Очень хорошее начинание Меджлиса... -
04/06/2005 | Chief
... создание региональных Меджлисов в ближайших к Крыму регионах - Мелитопольском и Херсонском. Автор этих строк давно уже говорила о необходимости такого шага... - наконец свершилось.
Теперь дело собственно за организационным оформлением... а также за тем, чтобы организовать отделение Меджлиса в Москве.
=======
Меджлис-информ
В соответствии с решением IV Курултая крымскотатарского народа в регионах компактного проживания крымских татар на территории Украины будут создаваться органы национального самоуправления (меджлисы). В рамках этого решения, 3 апреля председатель Меджлиса Мустафа Джемилев провел встречи с соотечественниками, проживающими в Херсонской и Запорожской областях, где и планируется создать региональные меджлисы. На сегодняшний день в данных регионах проживает более 9 тыс. крымских татар.
На встречах Председателя Меджлиса сопровождали также члены Президиума Меджлиса Ильми Умеров, Зевджет Куртумеров, Шевкет Кайбуллаев и член Меджлиса, руководитель службы протокола Февзи Кубединов.
Встречи проходили в г. Мелитополе (Запорожская обл.) и в пгт. Новоалексеевка (Херсонской области). В Мелитополе на встрече также присутвовал Мелитопольский городской голова В.Ефименко, руководство Приазовской, Акимовской, Мелитопольский райгосадминистраций, делегат IV Курултая крымскотатарского народа Мустафа Чонкай, председатели Мелитопольской парторганизации "Наша Украина" и межрегиональной организации "Батькiвщина", а также руководитель фракции "Наша Украина" в Мелитопольском горсовете.
В ходе встреч Председатель Меджлиса рассказал о событиях и мероприятиях, которые произошли в крымскотатарском Национальном движении после главного события в жизни народа Украины - выборов Президента Украины, подчеркнув при этом, что в Крыму, основной политической силой, поддержавшей В.Ющенко были крымские татары, которые при голосовании прислушались к рекомендациям Курултая крымскотатарского народа. В итоге из 15, 4 % проголосовавших в Крыму за Виктора Ющенко, не менее 10 % составляют голоса крымских татар. Мустафа Джемилев подробно осветил социально-экономическое положение и текущие проблемы крымскотатарского народа, проинформировал участников встречи о судьбах двух закононопроектов, один из которых "О восстановлении прав лиц, депортированных по национальному признаку", принятый в июне 2004 года Верховной Радой Украины, но не подписанный экс-Президентом Украины Л.Кучмой, а второй - "О статусе крымскотатарского народа в Украине". Участники встречи были ознакомлены с основными вопросами, которые обсуждались на встрече руководства Меджлиса с Президентом Украины, прошедшей 28 февраля текущего года в г. Киеве. Кроме того, были затронуты вопросы кадровых назначений из числа крымских татар для работы в органах государственной власти.
Далее общение с участниками встречи перешло в диалог. Представители Меджлиса давали исчерпывающие ответы на различные вопросы, поступавшие от соотечественников. В частности, люди интересовались вопросами приобретения украинского гражданства, восстановления исторических названий населенных пунктов Крыма, с сожалением отмечали, что в силу отсутствия трансляции передач на крымскотатарском языке, не имеют возможности получать информацию об основных событиях, происходящих в жизни крымских татар, проживающих в Крыму. Крымские татары - жители г. Мелитополя - обратились к народному депутату Украины, Председателю Меджлиса Мустафе Джемилеву с просьбой оказать содействие в решении вопроса о предоставлении земельного участка в центре Мелитополя для строительства мечети, что послужит укреплению межконфессионального согласия в данном регионе. Также поступали вопросы, касающиеся проблем возвращения на Родину крымских татар, проживающих в Средней Азии, сохранения и развития родного языка и культуры. Обсуждая события, происходящие в Крыму, люди осудили намерения отдельных крымских политиков и представителей Крымского рескома коммунистической партии Украины воздвигнуть в Крыму памятник кровавому тирану в истории человечества - Сталину.
В завершение встречи, руководитель управления Меджлиса по координации деятельности региональных и местных органов самоуправления Зевджет Куртумеров сообщил, что согласно "Положению о выборах местных органов самоуправления крымскотатарского народа" крымским татарам, проживающим в Запорожской и Херсонской областях, необходимо в ближайшее время провести все необходимые процедуры по избранию местных меджлисов, по итогам будут и назначены конференции по выборам региональных органов самоуправления крымских татар.
Пресс-служба Меджлиса
Теперь дело собственно за организационным оформлением... а также за тем, чтобы организовать отделение Меджлиса в Москве.
=======
Меджлис-информ
В соответствии с решением IV Курултая крымскотатарского народа в регионах компактного проживания крымских татар на территории Украины будут создаваться органы национального самоуправления (меджлисы). В рамках этого решения, 3 апреля председатель Меджлиса Мустафа Джемилев провел встречи с соотечественниками, проживающими в Херсонской и Запорожской областях, где и планируется создать региональные меджлисы. На сегодняшний день в данных регионах проживает более 9 тыс. крымских татар.
На встречах Председателя Меджлиса сопровождали также члены Президиума Меджлиса Ильми Умеров, Зевджет Куртумеров, Шевкет Кайбуллаев и член Меджлиса, руководитель службы протокола Февзи Кубединов.
Встречи проходили в г. Мелитополе (Запорожская обл.) и в пгт. Новоалексеевка (Херсонской области). В Мелитополе на встрече также присутвовал Мелитопольский городской голова В.Ефименко, руководство Приазовской, Акимовской, Мелитопольский райгосадминистраций, делегат IV Курултая крымскотатарского народа Мустафа Чонкай, председатели Мелитопольской парторганизации "Наша Украина" и межрегиональной организации "Батькiвщина", а также руководитель фракции "Наша Украина" в Мелитопольском горсовете.
В ходе встреч Председатель Меджлиса рассказал о событиях и мероприятиях, которые произошли в крымскотатарском Национальном движении после главного события в жизни народа Украины - выборов Президента Украины, подчеркнув при этом, что в Крыму, основной политической силой, поддержавшей В.Ющенко были крымские татары, которые при голосовании прислушались к рекомендациям Курултая крымскотатарского народа. В итоге из 15, 4 % проголосовавших в Крыму за Виктора Ющенко, не менее 10 % составляют голоса крымских татар. Мустафа Джемилев подробно осветил социально-экономическое положение и текущие проблемы крымскотатарского народа, проинформировал участников встречи о судьбах двух закононопроектов, один из которых "О восстановлении прав лиц, депортированных по национальному признаку", принятый в июне 2004 года Верховной Радой Украины, но не подписанный экс-Президентом Украины Л.Кучмой, а второй - "О статусе крымскотатарского народа в Украине". Участники встречи были ознакомлены с основными вопросами, которые обсуждались на встрече руководства Меджлиса с Президентом Украины, прошедшей 28 февраля текущего года в г. Киеве. Кроме того, были затронуты вопросы кадровых назначений из числа крымских татар для работы в органах государственной власти.
Далее общение с участниками встречи перешло в диалог. Представители Меджлиса давали исчерпывающие ответы на различные вопросы, поступавшие от соотечественников. В частности, люди интересовались вопросами приобретения украинского гражданства, восстановления исторических названий населенных пунктов Крыма, с сожалением отмечали, что в силу отсутствия трансляции передач на крымскотатарском языке, не имеют возможности получать информацию об основных событиях, происходящих в жизни крымских татар, проживающих в Крыму. Крымские татары - жители г. Мелитополя - обратились к народному депутату Украины, Председателю Меджлиса Мустафе Джемилеву с просьбой оказать содействие в решении вопроса о предоставлении земельного участка в центре Мелитополя для строительства мечети, что послужит укреплению межконфессионального согласия в данном регионе. Также поступали вопросы, касающиеся проблем возвращения на Родину крымских татар, проживающих в Средней Азии, сохранения и развития родного языка и культуры. Обсуждая события, происходящие в Крыму, люди осудили намерения отдельных крымских политиков и представителей Крымского рескома коммунистической партии Украины воздвигнуть в Крыму памятник кровавому тирану в истории человечества - Сталину.
В завершение встречи, руководитель управления Меджлиса по координации деятельности региональных и местных органов самоуправления Зевджет Куртумеров сообщил, что согласно "Положению о выборах местных органов самоуправления крымскотатарского народа" крымским татарам, проживающим в Запорожской и Херсонской областях, необходимо в ближайшее время провести все необходимые процедуры по избранию местных меджлисов, по итогам будут и назначены конференции по выборам региональных органов самоуправления крымских татар.
Пресс-служба Меджлиса
Відповіді
2005.04.06 | Абу
да, это надо было делать
Из личных впечатлений по результатам поездки по этим регионам в 2003 году: общины крымских татар в Запорожской и Херсонской областях чувствовали себя оторваными и забытыми. Из руководителей Меджлиса только Рефат ага приезжал в эти регионы, ну и еще предыдущий Муфтий Нури-эфенди. Так, во всяком случае нам говорили.наиболее активная община проживает в Новоолексеевке, там же построена одна из самых больших мечетей. В Мелитополе небольшая, но дружная община. В обоих случаях мы слышали о довольно неплохом уровне взаимоотношений с местной властью, хотя очевидно шероховатости имелись. В Новоолексеевке, например, голова селищної ради помогал в строительстве мечети, а кран (довольно дорогой между прочим) безплатно предоставил голова райадминистрации соседнего района. Было налажено определенное сотрудничество с месными СМИ.
Только одно уточнение к информации Меджлис-информа. Согласно переписи начеления 2001 г. в Херсонской обл проживает 2072 чел., Запорожской - 570 крымских татар. Даже если принять, что часть крымских татар записалась(записали?) просто "татарами" (такое предположение приходилось слышать, хотя оно довольно, скажем так, сомнительное), часть не была учтена по каким-либо другим причинам, там никак не может проживать 9 тыс. чел. Ошибка переписи 5, ну пусть 10%, но никак не больше. так что максимум в двух областях проживает 3 тис чел.
Chief пише:
> Меджлис-информ
3 апреля председатель Меджлиса Мустафа Джемилев провел встречи с соотечественниками, проживающими в Херсонской и Запорожской областях, где и планируется создать региональные меджлисы. На сегодняшний день в данных регионах проживает более 9 тыс. крымских татар.
названий населенных пунктов Крыма, с сожалением отмечали, что в силу отсутствия трансляции передач на крымскотатарском языке, не имеют возможности получать информацию об основных событиях, происходящих в жизни крымских татар, проживающих в Крыму. Крымские татары - жители г. Мелитополя - обратились к народному депутату Украины, Председателю Меджлиса Мустафе Джемилеву с просьбой оказать содействие в решении вопроса о предоставлении земельного участка в центре Мелитополя для строительства мечети, что послужит укреплению межконфессионального согласия в данном регионе. Также поступали вопросы, касающиеся проблем возвращения на Родину крымских татар, проживающих в Средней Азии, сохранения и развития родного языка и культуры. Обсуждая события, происходящие в Крыму, люди осудили намерения отдельных крымских политиков и представителей Крымского рескома коммунистической партии Украины воздвигнуть в Крыму памятник кровавому тирану в истории человечества - Сталину.
>
> Пресс-служба Меджлиса
2005.04.06 | Chief
Re: да, это надо было делать
Абу пише:> Из личных впечатлений по результатам поездки по этим регионам в 2003 году: общины крымских татар в Запорожской и Херсонской областях чувствовали себя оторваными и забытыми. Из руководителей Меджлиса только Рефат ага приезжал в эти регионы, ну и еще предыдущий Муфтий Нури-эфенди. Так, во всяком случае нам говорили.
> наиболее активная община проживает в Новоолексеевке, там же построена одна из самых больших мечетей. В Мелитополе небольшая, но дружная община. В обоих случаях мы слышали о довольно неплохом уровне взаимоотношений с местной властью, хотя очевидно шероховатости имелись. В Новоолексеевке, например, голова селищної ради помогал в строительстве мечети, а кран (довольно дорогой между прочим) безплатно предоставил голова райадминистрации соседнего района. Было налажено определенное сотрудничество с месными СМИ.
Вы совершенно правы... Настроения в Мелитополе были именно такие - при том, что мелитопольским крымским татарам единственное, что нужно от соотечественников в Крыму - духовная поддержка... Этого им здорово недоставало.
Что касается отношения местных властей, то действительно с точки зрения морально-психологического климата крымские татары Мелитополя никогда не чувствовали себя ущемленными - им никогда не давали понять, что они "второй сорт" или чем-то отличаются от остальных. Этому крымские власти действительно должны поучиться у мелитопольских. Но сегодня проблемы с мечетью, безусловно, есть - однако это не связано с каким-то намеренным нежеланием устанавливать мечеть... думаю, что эта проблема скоро разрешится.
>
> Только одно уточнение к информации Меджлис-информа. Согласно переписи начеления 2001 г. в Херсонской обл проживает 2072 чел., Запорожской - 570 крымских татар. Даже если принять, что часть крымских татар записалась(записали?) просто "татарами" (такое предположение приходилось слышать, хотя оно довольно, скажем так, сомнительное), часть не была учтена по каким-либо другим причинам, там никак не может проживать 9 тыс. чел. Ошибка переписи 5, ну пусть 10%, но никак не больше. так что максимум в двух областях проживает 3 тис чел.
По Херсону не знаю, а что до Мелитополя и Мелитопольского района - нынешний глава мелитопольской общины Ридван Ибраимов давал мне цифры по состоянию на лето 2004 г. около 4000 тысяч.
570 человек - по-моему, все-таки заниженная цифра, только на презентации моей книги в Мелитополе было человек 100 крымских татар - и это были далеко не все, поскольку дело было в разгар летних отпусков, да еще и в рабочий день
2005.04.08 | Абу
Re: да, это надо было делать
Chief пише:> Что касается отношения местных властей, то действительно с точки зрения морально-психологического климата крымские татары Мелитополя никогда не чувствовали себя ущемленными - им никогда не давали понять, что они "второй сорт" или чем-то отличаются от остальных. Этому крымские власти действительно должны поучиться у мелитопольских. Но сегодня проблемы с мечетью, безусловно, есть - однако это не связано с каким-то намеренным нежеланием устанавливать мечеть... думаю, что эта проблема скоро разрешится.
так, зараз різниця у стосунках з владою, порівнюючи з Кримом, разюча. причому і в Новоолексіївці, де в 70-80х роках теж був не мед, і де теж було багато всякого. це ж була станція куди висилали з Криму самих затятих і там влада навіть в 90-му році намагалася організувати і зпровокувати конфлікт...
стосовно мечеті в Мєлітополі - там швидше інституційна слабкість самої громади
> По Херсону не знаю, а что до Мелитополя и Мелитопольского района - нынешний глава мелитопольской общины Ридван Ибраимов давал мне цифры по состоянию на лето 2004 г. около 4000 тысяч.
можливе ще одне пояснення. оскільки ця громада почала формуватися ще в кінці 60-х років, можна припустити, що там досить високий відсоток зміщаних шлюбів з неясною ідентичністю молодих поколінь. про зміщані шлюби ненавмисно декілька разів заходила мова під час нашого перебування там. але в будь-якому випадку у цифру 4000 чол не вірю.
> 570 человек - по-моему, все-таки заниженная цифра, только на презентации моей книги в Мелитополе было человек 100 крымских татар - и это были далеко не все, поскольку дело было в разгар летних отпусков, да еще и в рабочий день
а чому власне? як на мою скромну думку, на таку подію могли прийти майже всі.
2005.04.08 | Chief
Re: да, это надо было делать
Абу пише:>
> так, зараз різниця у стосунках з владою, порівнюючи з Кримом, разюча. причому і в Новоолексіївці, де в 70-80х роках теж був не мед, і де теж було багато всякого. це ж була станція куди висилали з Криму самих затятих і там влада навіть в 90-му році намагалася організувати і зпровокувати конфлікт...
Чем ближе к Крыму, тем конфликтогеннее - это точно...
> стосовно мечеті в Мєлітополі - там швидше інституційна слабкість самої громади
и это правда.
>
> можливе ще одне пояснення. оскільки ця громада почала формуватися ще в кінці 60-х років, можна припустити, що там досить високий відсоток зміщаних шлюбів з неясною ідентичністю молодих поколінь. про зміщані шлюби ненавмисно декілька разів заходила мова під час нашого перебування там. але в будь-якому випадку у цифру 4000 чол не вірю.
Спрошу летом у Ридвана, откуда эта цифра... - ничего определенного не могу сказать. Может, он мне списки покажет, а еще лучше пусть перепись проведет - тогда худо-бедно хоть что-то ясно станет...
> а чому власне? як на мою скромну думку, на таку подію могли прийти майже всі.
Плохо пиарились (бум учиться у Грача)... В следующий раз позовем всех (включая Майдан-Крым
2005.04.08 | Абу
нєєє, тут інше цікаво відзначити
Chief пише:> Чем ближе к Крыму, тем конфликтогеннее - это точно...
як при відсутності "зовнішнього" втручання в систему - а саме її цілеспрямованої індоктринації агресією - вона (ця така насправді недосконала система) приходить таки в рівновагу і не породжує конфліктів і протистояння. принаймні в таких формах, як всього на пару десятків км південіше...
(мрійливо так...) ми б про це написали... такий собі компаративізм
> Спрошу летом у Ридвана, откуда эта цифра... - ничего определенного не могу сказать. Может, он мне списки покажет, а еще лучше пусть перепись проведет - тогда худо-бедно хоть что-то ясно станет...
не було в нашій практиці жодного випадку коли б цифри співпали з заявленими лідерами громад. і по волго-уральським татарам, і по месхам і по всім іншим. от так і виходить що мусульман у нас буцімто 2 млн чол. якби взяти цифри і оцінки всіх і додати - ненька була б в півтора раза більша. шо пріятно, но невєроятно.
але це цілком нормально - для прикладу - українська громада Бостону теж вважає що їх значно більше ніж може здатися, коли дивишся в книжку перепису штату Массачусетс
> Плохо пиарились (бум учиться у Грача)... В следующий раз позовем всех (включая Майдан-Крым
ю вєлкам, тіко свісніть і інформ ресурс главнава калібра Майдан буде задіяний
2005.04.08 | Chief
Re: нєєє, тут інше цікаво відзначити
Абу пише:> не було в нашій практиці жодного випадку коли б цифри співпали з заявленими лідерами громад. і по волго-уральським татарам, і по месхам і по всім іншим. от так і виходить що мусульман у нас буцімто 2 млн чол. якби взяти цифри і оцінки всіх і додати - ненька була б в півтора раза більша. шо пріятно, но невєроятно.
>
> але це цілком нормально - для прикладу - українська громада Бостону теж вважає що їх значно більше ніж може здатися, коли дивишся в книжку перепису штату Массачусетс
А 5-6 миллионов крымских татар в Турции - это как назвать? (На самом деле это вопрос, а не издевка...) Совершенно искренне хочу уже много лет понять (узнать), сколько народу в Турции идентифицирует себя как крымские татары.
> ю вєлкам, тіко свісніть і інформ ресурс главнава калібра Майдан буде задіяний
Поймала на слове
(Летом может и напомню о себе (в этом вопросе) - тьфу, тьфу, тьфу, конечно...
2005.04.08 | Абу
домовилися
Chief пише:> А 5-6 миллионов крымских татар в Турции - это как назвать? (На самом деле это вопрос, а не издевка...) Совершенно искренне хочу уже много лет понять (узнать), сколько народу в Турции идентифицирует себя как крымские татары.
незнаю. мені теж цікаво, але здається перепису там провести ми не можемо. в таких випадках можна спиратися тільки на якісь опосередковані дані. що мені зараз в голову приходить, наприклад - наклад національної (в окремих випадках - конфесійної?) преси; кількість запрошених і тих хто прийшов на певні івенти; наявність і чисельність навчальних груп/класів/факультативів, що стає можливим при певних демографічних показниках; щось ще в голові крутилося, але вискочило...
> Поймала на слове
> (Летом может и напомню о себе (в этом вопросе) - тьфу, тьфу, тьфу, конечно...
замьотано. попередьте завчасно тільки, а то літом треба в Крим, до крабіків і на купання доню повезти, в Палестину на вибори теж хочеться, ну і ще може кудись вдасця з*їздити
2005.04.08 | Chief
Re: домовилися
Абу пише:> замьотано. попередьте завчасно тільки, а то літом треба в Крим, до крабіків і на купання доню повезти, в Палестину на вибори теж хочеться, ну і ще може кудись вдасця з*їздити
Лiтом усiм треба в Крим - москалям теж
(мы туда и свои "мероприятия" отвезем).
2005.04.08 | sofu
Re: домовилися
Chief пише:> Абу пише:
>
> Лiтом усiм треба в Крим - москалям теж
>
>
А я вот, завтра собираюсь.
Не лето, но тепло и ходить можно без куртки.
2005.04.08 | Chief
Re: домовилися
sofu пише:> Chief пише:
> > Абу пише:
>
> >
> > Лiтом усiм треба в Крим - москалям теж
> >
> >
> А я вот, завтра собираюсь.
> Не лето, но тепло и ходить можно без куртки.
У нас тоже уже тепло... - еще неделю назад было минус десять, а тут как-то неожиданно температура подпрыгнула к 10-12 тепла. Многие уже без курток ходят; и снег стремительно тает.
Не Крым, конечно, но тоже приятно... - весна
2005.04.06 | line305b
Щас начнется..
"От, эти татары, мало им было Крыма, так еще и сюда лезут.."Вообще-то неплохо бы как-нибудь небольшую разъясниловку написать, чего такого делают эти местные Меджлисы.. Кстати, а выбираются из этих регионов крымские татары в Курултай? По числам, так от 3 до 9 человек должно быть..
2005.04.07 | Chief
Re: Щас начнется..
line305b пише:> "От, эти татары, мало им было Крыма, так еще и сюда лезут.."
Ну и начнется... (недоброжелатели уже заметили...) - а нам с Вами какое дело? Как говорил И.Гаспринский - "наша сила - в единстве". С Гаспринским спорить будете, пан модератор, али как?
>
> Вообще-то неплохо бы как-нибудь небольшую разъясниловку написать, чего такого делают эти местные Меджлисы.. Кстати, а выбираются из этих регионов крымские татары в Курултай? По числам, так от 3 до 9 человек должно быть..
Конечно, делегаты есть... В Мелитополе вот на сегодняшний день двое.