пора что-то делать с этим памятником
01/18/2005 | sofu
Эта тема уже подымалась, но все гараздо серьезней.
Нельзя допустить установки такого памятника!
Памятник Сталину «резца Церетели» установят «на радость» крымским татарам и на деньги россиян-«интернационалистов» уже в марте
Памятник «большой тройке», заложившей на Ялтинской конференции 60 лет назад основы послевоенного мирового устройства, уже отливают в Санкт-Петербурге на заводе «Монументскульптура».
Фигуры Сталина, Рузвельта и Черчилля будут весить три тонны каждая.
Монумент планируют установить в начале марта около Ливадийского дворца. Ранее же утверждалось, что памятник воздвигнут в первых числах февраля в дни празднования 60-летия Ялтинской конференции.
Как пояснил вице-премьер автономии Владимир Казарин, курирующий организацию празднования памятной даты, к началу следующего месяца фигуры лидеров Антигитлеровской коалиции просто не успеют доставить в Крым. В связи с этим монтаж памятника переносится. В феврале же запланирована закладка постамента. А саму скульптуру представят зрителям спустя три недели.
Памятник «большой тройке» будет построен на деньги российских инвесторов. Выделение бюджетных средств Украины и Крыма на эти цели не планировалось.
Монумент участникам Крымской (Ялтинской) конференции 1945 года изготовляется из бронзы. Его высота составит около 3 метров. Автором проекта выступает российский скульптор Зураб Церетели, который сам проявил инициативу и кроме него никто более не предлагал своих идей.
СМ. ТАКЖЕ: Для крымских татар в Крыму установят памятник Сталину
ИА «Новый регион-Крым»
18 января 2005. 17:48
Нельзя допустить установки такого памятника!
Памятник Сталину «резца Церетели» установят «на радость» крымским татарам и на деньги россиян-«интернационалистов» уже в марте
Памятник «большой тройке», заложившей на Ялтинской конференции 60 лет назад основы послевоенного мирового устройства, уже отливают в Санкт-Петербурге на заводе «Монументскульптура».
Фигуры Сталина, Рузвельта и Черчилля будут весить три тонны каждая.
Монумент планируют установить в начале марта около Ливадийского дворца. Ранее же утверждалось, что памятник воздвигнут в первых числах февраля в дни празднования 60-летия Ялтинской конференции.
Как пояснил вице-премьер автономии Владимир Казарин, курирующий организацию празднования памятной даты, к началу следующего месяца фигуры лидеров Антигитлеровской коалиции просто не успеют доставить в Крым. В связи с этим монтаж памятника переносится. В феврале же запланирована закладка постамента. А саму скульптуру представят зрителям спустя три недели.
Памятник «большой тройке» будет построен на деньги российских инвесторов. Выделение бюджетных средств Украины и Крыма на эти цели не планировалось.
Монумент участникам Крымской (Ялтинской) конференции 1945 года изготовляется из бронзы. Его высота составит около 3 метров. Автором проекта выступает российский скульптор Зураб Церетели, который сам проявил инициативу и кроме него никто более не предлагал своих идей.
СМ. ТАКЖЕ: Для крымских татар в Крыму установят памятник Сталину
ИА «Новый регион-Крым»
18 января 2005. 17:48
Відповіді
2005.01.19 | сторонний наблюдатель
Re: пора что-то делать с этим памятником
Ему похоже мало этого творения «великого уродца» ( в смысле памятник, а не сам Петр1) на набережной Москвы-реки, от которого шарахаются москвичи, да и приезжие тоже. Ему масштаба захотелось – грэйт амбишес, но вы правы надо с этим что-то делать. Позволить этого никак нельзя. Может кому завтра взбредет в голову в связи с какой-нибудь исторической датой гитлера изваять – я не удивлюсь, если этот заказ будет исполняться все тем же Церетели.2005.01.19 | Chief
Re: пора что-то делать с этим памятником
Низкая гуманитарная культура нынешних крымских правителей (Дейч, Куницын и иже и с ними), да и московского мэра Лужкова, чей сердечный друг Церетели собирается изваять сей шедевр (а другой его друг - придворный певец Газманов - на новогоднем "Огоньке" распевает оригинальную песенку, начинающуюся словами: "Крым, Украина - это наша с тобой страна...") не оставляет надежд на то, что у сих государственных мужей достанет интеллекта отменить постройку задуманного монумента. Этому может противостоять только мощный общественный протест. Украинские выборы, события на Майдане как нельзя лучше показали, что если народ не хочет быть быдлом, то никакие власти и никакой пиар его таковым не сделают.2005.01.19 | sofu
ау, юристы....
Дорогие друзья, у кого есть возможность вынести это на более широкую аудиторию, прошу каким-либо образом сделать это.Интересно, какая позиция в этом деле премьера Крыма? Я думаю, без согласования с местными властями, памятники не должны появляться?
Правда, в наше время, возможно для этого достаточна и чья-то частная инициатива и премьер как бы остается в стороне... берется в каком-то сельском совете в аренду кусочек земли, составляется договор, о том, что памятниконоситель будет под присмотром Арендатора и все.
Нужно сделать официальное открытое письмо к премьеру, а беря во внимание, какой общественный резонанс и последствия,может вызвать установка подобного памятника в Крыму, письмо должно быть адресовано к Новому президенту. А по поводу красивых пояснений касаемо необходимости установки, так если постараться, можно и к надписи на заборе придумать не менее красивое объяснение...
Ау, люди и юристы с меджласа, уважаемый "Полуостров" - откликнитесь!
2005.01.19 | Chief
Re: ау, юристы....
Мне тоже непонятно, почему молчат многочисленные общественные организации Крыма.Крымская власть демонстративно собирается плюнуть в физиономию уж не знаю какому проценту своих граждан - но точно не маленькому, - поскольку товарищ Сталин руками своих подельников выселил около 300 тысяч населения полуострова... И неужели этим людям и их потомкам безразлично, что усатый будет теперь возвышаться над всеми не в роли тирана, а в роли победителя, да еще в лучшем уголке земли - Ливадии.
В этой войне победителем был народ - передайте это Дейчу, если он не в курсе. А вот Сталин и его военачальники ее проиграли вчистую. И уж если хотят ставить памятники, то пусть ставят памятники рядовым, а не военачальникам. Последних за такую победу надо было поголовно отдать под трибунал... - конечно, если бы речь шла о демократическом государстве.
2005.01.19 | Chief
Re: пора что-то делать с этим памятником
... Зато Вы, господин Тульский пряник, готовы петь о чем угодно, хоть даже о Совдепии, лишь бы в одном хоре с Лужковым. Постыдились бы.Как будет править Ющенко, это мы посмотрим, а вот то, что та часть украинского народа, что за него выступила, показала всем, что нельзя нагло морочить и оболванивать людей постоянно - это вполне очевидный факт. Если Вы считаете, что Янукович - Ваш президент и Ваше будущее - ну так пойдите и докажите это.
Не можете? А тогда зачем об этом рассуждать?..
2005.01.19 | Chief
Просто эпидемия какая-то...
Н-да, господа, час от часу не легче... - теперь то же нечто монументальное и с теми же персонажами, что и в Крыму, планируют установить в Москве...Интересно, не крымский ли памятник "осчастливит" белокаменную?
(См. ниже)
А каковы соображения российского сенатора?.. Это, оказывается, "не памятник тирании", а памятник державам-победителям ...
Ну хотя то, что такое "добро" в Москву придет непременно, можно было не сомневаться уже после декабрьских выступлений спикера Грызлова -накануне дня рождения "вождя всех времен", с его "мудрейшими" умозаключениями о том, что Сталин был великий руководитель, а все что он натворил - не более чем небольшие "перегибы".
Нет, господа, все-таки что Вы мне ни говорите, а прав был Петр Яковлевич Чаадаев, писавший аж 170 лет назад, что есть один такой народ, который никак не хочет делать выводов из своей истории, почему и влачит столь жалкое существование и занимает столь незначительное место в семье европейских народов...
==========
В Москве поставят памятник Сталину, Рузвельту и Черчиллю
РСН. 17:24:20
Памятник Сталину и двум другим участникам Ялтинской конференции может появиться на Поклонной горе в Москве, заявил представитель столицы в Совете Федерации Олег Толкачев.
"Важно, что это памятник не тирании, а лидерам трех держав, которые победили гитлеровский фашизм", - отметил сенатор. Он не исключил, что памятник может появиться до дня 60-летия Победы.
Ялтинская конференция, в которой помимо Сталина участвовали Рузвельт и Черчилль, состоялась в феврале 1945 г., на ней были согласованы военные планы трех держав и намечены основные принципы послевоенной политики.
Памятник Сталину в преддверии 60-летия Победы появится и еще в одном российском городе - Белгороде. Там монумент генералиссимуса, как и в Москве, поставят вместе с двумя другими фигурами, только это будут не американский и британский лидеры, а два советских военачальника – маршалы Георгий Жуков и Николай Ватутин, последний родом из Белгорода. Все они будут изображены склоненными над картой. Как подчеркнули областные власти, маршалы должны "идеологически уравновесить" композицию.
http://www.utro.ru/news/2005/01/19/398018.shtml
2005.01.19 | sofu
Лидер крымских татар развенчал культ личности Церетели-Джугашвил
Лидер крымских татар развенчал культ личности Церетели-ДжугашвилиДепутат Верховной Рады от блока партий «Наша Украина» Рефат Чубаров (один из лидеров Меджлиса крымскотатарского народа) протестует против планов властей Автономной республики Крым установить у Ливадийского дворца памятник бывшему советскому лидеру Иосифу Сталину (Джугашвили).
Об этом Чубаров заявил сегодня в Верховной Раде.
Как уже неоднократно сообщал «Обком», власти Крыма планируют установить памятник Сталину в рамках празднования 60-летия Ялтинской конференции. Изготовление памятника Сталину финансируют российские предприниматели, а проект памятника должен выполнить скульптор Зураб Церетели.
Чубаров потребовал от властей Крыма отказаться от планов установки памятника Сталину.
Он мотивировал призыв к властям Крыма отказаться от установления памятника Сталину тем, что Сталин инициировал массовые репрессии в Советском Союзе и депортацию крымских татар из Крыма.
«Сталинизм, являющийся одной из форм фашизма, в Крыму не пройдет», - сказал Чубаров.
СМ. ТАКЖЕ: Для крымских татар в Крыму установят памятник Сталину
Украинские новости
19 января 2005. 14:30
2005.01.20 | Chief
Вчерашнее выступление Р.Чубарова в ВР
http://www.rada.gov.ua/zakon/new/STENOGR/19010506_69.htm10:34:29
ЧУБАРОВ Р.А.
Вельмишановний Голово! Шановні колеги! Шановні виборці! 9 вересня минулого року Верховна Рада України схвалила постанову про 60-річчя Ялтинської конференції глав держав антигітлерівської коаліції. Верховна Рада у цій постанові, підкресливши загальновизнану роль Ялтинської конференції у завершенні розгрому фашизму Другої світової війни, досягненні домовленості щодо створення ООН, доручила Кабінету Міністрів України, а в окремих питаннях також органам влади Кримської Автономії реалізувати низку заходів з цієї нагоди.
Днями стало відомо, що за ініціативою окремих урядовців Автономної Республіки Крим в межах заходів присвячених 60-річчю Ялтинської конференції заплановано встановлення біля Лівадійського палацу пам'ятника одному з найкривавіших тиранів ХХ століття Сталіну. Як повідомляється у засобах масової інформації з посиланням на заступника голови Ради Міністрів Автономії Казаріна, автором цього пам'ятника виступив російський скульптор Церетелі, виготовляють його у металі на одному із санкт-петербургських заводів, а фінансуються всі ці роботи російськими підприємцями.
Реалізація цієї мерзотної ідеї саме у Криму, звідки 60 років тому за рішенням Сталіна та його камарил’ї було насильницьке вигнано кримськотатарський народ, на землі, яка довгі 45 років була відлучена від своїх корінних жителів, оскільки їм заборонялося туди повертатися, а десятки тисяч кримських татар, що намагалися повернутися до своїх осель, знову і знову викидалися силою за межі півострову, не тільки не прийнятна, але нічим іншим, ніж цинічною наругою над пам'яттю сотень тисяч людей, що загинули у вигнанні, є образою для десятків тисяч живих, які попри все вижили та спромоглися повернутися на власну землю. Прихильники ідеї встановлення пам'ятнику тирану наводять аргумент про те, що мовляв Сталін є історичною постаттю. Виходячи з такої хибної логіки, можна відоправдати кого завгодно, майже Гітлера. Отже, я хочу заявити з цієї трибуни таким собі любителям історії, як пан Казарін та іншим кримським урядовцям: схаменіться! Якщо ви не здатні на добрі справи, що мали б усунути наслідки депортації. Якщо ви не спроможні вирішувати численні проблеми десятків тисяч репатріантів, які до сьогодні живуть у поселяннях без води, без доріг ,без школи, якщо ваші дії призвели до того, що кримська земля розпорошена, розхватана сотнями гектарів між московськими та київськими олігархами, а місцевим людям не знаходиться і пару соток для побудови власного житла - зупиніться! Не випробуйте людей чиї рани ще довго, на жаль, залишаться відкритими, оскільки у вас не має не власної гідності, ні співчуття до народу, половина чисельності якого була знищена саме в наслідок злочинів того людожера, пам'ятник якому ви наміряєтесь поставити в Криму. Сталінізм, що є одним з різновидів фашизму, в Криму не пройде.
2005.01.20 | сторонний наблюдатель
Re: пора что-то делать с этим памятником
Все таки Москва отказалась ставить памятник,http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260004990&mid=5503069
А Крыму его пропихивают. Может акцию устроить? Перед домом Церетели например? Кажется это находится где-то на Кропоткинской (что-то типа Дом творчества Церители) Ау москвичи, что думаете?
2005.01.21 | сторонний наблюдатель
интересное кино
По словам Куницына - все это козни недоброжелателейhttp://obkom.net.ua/news/2005-01-21/1150.shtml
2005.01.21 | Chief
Re: интересное кино
Действительно, "кино"... Памятник уже отлили, а премьер рассказывает о том, что это вымыслы недоброжелателей.Что касается возможной акции по отношению к Церетели, то мы (землячество крымских татар Москвы) полагаем, что в ней большого смысла нет, поскольку Церетели в данном случае не более чем инструмент в руках политиков. Я даже предложила бы московским властям, если творение батоно Зураба им столь дорого, отправить его почти что в Крым... - но не совсем... - а на Крымский вал в Москве, где высится церетелиевский истукан Петр I, там же неподалеку "хранится" сброшенный с Лубянки памятник Дзержинскому... Этот ужасающий пейзаж испортить все равно невозможно, а вот Ливадию жалко.
...Так что, крымчане, слово за Вами, а москвичи вам чем могут - помогут.
2005.01.21 | SSS
Re: интересное кино
Целесообразнее акцию проводить в Крыму. Лучше всего возле Ливадийского дворца.Во всех других местах ответят "А мы при чем? Это не мы!"
2005.01.21 | SSS
Re: пора что-то делать с этим памятником
Нужно устроить акцию в Крыму. Почему-то никто не решается назвать дату и место:(2005.01.21 | sofu
Крымский премьер Куницын открестился от Сталина
И все-таки у меня остается вопрос:Власти-то, открещились, а достаточно ли для установки памятника частного интузиазма? Что говорит по этому поводу закон? Может кто-то решит сделать себе подарок, как я раньше уже писал: оформит в аренду участок возле сельсовета и поставит себе на радость?
А сегодня "ОБком" сообщил:
Крымский премьер Куницын открестился от Сталина
Все это – козни недоброжелателей, - прокомментировал слухи об установке в АРК памятника Сталину премьер автономии.
Верховная Рада и Совет министров Крыма не принимали каких-либо решений, касающихся установки памятника лидерам стран антигитлеровской коалиции. Такое сообщение сегодня распространила пресс-служба крымского правительства.
«В утвержденном правительством автономии плане памятных мероприятий, посвященных 60-летию Ялтинской конференции, нет, и никогда не было пункта о намерении поставить такой памятник в Ливадийском дворце или где бы то ни было на территории Крыма, — отмечается в сообщении пресс-службы. — Общегосударственные мероприятия, приуроченные к юбилею Ялтинской конференции, регламентируются решениями Кабинета Министров Украины, а также межгосударственными договоренностями Украины».
«Таким образом, утверждения о том, что «власти Крыма планируют установить памятник Сталину» являются не более чем домыслом и желанием заработать политический капитал», — подчеркнули в пресс-службе.
Напомним, что первое сообщение о намерении установить памятник «большой тройке» — Сталину, Рузвельту и Черчиллю — на территории Ливадийского дворца распространила в ноябре прошлого года все та же пресс-служба крымского правительства. Тогда же вице-премьер крымского правительства Владимир Казарин с видимым удовольствием отметил, что «этот памятник станет первым памятником Сталину со времен развенчания культа личности на всем постсоветском пространстве».
Как стало известно «Обкому», Казарин, курирующий организацию празднования юбилея Ялтинской конференции, на прошлой неделе выехал «с рабочей поездкой» в Санкт-Петербург. О целях визита доподлинно неизвестно, но, по некоторым данным, вице-премьер правительства Крыма отправился в северную столицу России на смотрины — чтобы лично взглянуть на монументальное творение рук скульптора Зураба Церетели, изваявшего истукан Сталина на средства российских предпринимателей.
В кулуарах крымского правительства поговаривают также, что с идеей установки памятника Сталину в Ливадии носится Почетный консул Грузии в Крыму — директор Ялтинского отделения Крымской госфилармонии Элгуджа Кепуладзе.
Кстати, вице-спикер крымского парламента Ильми Умеров в интервью газете «Полуостров» заявил, что в любом случае поставить памятник Сталину в Крыму попросту не дадут крымские татары. «Это кощунство над народом, который живет на этой территории, не только над крымскими татарами — над всеми, — сказал Умеров. — Если вдруг мы столкнемся с тем, что памятник уже везут и собираются устанавливать, то действия могут быть адекватными и самыми резкими, вплоть до перекрытия дорог и блокирования его установки. И это будут не только действия крымских татар. Я думаю, что достаточно много найдется в Крыму людей и других национальностей, которые не хотят иметь здесь такой памятник. Память и памятники – это не одно и то же».
Леонид ИВАНОВ (Симферополь)
21 января 2005. 11:50
2005.01.21 | Сhief
Re: Крымский премьер Куницын открестился от Сталина
Куницын открестился, а Казарин нет...Не обольщайтесь - процесс идет, и памятник будет стоять там, где и планировался... - если, конечно, ему никто не помешает...
Думаю, идея с акцией протеста в Ливадии очень верная.
2005.01.21 | сторонний наблюдатель
Re: пора что-то делать с этим памятником
Что же это получается, что Казарин может делать все что ему вздумается? У вице премьера в Крыму неограниченная власть? А власти Крыма говорят что:http://for-ua.com/news/2005/01/21/132026.html
Это что отвлекающий маневр? Чем дальше тем интересней...
2005.01.22 | Сhief
Re: пора что-то делать с этим памятником
Уважаемый господин "сторонний наблюдатель",Сколько раз за время своего премьерства Куницын вешал лапшу на уши своим гражданам? Много?... - Вот и я про то же.
А товарищу Казарину, полагаю, пора в отставку, равно как и некоторым другим членам этого коммунистического заповедника, по недоразумению названному правительством. Не знаю, какую дисциплину преподает товарищ Казарин (неужели историю?), но судя по всему специалист он из той из той же серии, что и небезызвестный проФФессор, недавно вынужденный стать оппозиционером.
Бедные студенты ТНУ, коль их учат проФФесора вроде Казарина.
2005.01.22 | сторонний наблюдатель
Re: пора что-то делать с этим памятником
Нет, вы только подумайте, Чубаров в Раде выступал, а крымские власти говорят – что это ему видимо, приснилось, типа «врете». Однозначно надо устроить акцию и обязательно побольше камер, а то потом СМИ опять все переврут, а власти будут искать крайних и обязательно из числа крымских татар.2005.01.22 | Сhief
Re: пора что-то делать с этим памятником
Ну ясное дело... - у Чубарова же больше нет других дел, как гнать телегу на "бедного" Куницына и его правительство... По-моему, врет в этой истории все-таки Куницын (а как еще назвать то, что он не знает, чем занимается его вице-премьер)... - а иначе зачем Казарину давать отповедь Чубарову.Бред Казарина - он же и подтверждение намерения крымских властей поставить все-таки памятник - в сообщении агентства "Контекст-медиа".
===========
Вице-премьер Крыма осуждает нардепа Чубарова за противодействие установке памятника лидерам «Большой Тройки»
СИМФЕРОПОЛЬ, 21.01.2005, КОНТЕКСТ-МЕДИА. Заместитель Председателя Совета министров АРК Владимир Казарин называет недостоверными данные, приведенные в выступлении народного депутата Украины Рефата Чубарова по поводу планируемой установки в Крыму памятника Иосифу Сталину. Об этом говорится в открытом письме В.Казарина Р.Чубарову, текстом которого располагает агентство «Контекст-медиа».
В.Казарин, в частности, подчеркивает, что в Крыму планируют установить памятник не Сталину, а лидерам «Большой Тройки» — главам государств антигитлеровской коалиции (СССР, США и Великобритании). «Яростное сопротивление идее установки памятника трем лидерам, под руководством которых народы мира победили во Второй мировой войне, а затем учредили ООН, по меньшей мере выглядит как попытка ревизии Нюрнберга и подрыва авторитета Объединенных Наций, — заявляет крымский вице-премьер. — Кстати, именно Сталин настоял на том, чтобы Украина стала не просто членом ООН, но страной-учредителем этой авторитетной международной организации».
Кроме того, В.Казарин считает, что отождествление в выступлении Р.Чубарова Сталина и Гитлера, а советского строя с фашизмом — это «оскорбление миллионов ветеранов войны не только Украины, но и других стран Содружества Независимых Государств».
Как сообщало агентство, по информации пресс-службы Совета министров Крыма, в феврале 2005 года в Ливадии (Большая Ялта) планируется открыть памятник участникам Ялтинской конференции 1945 года — главам государств антигитлеровской коалиции Иосифу Сталину, Уинстону Черчиллю и Франклину Рузвельту. По данным пресс-службы, автором памятника является известный российский скульптор Зураб Церетели.
СПРАВКА: 19 января народный депутат Украины Рефат Чубаров, выступая в Верховной Раде Украины, обвинил крымские власти в намерении установить около Ливадийского дворца, где проходила Ялтинская конференция 1945 года, памятник «одному из самых кровавых тиранов 20-го столетия Сталину».
2005.01.22 | сторонний наблюдатель
Re: пора что-то делать с этим памятником
Ну вот наконец наши волки снимают овечьи маски, кто б сомневался…Как он там говорит, "...народы мира победили под руководством…" Только советский народ победил не под, а вопреки руководству. Это «руководство» перед войной уничтожило всю «военную элиту», сколько выдающихся и талантливых людей, довело страну «до ручки» и не верило советским разведчикам, которые предупреждали о готовящемся нападении. В результате страна была не готова к войне – война растянулась, благодаря «руководству» и понесла громадное количество жертв. Памятник надо ставить народам, а не руководству.
Теперь по поводу создания ООН небольшая справка:
12 июня 1941 года Союзническая декларация.
Подписанная в Лондоне 12 июня 1941 года декларация, в которой союзники обязались «работать вместе, с другими свободными народами, как в войне, так и в мире» — стала первым шагом к созданию Организации Объединенных Наций.
14 августа Атлантическая хартия.
14 августа 1941 года президент Соединенных Штатов Франклин Делано Рузвельт и премьер-министр Соединенного Королевства Уинстон Черчилль предложили свод принципов международного сотрудничества в поддержании мира и безопасности. Документ, подписанный во время встречи «где-то на море», известен как Атлантическая хартия.
1 января
1942 года Декларация Объединенных Наций.
1 января 1942 года представители 26 союзных государств, воевавших против стран «оси», заявили о поддержке Атлантической хартии, подписав «Декларацию Объединенных Наций». В этом документе впервые было официально использовано название «Объединенные Нации», предложенное президентом Рузвельтом.
Октябрь-декабрь
1943 года Московская и Тегеранская конференции
В декларации, подписанной в Москве 30 октября 1943 года, правительства Советского Союза, Соединенного Королевства, Соединенных Штатов и Китая призвали к скорейшему созданию международной организации для поддержания мира и безопасности. Эта цель была вновь подтверждена на встрече руководителей Соединенных Штатов, СССР и Соединенного Королевства на встрече в Тегеране 1 декабря 1943 года.
Сентябрь-октябрь
1944 года Конференция в Думбартон-Оксе
Первые контуры ООН были очерчены на конференции в особняке, известном под названием «Думбартон-Окс» в Вашингтоне. На двух сериях заседаний, проходивших с 21 сентября по 7 октября 1944 года, Соединенные Штаты, Соединенное Королевство, СССР и Китай договорились о целях, структуре и функциях всемирной организации.
11 февраля
1945 года
Ялтинская конференция
11 февраля 1945 года после встреч в Ялте, президент Рузвельт, премьер-министр Черчилль и премьер Иосиф Сталин заявили о своей решимости учредить «всеобщую международную организацию для поддержания мира и безопасности».
25 июня
1945 года
Конференция в Сан-Франциско
25 апреля 1945 года делегаты от 50 стран собрались в Сан-Франциско на Конференцию Объединенных Наций по вопросу о создании международной организации. Делегаты подготовили Устав из 111 статей, который был единогласно принят 25 июня 1945 года. На следующий день делегаты подписали его в здании Мемориала ветеранов войны.
24 октября
1945 года
Организация Объединенных Наций создана: ее Устав ратифицирован пятью постоянными членами Совета Безопасности и большинством других подписавших его государств и вступил в силу.
Как мы видим - Ялтинская конференция является одним из эпизодов в общей истории создания ООН. Атлантическая хартия была, на мой взгляд, более продуктивной, чем , к примеру, Ялтинская, т.к. там был предложен свод принципов. Т.е. люди (Черчиль и Рузвельт) поработали. А на ялтинской «заявили о своей решимости»…
Украина стала членом ООН 24/10/1945, так же как и Россия и Белоруссия после конференции в Сан-Франциско.
Получается, Казарин говорит о создании памятника, в том числе и в честь создания ООН (орган по правам человека как мы знаем), и именно в этом памятнике будет тиран всех времен и народов. "Да здравствует кощунство" – по Казарину.
Можно так же вспомнить гитлеровский план «Ост», который он не успел привести в исполнение:
…План "ОСТ" предусматривал уничтожение, выселение, онемечивание населения государств Восточной Европы. Предполагалось в течение 30 лет переселить в Сибирь около 30 миллионов человек с территории Польши и западных районов СССР. Это означало выселение 80 процентов польского населения, 65 процентов населения Западной Украины, 75 процентов Западной Белоруссии, значительную часть населения Литвы, Латвии, Эстонии. Затем планировалось переселить на их место 10 миллионов немцев…
Вместо «Польши, Украины, Латвии и т.д.» вставляем «Крым, Кабардино-Балкария, Калмыкия и т.д.» - получаем осуществленный сталинский план и не за 30 лет, а (!) за 1 день (!!!).
Это Казарин называет «советский строй»? Или все же это разновидность фашизма по-сталински?
Сколько ж можно терпеть таких вот «грамотеев» у власти? Он бы хоть в историю заглянул прежде чем устраивать это «истерическо- коммунистическое шоу». И потом все-таки у него большие проблемы с логикой. С каких это пор тиран является символом организации по правам человека, в «тройке», или не в «тройке» это сути не меняет?
И потом что это за «российские предприниматели», которые выделяют средства. Пусть назовет их поименно. Обычно предприниматели если и дают денег, то их, как правило, называют, в знак благодарности. А это все слишком туманно. Я не удивлюсь, если этими «российскими предпринимателями» окажутся крымские налогоплательщики.
Как же они все достали (прошу прощения за лирику…).
Неужели народ Крыма не заслуживает более образованной и умной власти?
Необходимо поместить статью в таком духе на каком-нибудь популярном и посещаемом сайте. А лучше не на одном, а на нескольких.
2005.01.26 | Vaditus
Re: пора что-то делать с этим памятником
Сhief пише:> Уважаемый господин "сторонний наблюдатель",
> Сколько раз за время своего премьерства Куницын вешал лапшу на уши своим гражданам? Много?... - Вот и я про то же.
>
> А товарищу Казарину, полагаю, пора в отставку, равно как и некоторым другим членам этого коммунистического заповедника, по недоразумению названному правительством. Не знаю, какую дисциплину преподает товарищ Казарин (неужели историю?), но судя по всему специалист он из той из той же серии, что и небезызвестный проФФессор, недавно вынужденный стать оппозиционером.
>
> Бедные студенты ТНУ, коль их учат проФФесора вроде Казарина.
Товарищ Казарин преподает русский язык. Закончил Дальневосточный университет. Бывший коммунистический секретарь Симферопольского (ТНУ теперь) университетского парткома. Если не ошибаюсь он был назначен первым ректором севастопольского отделения (черноморский филиал) МГУ которое Лужков склепал, хотя в этом я может и ошибаюсь.
Я слышал несколько выступлений господина Казарина, как общественных так и в личных беседах. Мои впечатления: ненавидит крымских татар, на Крым ему наплевать, лишь бы это была "русская земля", убежденный российский шовинист. Была бы его воля он бы лично татар стрелять начал, только этого и ждет.
2005.01.26 | Сhief
Насчет Казарина поняла, а вот насчет того,
... почему так мало народу с Майдан-Крыма присылает подписи под заявлением нашего землячества - не очень.Заявление уже подписала и председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева, и активисты большинства центральных и региональных отделений "Мемориала", и граждане из самых экзотических уголков земного шара.
И только крымчане молчат. В чем причина? Мы что - для себя стараемся?
Зачем нужно столько крымскотатарских организаций, зачем эти бесконечные "Крымскотатарские инициативы", "Возрождения Крыма", лиги крымскотатарских женщин, врачей и ассенизаторов, если они не в состоянии даже пискнуть - не то что внятно сказать - слово протеста? Если только ради того, чтобы гранты получать, то грош цена этим организациям.
2005.01.26 | sofu
Крымские писатели припомнили вице-премьеру автономии и скульптор
Крымские писатели припомнили вице-премьеру автономии и скульптору Церетели сталинский геноцидСкоро против памятника участникам Ялтинской конференции будут протестовать «Гринпис» и Общество защиты опухших зябликов.
Группа крымских писателей - членов Национального Союза писателей Украины выразила свой протест планам установки на территории Ливадийского дворца памятника главам трех государств, принимавших участие в Ялтинской конференции 1945 года - Иосифу Сталину, Уинстону Черчиллю и Франклину Рузвельту.
«Нынешнее поколение униженных, раздавленных репрессивной машиной, изобретенной Лениным и усовершенствованной злым гением Сталина, возмущено действиями реаниматоров истории, — отмечается в распространенном сегодня заявлении писателей. - Только иваны, не помнящие родства, могут забыть о временах принудительной коллективизации начала 30-х годов и последовавшего за этим голода, унесшего десять миллионов человек».
Авторы заявления напомнили, что именно Сталин санкционировал тотальную депортацию народов из Крыма, совершенную в 1944 году и приведшую к смерти десятков тысяч человек. «Преступные действия Сталина и исполнителей его воли никогда не будут прощены, - подчеркивается в заявлении. - Презрением покроют себя те, кто пытается реанимировать режим железной руки коммунистического правителя-убийцы. Перед судом истории им никогда не оправдаться».
«Памятник, напоминающий о человеке, причастном к смерти миллионов людей, в Крыму не нужен», - говорится в заключение.
Под текстом заявления поставили свои подписи писатели и поэты Валерий Басыров, Шакир Селим, Сафтер Нагаев, Александ Кулик, Дмитрий Тарасенко, Василий Латанский, Юнус Кандымов, Владимир Вартаньян, Нуззет Умеров, Ольга Тимохина, Аблязиз Велиев, Валерий Митрохин, Леонид Панасенко, Виктор Гуменюк, Билял Мамбет, Рустем Муединов, Риза Фазыл и другие (всего 21 подпись).
Как уже сообщал «Обком», памятник «большой тройке» уже отливают в Санкт-Петербурге на заводе «Монументскульптура». Фигуры Сталина, Рузвельта и Черчилля будут весить три тонны каждая. Высота памятника составит около 3 метров. Автором проекта выступает российский скульптор Зураб Церетели, а идею установки его творения активно лоббирует вице-премьер крымского правительства Владимир Казарин.
С резкой критикой намерения крымских властей установить памятник «большой тройке» выступил с трибуны Верховной Рады Украины первый заместитель Меджлиса крымскотатарского народа, народный депутат Украины Рефат Чубаров. В свою очередь, глава крымского правительства Сергей Куницын открестился от данной затеи, заявив, что
Верховная Рада и Совет министров Крыма не принимали каких-либо решений, касающихся установки памятника лидерам стран антигитлеровской коалиции.
Леонид ИВАНОВ (Симферополь)
26 января 2005. 17:18
2005.01.27 | сторонний наблюдатель
Re: Насчет Казарина поняла, а вот насчет того,
Уважаемая Chief! Наверно у крымских организаций проблемы с интернетом (это всего лишь мое предположение).2005.01.27 | Сhief
Re: Насчет Казарина поняла, а вот насчет того,
Видите ли, господин "сторонний наблюдатель", Вы безусловно правы в том, что в Крыму, особенно в местах компактного размещения крымских татар, где-нибудь на самостроях нет и речи об интернете... И этих героических людей, конечно же, никто не заставляет думать о памятниках.Об этом должна думать так называемая элита (ну не буду ее перечислять, мы их знаем поименно), которая более-менее неплохо устроена, позицинирует себя как "члены НГО" и прочих лиг и ассоциаций, имеет интернет, болтается с конференции на конференции, которые сама же себе и устраивает на средства естественно зарубежных фондов. Не хочу сказать, что это плохо... но хоть слово вякнуть - мимо своего личного интереса можно?
Так что спасибо той горстке крымских писателей, о которой шла речь в сообщении ОБКОМА.
2005.01.27 | sofu
Re: Насчет Казарина поняла, а вот насчет того,
Посмотрев количество подписей, поставленных под заявлением московского землячества, я с горесным недоумением, также констатирую факт, что нам, жувущими за пределами Крыма, проблемы Крыма гараздо ближе.Хочется найти внятное объяснение, но думаю это желание обмануть себя.
Есть организации в Крыму? Есть.
Есть у них доступ к интернету? Есть.
Может это от лени?
Или то, что написано в заявлении и выстрадано сотнями тьсяч людей не относится к ним? Тогда для чего нужны такие организации? Имеют ли они обратную связь с людьми? Отчитываются ли перед кем?
2005.01.27 | Chief
Re: Насчет Казарина поняла, а вот насчет того,
Не знаю, уважаемый sofu, в чем объяснение...Во всяком случае если подписи от правозащитников и от простых граждан всех регионов России и других регионов (например, Киргизии - такое впечатление, что именно там будут ставить этот памятник) все идут и идут, то о Крыме ничего подобного сказать не могу... Да и, кстати, совершенно равнодушно отнеслись к нашему призыву присодиниться - за редким исключением (кои видны по подписям) - украинские организации.
2005.01.27 | сторонний наблюдатель
Re: Насчет Казарина поняла, а вот насчет того,
Мне все-таки не понятно, если официальные власти Крыма, в данном случае во главе с Куницыным, не дают добро на установку этого памятника, памятник все равно установят? Т.е. получается, вот захочу я завтра установить памятник, и никто мне не сможет помешать, так что ли? Каков механизм работы по установке памятников? Наверняка есть какое-то положение. Куницыну в данной ситуации деваться некуда, он будет против установки, т.к. понятное дело, не хочет расставаться со своим постом. А если без разрешения властей памятник не установят - может этим и объясняется молчание ягн.., ой простите, организаций Крыма и др. регионов Украины. Во всяком случае именно так хочется думать.2005.01.27 | Chief
Re: Насчет Казарина поняла, а вот насчет того,
Вполне очевидно, что ситуация противоречивая.С одной стороны, Куницыну ни к чему лишняя головная боль с этим памятником и обвинения в приверженности, мягко говоря, недемократическим принципам, но с другой, - так же понятно, что у памятника - сильные лоббисты (Казарин все-таки пока еще вице-премьер, и вполне естественно, что коль все уже отлито, дело на мази). Таким образом, ясно,что памятник поставят, если не будет никого гражданского протеста. Неужели это так трудно понять?
Столь же очевидно, что крымские татары не допустят его установки, но зачем доводить дело до конфликта, если можно цивилизованно заявить о своей позиции. К чему плодить Куртсеитов Абдулаевых, неужели мало крымских татар по лагерям посидело?
Почему этого не понимают наши дорогие НГО, призванные играть роль структур гражданского общества, лично мне не понятно. Если они не понимают элементарных вещей, то их надо гнать в шею или хотя бы засаживать за чтение К.Поппера, Ханны Арендт и Адорно с Хоркхаймером -пусть учатся.
Все отделения Международного "Мемориала", Московская Хельсинкская группа отреагировали мгновенно, а крымские активисты, видимо, все еще пребывают в эйфории от победы нового президента, забывая о том, что никакой - самый демократичный президент - не заменит того, что называется гражданским обществом.
2005.01.27 | sofu
Re: Насчет Казарина поняла, а вот насчет того,
Может все-таки мало информационных источников, здесь на Украине знают о Вашей акции?Здесь, конечно все внимание в эти дни приковано к первым дням президента. Другие новости, похоже второстепенны...Все это хорошо и где-то правильно, но еще немного и мне уже будет это набивать аскомину. Это уже было...
2005.01.27 | Chief
Re: Насчет Казарина поняла, а вот насчет того,
Мы тоже в Украинском центре справили мини-инаугурацию нового президента, он сам на следующий день уже был в Москве, а на сегодня так и вовсе полмира объездил... Ну дак сколько можно праздновать - уж пора и про другие дела думатьА что до плохой информированности... Ну почему же тогда московское землячество крымских татар оказывается порой (не хочу сказать, что всегда!)о крымских делах информированнее крымчан? Может, для того, чтоб знать, нужно только иметь желание?
Да и в Украине кому надо тоже знают...
http://www.civicua.org/news/view.html?q=99739
2005.01.26 | сторонний наблюдатель
Совершенно очевидно
Совершенно очевидно, что определенным силам очень хочется дестабилизировать обстановку в Крыму. Казарин и иже с ним (не говоря уж о комсомолках-пенсионерках), на мой взгляд, всего лишь орудие в этих чьих-то руках. Если не памятник, то они обязательно еще чего-нибудь придумают. Они всего лишь ищут повод, а причина совсем в другом. Не вдаваясь в подробности, думаю всем понятно в чем. Так вот по большому счету бороться надо с причиной, а не с поводом. Это конечно не просто. Но пути надо искать и избавляться от таких вот зомби-Казариных и подобных ему, во всяком случае, во власти, т.е. лишить орудия эти самые «определенные силы».2005.01.27 | sofu
В Крыму начался сбор подписей за отставку Куницына
Еще по теме, немного:В Крыму начался сбор подписей за отставку Куницына
Поводом для этого стало негативное отношение премьера к установке в Крыму памятника Сталину.
Крымский республиканский комитет Компартии Украины выступил с обращением к крымчанам, в котором призвал начать сбор подписей за отставку Председателя Совета министров АРК Сергея Куницына.
Поводом для этого коммунисты считают позицию главы крымского правительства, выступившего против намерения установить в Крыму памятник Иосифу Сталину. В частности, авторов обращения возмутило выступление Куницына 26 января в программе новостей «Черноморской телерадиокомпании», в котором он высказался против установки в Ливадии скульптурной композиции Сталину, Рузвельту и Черчиллю.
«Маски сняты с тех, кто пускает пыль в глаза и набивается в друзья к ветеранам войны, но в ответственную минуту готов перечеркнуть историю, — отмечается в обращении Крымского рескома КПУ. — Сегодня, в канун 60-летия Ялтинской конференции, когда честь и совесть требуют от каждого патриота вспомнить заслуги перед мировым устройством лидеров великих держав, в первую очередь великого И. Сталина, когда пришло время наконец воздать должное и установить памятник Большой тройке, зашевелились определенные личности, политики и движения. И стало еще раз понятно на этом примере: кто есть кто».
«Те, кто больше всех клеветал на советский строй, на Коммунистическую партию Советского Союза, возжелал сегодня переделать историю в угоду политической конъюнктуре и нечистой совести, — говорится далее. — Одним из первых подал голос протеста против присутствия в Крыму памятника И. Сталину, Ф. Рузвельту, У. Черчиллю — С. Куницын, забыв про свой нарочитый имидж «отца» ветеранов и инвалидов, чернобыльцев и афганцев с футболистами. Ему не до чести мундира, когда речь идет о спасении кресла».
По мнению авторов обращения, позиция Куницына в вопросе установки памятника Сталину вызвана его желанием «быть хорошим в первую очередь для лидеров Меджлиса, также восставших против памятника И. Сталину, Ф. Рузвельту, У. Черчиллю». «Авось, Меджлис замолвит за крымского премьера словечко перед новой властью. А бояться С. Куницыну есть чего. Ведь состоявшееся 25 января в Симферополе расширенное выездное заседание коллегии Генпрокуратуры еще раз подтвердило сделанные в ноябре 2003 г. выводы на выездном заседании Комитета ВР Украины по вопросам борьбы с коррупцией и организованной преступностью: сотни гектаров крымской бесценной земли были незаконно распроданы по дешевке «с молотка»», — говорится в заключение.
Крымский реском КПУ также потребовал привлечь Куницына к уголовной ответственности «за разбазаривание крымской заповедной земли Южнобережья».
Леонид ИВАНОВ (Симферополь)
2005.01.27 | сторонний наблюдатель
Re: В Крыму начался сбор подписей за отставку Куницына
Вот-вот, коммуняки под шумок затеяли сменить власть, возомнили себя шахматистами, делают ходы конями... Сейчас самое время нашим лидерам не спать, а то проснуться можно в другом государстве… с тоталитарным строем... не приведи аллахНо как их разбудить? Может прямо спросить, кто-нибудь может, знает, есть ли у них свои сайты, почты, какие-то другие источники обратной связи?
2005.01.28 | сторонний наблюдатель
Re: В Крыму начался сбор подписей за отставку Куницына
У коммунистов сейчас видно обострение подписиального сборизма какого-то. В Москве оказывается, тоже они же собирают подписи за отставку правительства. Фантазия не богата у бедолаг, что делают одни, то повторяют и другие.2005.01.28 | sofu
Re: В Крыму начался сбор подписей за отставку Куницына
Кто помнит, были такие стижки: "коммунизм - это молодость мира и его возводить молодым!" самое время перефразировать: коммунизм -это выродок Крыма и его добивать молодым!А на самом деле, похоже, что крымский заповедник коммунизма видимо вымрет только со временем... если только не постараться сделать это раньше.