Недавние события в Крыму глазами историка
05/14/2006 | CIVITAS.RU
На сайте Всероссийского Гражданского Конгресса опубликована статья Гульнары Бекировой "Неконвертируемая история" - отклик на недавнюю публикацию статьи Лентой.ру о событиях в Партените
http://www.civitas.ru/openarticle.php?code=47
http://www.civitas.ru/openarticle.php?code=47
Відповіді
2006.05.14 | Эксперт
Re: Недавние события в Крыму глазами историка
Гульнара, конечно, молодец! Профессионально и, что не менее важно в данном случае, крайне оперативно.2006.05.15 | Брат-1
Хорошо но мало. Но хорошо и оперативно.
Я с удовольствием прочел статью уважаемой Гульнары, потому что редко приходится видеть хорошо написанные образцы научной публицистики.Не хватает только ... критики источников. Нет, это не минус журнальной статьи, это пожелание!
Дело в том, что в джентельменском наборе крымских, околокрымских и "геополитицких" политиков я постоянно слышу АПРИОРИ и без ссылок утверждение, что крымские татары составляли ИМЕННО на ЮБК меньшинство! Я сам хочу узнать, откуда это АФФТАРитетное мнение появилось на свет. Потому что этот неизвестный мне "источник" противоречит всем другим.
2006.05.15 | Chief
Re: Хорошо но мало. Но хорошо и оперативно.
Брат-1 пише:> Я с удовольствием прочел статью уважаемой Гульнары, потому что редко приходится видеть хорошо написанные образцы научной публицистики.
> Не хватает только ... критики источников. Нет, это не минус журнальной статьи, это пожелание!
Брат-1, ну согласитесь для четырех абзацев текста автора ленты.ру три источника - Радде, Саркисов-Серазини, справочник статуправления по Крымской АССР. По-моему, более чем достаточно - надо ж думать, что публицистическая статья априори не является столь мучительным чтением, как научная,
>
> Дело в том, что в джентельменском наборе крымских, околокрымских и "геополитицких" политиков я постоянно слышу АПРИОРИ и без ссылок утверждение, что крымские татары составляли ИМЕННО на ЮБК меньшинство! Я сам хочу узнать, откуда это АФФТАРитетное мнение появилось на свет. Потому что этот неизвестный мне "источник" противоречит всем другим.
Вы хотите знать откуда появилось "аффтаритетное мнение" о меньшинстве крымских татар на ЮБК? От нужд политики, естественно. А если хотите узнать точные цифры, посмотрите справочники по 1920-1930 гг. в Крыму. Правда, искать их бывает довольно трудно - это подлинные раритеты. Но если найдете (я их брала в Историчке и в Ленинке, а также в библиотеке ГАРФа в Москве), получите истинное удовольствие от чтения
2006.05.15 | Абу
я в статті Майдану поставлю
якщо автор не проти2006.05.15 | Chief
Re: я в статті Майдану поставлю
Абу пише:> якщо автор не проти
Не проти
Пан Абу,
Через некоторое время мне надо будет списаться с Вами, посоветоваться по одному вопросу. В ближайшие пару недель Вы в дальние страны не собираетесь?
2006.05.15 | Абу
вже поставив
Chief пише:> Не проти
сподіваюся ми все таки колись зробимо разом щось цікаве
> Пан Абу,
> Через некоторое время мне надо будет списаться с Вами, посоветоваться по одному вопросу. В ближайшие пару недель Вы в дальние страны не собираетесь?
в червні буду подорожувати - від Мюнхена до Каспія. так що пару тижнів ще буду на місці
2006.05.15 | Chief
Re: вже поставив
Абу пише:> Chief пише:
> > Не проти
>
> сподіваюся ми все таки колись зробимо разом щось цікаве
С удовольствием!
Во всяком случае книгу Вашу я уже штудирую - осваиваю сравнительно новую для себя проблематику
> >
> в червні буду подорожувати - від Мюнхена до Каспія. так що пару тижнів ще буду на місці
Ага, постараюсь в эти сроки уточнить свои вопросы.
2006.05.15 | Chief
Вопрос Брату-1
Брат-1,насколько я поняла, Вы работаете в ТНУ.
Не могли бы Вы узнать у сотрудников университетской библиотеки, какие документы нужны, чтобы поработать (в смысле посмотреть литературу)в библиотеке иногороднему гражданину с российским паспортом?
2006.05.16 | Брат-1
Re: дела библиотечные
Chief пише:> Брат-1,
> насколько я поняла, Вы работаете в ТНУ.
Да... Вредим потихоньку
> Не могли бы Вы узнать у сотрудников университетской библиотеки, какие документы нужны, чтобы поработать (в смысле посмотреть литературу)в библиотеке иногороднему гражданину с российским паспортом?
Уже узнал. Лучший способ - это взять письмо на официальном бланке с просьбой оказать помощь ученому имярек в работе над такими-то научными темами.
От библиографов добавлю, что они, поспрашивав о вашей теме, думают, что вы вряд ли найдёте что-то старое и интересное у нас, так как, цитрую, "все документы постоянно изымались". Предположили, что с другой стороны вам могут быть интересны публикации последних лет - они часто появляются в таких изданиях, которых в Москве попросту не отыщешь
От себя добавлю: 1) мы универовские не очень высокого мнения о нашей "научной библиотеке имени Вернадского", в смысле ассортимента литературы.
2) Но вам как архивисту (а мне на практике) известно, что на пыльных полках и в карточках старых каталогов часто таятся сюрпризы, иные из которых могут изменить полжизни
Ну и зайдите к ним на сайт, примерно составите представление что за библиотека такая http://abris.crimea.ua/index.php?v=1
2006.05.16 | Chief
Re: дела библиотечные
Брат-1 пише:>
> Уже узнал. Лучший способ - это взять письмо на официальном бланке с просьбой оказать помощь ученому имярек в работе над такими-то научными темами.
Н-да, в библиотечное дело Украины демократия пока не дошла. Плохо. У нас даже в архив можно ходить по личному заявлению.
>
> От библиографов добавлю, что они, поспрашивав о вашей теме, думают, что вы вряд ли найдёте что-то старое и интересное у нас, так как, цитрую, "все документы постоянно изымались". Предположили, что с другой стороны вам могут быть интересны публикации последних лет - они часто появляются в таких изданиях, которых в Москве попросту не отыщешь
>
> От себя добавлю: 1) мы универовские не очень высокого мнения о нашей "научной библиотеке имени Вернадского", в смысле ассортимента литературы.
> 2) Но вам как архивисту (а мне на практике) известно, что на пыльных полках и в карточках старых каталогов часто таятся сюрпризы, иные из которых могут изменить полжизни
Ну ясное дело, в любой библиотеке есть что-то, чего нет в иной. Люди много пишут , что поделаешь...
2006.05.16 | Брат-1
Re: дела библиотечные
Chief пише:> Н-да, в библиотечное дело Украины демократия пока не дошла. Плохо. У нас даже в архив можно ходить по личному заявлению.
Это уровень бюрократии, а не демократии
В нашем вузе единственное, чем занимается ректор Багров в научном направлении - это вылизывание и придание пост-своетского "рыспектабельного" дизайна научной библиотеке.
Следуя капризу ректора, в меру флюгероватые сотрудники относятся к библиотеке, как евреи к "Ковчегу завета": уважают, почитают, внутрь не заходят
> Ну ясное дело, в любой библиотеке есть что-то, чего нет в иной. Люди много пишут , что поделаешь...
Напрасно вы раздражаетесь
А вот что бы вы действительно могли сделать классного - это передать нашей библиотеке в дар свои книги и другие книги, которые были бы очень полезны нашим студентам. У нас очень мало ведётся работа по "просвещению" проблем 18 мая - всё больше советская пропаганда и чествование ветеранов "той войны".
Маразм давно стал официальной идеологией вуза - дело в этолм году дошло до того, что пенсионерам ВОВ и "приравненным" к ним "детям войны" выдали пожизненное содержание, для чего изобрели категорию "Вечный студент ТНУ".
ПС: Это не шутка.
2006.05.16 | Chief
Re: дела библиотечные
Брат-1 пише:> А вот что бы вы действительно могли сделать классного - это передать нашей библиотеке в дар свои книги и другие книги, которые были бы очень полезны нашим студентам. У нас очень мало ведётся работа по "просвещению" проблем 18 мая - всё больше советская пропаганда и чествование ветеранов "той войны".
Ну ежели доберусь до Ваших мест да будут физицкие силы (книги - это ж, как Вы знаете, самая тяжелая вещь на свете), то что-то занесу.
2006.05.16 | Гуливер
Re: дела библиотечные
Кстати, как там юридический факультет?Деятельность нового декана?
2006.05.16 | Брат-1
Re: дела библиотечные
Гуливер пише:> Кстати, как там юридический факультет?
> Деятельность нового декана?
Гуливер, а кто для вас "новый декан"? В смысле Тимощук? (Он просто не совсем новый)
В общих словах - Юрфак стал лучше, а ещё точнее и не в обиду будь сказано, - наконец стал собственно факультетом. У него есть свои аудитории и даже лаборатории - одна кажется криминалисты, вторая студенческого общества и юрконсультации, что-то готовилось даже типа "учебного зала судебных заседаний". Студенты стали попродвинутее, - многие туда идут, кажется, по призванию, а не только по моде. Негатива говорить не буду, он лишь в том, что многое осталось по-старому
2006.05.16 | Гуливер
Re: дела библиотечные
Брат-1 пише:> Гуливер, а кто для вас "новый декан"? В смысле Тимощук? (Он просто не совсем новый)
Да для меня он новый, я учился при Бурмистрове
вторая студенческого общества и юрконсультации,
Это было основано ещё 1996-98 гг.
Студенты стали попродвинутее, - многие туда идут, кажется, по призванию, а не только по моде.
Это приятно слышать, раньше на юрфак шли , как вы сказали по моде.
Спасибо вам за мнение.
2006.05.16 | Брат-1
Re: Юрфак сегодня
Ну вот чтобы дать более полное представление о Юрфаке при Тимощуке - приведу инфолрмацию. которая говорит сама за себя. Это список кафедр, которые есть сегодня:гражданского и трудового права,
хозяйственного и экологического права,
криминальных правовых дисциплин,
теории и философии права,
историко-правовых дисциплин,
конституционного и международного права,
уголовного процесса и криминалистики
Ещё могу заметить, что декан Тимощук был одним из немногих деканов, которые "поддержали Ющенко" ещё до того, как его резко поддержали все. Надел этот дядя оранжевый шарф и, прийдя к Багрову, заявил: я, дескать, юрист, и не могу ни при каких обстоятельствах поддерживать уголовника. Студенты в те времена рассаживались по разным концам аудитории, по цвету шарфиков
2006.05.16 | Гуливер
Re: Юрфак сегодня
Не знал, что такие страсти были на факультете.Ну молодец, что поддержал Ющенко,
а как он относится к крымским татарам?
2006.05.16 | Брат-1
Времена меняются!
Гуливер пише:> Не знал, что такие страсти были на факультете.
Характерно, что сейчас в это с трудом верится - раскола как не бывало
> Ну молодец, что поддержал Ющенко,
хотя Тимощук конечно же просто имеет нюх поострее
> а как он относится к крымским татарам?
Хороший вопрос!
Сейчас реанимирована "научная школа" Бурмистрова, посвященная "историко-правовым аспектам федерализма и автономизма". До окончательного падения янучар эта школа делала некоторый крен в сторону всяких сепаратистских приколов (типа северодонецких съездов).
Но сейчас Таран, Тимощук и еще ряд дядек усиленно начали заниматься ... историей крымскотатарского автономизма. Изучают труды крымскотатарских мыслителей 18-20 века, эмиграции, правозащитников.
Ещё один интересный момент - с прошлого года несколько аспирантов пишут дисеры по Адату и Шариату. Как раз сегодня общался с одним из них. Три года назад я бы только смеялся, если бы мне сказали, что на юрфаке ТНУ будут изучать масхабы
2006.05.16 | Гуливер
Re: Времена меняются!
Да, действительно, прошли некоторые изменения.Хотя они начались при мне, сам способствовал некоторым демократиям.
Для юрфака много, что сделал , потому и интересно, куда этот корабль плывёт.
Хотя , конечно при мне мыслителей не читали, но зато к крымским татарм стали относиться с уважением.
Было вёсёлоё время, для меня учёба там была хорошей школой.
активная деятельность в студенческие годы учит многому.