìå Àáó: áî áåç íåãî ôîðóì çàêðîåòñÿ.
2011.01.24 | зануда
Учим матча�ть, а то в�е шум�т, а о чём шум непон�тно.
Итак, обели�к у�тановили в 1842 году. �а нём было четыре мраморных медальона. �а первом из них был изображён фамильный герб кн�з� Долгорукова-Крым�кого, на втором - герб Ро��ий�кой Империи и композици� "Война" � фигурами �ражающих�� воинов вокруг него, на третьем - профиль кн�з� Долгорукого � надпи�ью "Кн�зю Ва�илию Михайловичу Долгорукову-Крым�кому от внука кн�з� Ва�или� Долгорукова" вокруг него, на четвёртом - четырёхконечный кре�т в �и�нии и композици� "Мир" вокруг него. �икаких надпи�ей ни про каких захватчиков в оригинальной вер�ии не было. И, никаких, замечу, о�корблений по отношению к покорённым Ро��ией народам.В 1919 году революционные ма��ы под предводитель�твом большевиков выломали в�е четыре медальона. Два были уничтожены, от двух (герба Долгорукова и герба Ро��ий�кой империи) �охранили�ь фрагменты, хран�щие�� в Центральном музее Тавриды.
33 года обели�к про�то�л без медальонов. В 1952 году была проведена "ре�тавраци�" и у�тановлены четыре отлитых из бетона медальона. Два из них (профиль Долгорукова и его герб) были копией оригинальных изображений (правда их у�тановили не на те �тороны обели�ка, где они были раньше). Вме�то медальонов � кре�том и гербом Ро��ий�кой империи были у�тановлены новые - � надпи��ми. �а одном было напи�ано "�а �том ме�те в 1771 году находил�� штаб командующего ру��кими вой�ками генерала В. М. Долгорукова", на другом - "В пам�ть о�вобождени� Крыма ру��кими вой�ками от турецких захватчиков в 1771 году". Обе надпи�и - враньё. �икаких �видетель�тв о том, что на �том ме�те был штаб Долгорукова нет. Про "о�вобождение" объ��н�ть не надо, � думаю.
Сейча� медальоны образца 1952 года � пам�тника �н�ты и у�тановлены точные копии дореволюционных медальонов. Соответ�твенно, надпи�и �талин�кого времени и�чезли. Что и привело к шовини�тиче�кой и�терии о том, что де пам�ть об "о�вобождении Крыма" хот�т уничтожить.
2011.01.24 | Alessandro
Учим матча�ть, а то в�е шум�т, а о чём шум непон�тно.
Итак, обели�к у�тановили в 1842 году. �а нём было четыре мраморных медальона. �а первом из них был изображён фамильный герб кн�з� Долгорукова-Крым�кого, на втором - герб Ро��ий�кой Империи и композици� "Война" � фигурами �ражающих�� воинов вокруг него, на третьем - профиль кн�з� Долгорукого � надпи�ью "Кн�зю Ва�илию Михайловичу Долгорукову-Крым�кому от внука кн�з� Ва�или� Долгорукова" вокруг него, на четвёртом - четырёхконечный кре�т в �и�нии и композици� "Мир" вокруг него. �икаких надпи�ей ни про каких захватчиков в оригинальной вер�ии не было. И, никаких, замечу, о�корблений по отношению к покорённым Ро��ией народам.В 1919 году революционные ма��ы под предводитель�твом большевиков выломали в�е четыре медальона. Два были уничтожены, от двух (герба Долгорукова и герба Ро��ий�кой империи) �охранили�ь фрагменты, хран�щие�� в Центральном музее Тавриды.
33 года обели�к про�то�л без медальонов. В 1952 году была проведена "ре�тавраци�" и у�тановлены четыре отлитых из бетона медальона. Два из них (профиль Долгорукова и его герб) были копией оригинальных изображений (правда их у�тановили не на те �тороны обели�ка, где они были раньше). Вме�то медальонов � кре�том и гербом Ро��ий�кой империи были у�тановлены новые - � надпи��ми. �а одном было напи�ано "�а �том ме�те в 1771 году находил�� штаб командующего ру��кими вой�ками генерала В. М. Долгорукова", на другом - "В пам�ть о�вобождени� Крыма ру��кими вой�ками от турецких захватчиков в 1771 году". Обе надпи�и - враньё. �икаких �видетель�тв о том, что на �том ме�те был штаб Долгорукова нет. Про "о�вобождение" объ��н�ть не надо, � думаю.
Сейча� медальоны образца 1952 года � пам�тника �н�ты и у�тановлены точные копии дореволюционных медальонов. Соответ�твенно, надпи�и �талин�кого времени и�чезли. Что и привело к шовини�тиче�кой и�терии о том, что де пам�ть об "о�вобождении Крыма" хот�т уничтожить.
2011.01.24 | Ãîðîæàíèí
×òî-òî ñ ñàéòîì? (-)
2011.01.26 | À.Ã.
ïðî Äîëãîðóê³âñüêèé îáåë³ñê
Èòàê, îáåëèñê óñòàíîâèëè â 1842 ãîäó. Íà í¸ì áûëî ÷åòûðå ìðàìîðíûõ ìåäàëüîíà. Íàïåðâîì èç íèõ áûë èçîáðàæ¸í ôàìèëüíûé ãåðá êíÿçÿ Äîëãîðóêîâà-Êðûìñêîãî, íà âòîðîì -
ãåðá Ðîññèéñêîé Èìïåðèè è êîìïîçèöèÿ "Âîéíà" ñ ôèãóðàìè ñðàæàþùèõñÿ âîèíîâ âîêðóã
íåãî, íà òðåòüåì - ïðîôèëü êíÿçÿ Äîëãîðóêîãî ñ íàäïèñüþ "Êíÿçþ Âàñèëèþ Ìèõàéëîâè÷ó
Äîëãîðóêîâó-Êðûìñêîìó îò âíóêà êíÿçÿ Âàñèëèÿ Äîëãîðóêîâà" âîêðóã íåãî, íà ÷åòâ¸ðòîì
- ÷åòûð¸õêîíå÷íûé êðåñò â ñèÿíèè è êîìïîçèöèÿ "Ìèð" âîêðóã íåãî. Íèêàêèõ íàäïèñåé íè
ïðî êàêèõ çàõâàò÷èêîâ â îðèãèíàëüíîé âåðñèè íå áûëî. È, íèêàêèõ, çàìå÷ó, îñêîðáëåíèé
ïî îòíîøåíèþ ê ïîêîð¸ííûì Ðîññèåé íàðîäàì.
 1919 ãîäó ðåâîëþöèîííûå ìàññû ïîä ïðåäâîäèòåëüñòâîì áîëüøåâèêîâ âûëîìàëè âñå
÷åòûðå ìåäàëüîíà. Äâà áûëè óíè÷òîæåíû, îò äâóõ (ãåðáà Äîëãîðóêîâà è ãåðáà Ðîññèéñêîé
èìïåðèè) ñîõðàíèëèñü ôðàãìåíòû, õðàíÿùèåñÿ â Öåíòðàëüíîì ìóçåå Òàâðèäû.
33 ãîäà îáåëèñê ïðîñòîÿë áåç ìåäàëüîíîâ. Â 1952 ãîäó áûëà ïðîâåäåíà "ðåñòàâðàöèÿ" è
óñòàíîâëåíû ÷åòûðå îòëèòûõ èç áåòîíà ìåäàëüîíà. Äâà èç íèõ (ïðîôèëü Äîëãîðóêîâà è
åãî ãåðá) áûëè êîïèåé îðèãèíàëüíûõ èçîáðàæåíèé (ïðàâäà èõ óñòàíîâèëè íå íà òå
ñòîðîíû îáåëèñêà, ãäå îíè áûëè ðàíüøå). Âìåñòî ìåäàëüîíîâ ñ êðåñòîì è ãåðáîì
Ðîññèéñêîé èìïåðèè áûëè óñòàíîâëåíû íîâûå - ñ íàäïèñÿìè. Íà îäíîì áûëî íàïèñàíî "Íà
ýòîì ìåñòå â 1771 ãîäó íàõîäèëñÿ øòàá êîìàíäóþùåãî ðóññêèìè âîéñêàìè ãåíåðàëà Â. Ì.
Äîëãîðóêîâà", íà äðóãîì - "Â ïàìÿòü îñâîáîæäåíèÿ Êðûìà ðóññêèìè âîéñêàìè îò òóðåöêèõ
çàõâàò÷èêîâ â 1771 ãîäó". Îáå íàäïèñè - âðàíü¸. Íèêàêèõ ñâèäåòåëüñòâ î òîì, ÷òî íà
ýòîì ìåñòå áûë øòàá Äîëãîðóêîâà íåò. Ïðî "îñâîáîæäåíèå" îáúÿñíÿòü íå íàäî, ÿ äóìàþ.
Ñåé÷àñ ìåäàëüîíû îáðàçöà 1952 ãîäà ñ ïàìÿòíèêà ñíÿòû è óñòàíîâëåíû òî÷íûå êîïèè
äîðåâîëþöèîííûõ ìåäàëüîíîâ. Ñîîòâåòñòâåííî, íàäïèñè ñòàëèíñêîãî âðåìåíè èñ÷åçëè. ×òî
è ïðèâåëî ê øîâèíèñòè÷åñêîé èñòåðèè î òîì, ÷òî äå ïàìÿòü îá "îñâîáîæäåíèè Êðûìà"
õîòÿò óíè÷òîæèòü.
2011.01.26 | Óêðàèíñêèé ðóñîôîá
Re: ïðî Äîëãîðóê³âñüêèé îáåë³ñê
Ïóñòü ëó÷øå ïðî òóðåöêèõ çàõâàò÷èêîâ âèñåëî áû, ÷åì äâóãëàâûé îðåë â öåíòðå Ñèìôåðîïîëÿ. Òóðåöêèå çàõâàò÷èêè êàê-íèáóäü ïåðåòåðïÿò, à ðóññêîé ñèìâîëèêå â ãîðîäå íå ìåñòî.