МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ещё один разоблачитель нашёлся

09/08/2006 | Tatarchuk
Читаю статью Васви Абдураимова и просто чувствую, как злость накапливается.

Васви Абдураимов
Операция «Преемник»
ТАК СЛОЖИЛОСЬ, что степень влияния официального Киева на крымских татар определяется авторитетом в народе Милли Меджлиса, гармонично вписанного в украинскую политику...
Это влияние еще достаточно велико, хотя последние выборы показали тенденцию к его ослаблению. Но пока Мустафа Джемилев крепко держит все нити в Милли Меджлисе в своих руках, при отсутствии альтернативного Курултай-Меджлису мало-мальски серьезного политического проекта, ожидать заметных изменений в этом сегменте национальной политики не приходится. Однако Мустафа Джемилев - не вечен, и вопрос о его преемнике актуализируется с каждым днем.
Многие недоумевают, почему Джемилев не готовит себе замену? Неужели он всерьез рассчитывает передать власть в Меджлисе своим ближайшим родственникам, по примеру Азербайджана «от отца к сыну»? Теоретически этот вариант не исключен, только вряд ли пройдет с крымскими татарами. Исторически вождей в Крыму, как правило, всегда назначали со стороны. Во времена Ханства - в Стамбуле, затем в Петербурге и Москве. Теперь это делает Киев.
Украина заинтересована в сохранении своего решающего влияния на крымских татар и после ухода Мустафы Джемилева на заслуженный отдых. Но преемником должен быть абсолютно интегрированный в украинскую политику деятель, при этом имеющий авторитет и влияние на народные массы. Ильми Умеров в качестве преемника не состоялся. Он хорош был верхом на лошади впереди пешей колонны крымских татар в день траура 18 мая, но как серьезный политик он так и не состоялся. На его фоне фигура Рефата Чубарова выглядит куда более беспроигрышно. Сегодня он и Джемилев - идеальная пара в крымскотатарском раскладе. Но как сложится, когда Мустафа Джемилев решится уйти на покой? Сумеет ли Рефат Чубаров также умело, как многоопытный Джемилев, манипулировать и Меджлисом, и народом? От этого во многом будет зависеть, сможет ли Киев сохранять свое влияние на крымских татар и в дальнейшем?
Авторитет Джемилева в народе зиждется на мифах его прошлого и редкого дара тонко плести интриги среди своего окружения. Эти методы для Чубарова неприемлемы: он в лагерях не сидел и тюремную баланду не хлебал…
Раскручиваемый в Крыму Медиа-холдинг: радио «Мейдан», телеканал «АТR», сетевое информагентство «QHA» и даже газета «Диалог», прибранная хозяйскими руками после провала на выборах «крымскотатарского блока» Эдипа Гафарова, должны будут восполнить пробелы биографии Чубарова, слепив из него образ мессии для крымских татар в 21 веке. Пока же этот мощный информационный ресурс вкупе с государственными СМИ легко обеспечит формирование делегатского корпуса пятого Курултая таким, в котором контрольный пакет влияния будет по-прежнему оставаться в руках Джемилева и Чубарова. На этот раз будет сделано все, чтобы минимизировать попадание туда непримиримых оппонентов бывшего главного рижского архивариуса таких, как Надир Бекиров etc. Поэтому, несмотря на раздающиеся все громче предложения демократизировать выборы делегатов национального съезда, вряд ли будут существенно изменены принципы и правила избрания делегатского корпуса Курултая. Сито из выборщиков, скорее всего, сохранится. Еще более жестко будет формироваться состав Милли Меджлиса. При теряющем силы и влияние Мустафе Джемилеве желательно, чтобы там не осталось ни одного серьезного оппозиционера.
Председатель уйдет еще не скоро. Предположительно не раньше выборов 2011 года. Когда придет время, Джемилев наверняка официально представит Чубарова влиятельным кругам Турции в качестве своего преемника в Украине и диаспоре. После чего власть Киева над крымскими татарами целиком и полностью будет определяться состоянием здоровья и политическим долголетием Рефата Абдурахмановича. Сейчас он полон сил и энергии, которых хватит ему для активной политической деятельности как минимум на 20-25 лет вперед. За это время крымских татар постараются интегрировать (ассимилировать) настолько, что на головах бывших татарчат успеют вырости казацкие оселедцы...

_____________________________________
Вот этот последний выпад - какая низость. Человек намеренно, осознанно стравливает украинцев и крымских татар. Интересно, где он видел украинцев с оселедцами? Ездил на сборы ряженных под Николаевом?

С чего этот мыслитель взял, что Рефат Чубаров - украинизатор? На моей памяти два моих знакомых обнаружили "ассимилятора Бурдюгова" (с его памятной речью при назначении), так Чубаров связался с ними в тот же день, и в тот же вечер разбил Бурдюгова в пух и прах.
Теперь Васви выставляет Чубарова как великого ассимилятора..

Ещё, обращает на себя внимание вот такая тупая манипуляция: "многие" обеспокоены, что станется после Джемилева. А что, с ним что-то случилось? Или брякнул, что уходит? Вроде бы нет. Таким образом, Васви Эднанович сознательно подводит нас к дискурсу, что мол пора думать об уходе Джемилева - актуализирует тему.

Вывод о том, что "Ильми Умеров не состоялся" - на чём он основан? Снова голословная маниупляция.

Наконец, очень дерзкий и хамский наезд на тюремное прошлое Джемилева - будто тот попал в тюрьмы из-за интригантства, а ведь именно это явно следует из слов Васви.
Улыбку вызывает сомнение в способностях Чубарова к человеческому менеджменту...

Вобщем, аналитика смахивает на очень, очень тупо озвученный месседж.

Відповіді

  • 2006.09.08 | Qalgay

    Хамство

    Постарался Васёк, одним жирным плевком всех облил: и Джемилева, и Чубарова, и Умерова, и крымскотатарский меджлис, и украинскую нацию. Уже высчитал и прокуковал, на сколько лет здоровья хватит Джемилеву, а на сколько Чубарову.
    Хамство редкое, причем не "политическое", а чисто бытовое, мелкое, бабье.

    Интересно, а на сколько еще лет хватит здоровья болтаться его грязному языку? Тоже ведь не вечный: отсохнет рано или поздно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.08 | Исмаил

      Re: Хамство

      Tatarchuk, респект!
  • 2006.09.08 | Sofu

    Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

    На этом форуме много раз отзывались не лестно про В. Абдураимова. Не зная автора лично, я обычно не спешу с выводами,... но эту «поэзию» тяжело не прокомментировать.
    В том, что Меджлис имеет авторитет у крымских татар, автор абсолютно прав, то что авторитет с годами падает, пожалуй, тоже можно согласиться. Что проект с Гафаровым провалился – тоже не скроешь. А дальше пошли вопросы и ответы на них, которые уважающий себя политолог не стал бы озвучивать. Чувствуется с трудом скрываемая ненависть автора к Меджлису и все что с ним связано. За этой завесой тяжело найти намек объективность.
    В конечном итоге пропадает интерес к чтиву подобных творений.

    Процетирую последний абзац, после которого «чуть не сорвался» Татарчук:
    «….После чего власть Киева над крымскими татарами целиком и полностью будет определяться состоянием здоровья и политическим долголетием Рефата Абдурахмановича. Сейчас он полон сил и энергии, которых хватит ему для активной политической деятельности как минимум на 20-25 лет вперед. За это время крымских татар постараются интегрировать (ассимилировать) настолько, что на головах бывших татарчат успеют вырости казацкие оселедцы...»

    Ну что ж, прямо Ностердамус да и только. От себя могу присоединиться с таким пожеланиям, как 20-25 лет активной политической жизни Р.Чубарову :)
  • 2006.09.09 | Стикер

    Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

    Ну я думаю не стоит столь сильно защищать Меджлис и его головы, проколы есть. Да и насчет украинизации достаточно привести самый мелкий пример: вы когда-нибудь видели как наши "лидеры" стоят под гимны? Под наш крымскотатарский гимн - как будто просто мелодия с мобилы играет, стоят трещат между собой курят, зато под великий гимн украинский - по стойке смирно, рука к сердцу... и это только саааамый маленький вроди бы незаметный пример. Так что не надо сразу изрыгаться в сторону автора, а хоть немного надо анализировать и сопостовлять факты, хотябы как это делает Sofu.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.09 | Осман

      Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

      Стикер пише:
      > Ну я думаю не стоит столь сильно защищать Меджлис и его головы, проколы есть. Да и насчет украинизации достаточно привести самый мелкий пример: вы когда-нибудь видели как наши "лидеры" стоят под гимны? Под наш крымскотатарский гимн - как будто просто мелодия с мобилы играет, стоят трещат между собой курят,

      Очень серьезный упрек. Хотя я никогда такого не встречал, чтобы Мустафа агъа или Рефат агъа, да и другие члены Меджлиса курили бы во время исполнения национального гимна.
      Может вы не на те мероприятия ходите, где исполняют совсем другие гимны? :)
    • 2006.09.09 | Qalgay

      Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

      Я не защищаю меджлис и не отрицаю проколов.
      Если есть поводы к критике - критиковать вправе каждый, в том числе и Абдураимов. Но проблема в том, что Вася занимается не критикой этих проколов, а просто отрыжкой желчи в адрес личностей.
      Низкая культура и мелочность не дают ему скрыть свой комплекс неполноценности под маркой "объективной аналитики", и в ней прорывается обычное хамство и грязь.
      Легко видно, что текст написан с одной целью: выразить личную злобу вечно обиженного неудачника.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.09 | Стикер

        Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

        Qalgay пише:
        > Низкая культура и мелочность не дают ему скрыть свой комплекс неполноценности под маркой "объективной аналитики", и в ней прорывается обычное хамство и грязь.
        > Легко видно, что текст написан с одной целью: выразить личную злобу вечно обиженного неудачника.

        Ну а Вы сами-то видите чем вы занимаетесь?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.09 | Qalgay

          Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

          Чем занимаюсь? Я выражаю возмущение автором, который считается журналистом и "аналитиком", но выступает как обычный склочник.
          Он пишет об уважаемых людях с презрением и неуважением. Что ж тогда странного, если и часть читателей относится к нему точно так же.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.09 | Стикер

            Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

            Совершенно согласен насчет слова и пониятия "уважаемые"... - оно в данном случае бинарное.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.09 | Осман

              Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

              Стикер пише:
              > Совершенно согласен насчет слова и пониятия "уважаемые"... - оно в данном случае бинарное.

              Но вы, щепетильный наш, так и не ответили на мой конкретный вопрос. Еще раз повторяю его :

              > Очень серьезный упрек. Хотя я никогда такого не встречал, чтобы Мустафа агъа или Рефат агъа, да и другие члены Меджлиса курили бы во время исполнения национального гимна.
              > Может вы не на те мероприятия ходите, где исполняют совсем другие гимны? :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.09.10 | Стикер

                Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

                Да без проблем, каждый год вам предоставляется такое "шою". 18 мая площадь им.Ленина, балкон Украинского театра.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.09.10 | Осман

                  Re: Ещё один разоблачитель нашёлся

                  Стикер пише:
                  > Да без проблем, каждый год вам предоставляется такое "шою". 18 мая площадь им.Ленина, балкон Украинского театра.

                  Предлагаю вам указать конкретный год того, что Вы назвали "шою". В этот день десятки тысяч людей собираются на центральной площади Симферополя для того, чтобы почтить память жертв депортации.

                  Вот смотрите, что Вы написали в своем первом посте:
                  > Ну я думаю не стоит столь сильно защищать Меджлис и его головы, проколы есть. Да и насчет украинизации достаточно привести самый мелкий пример: вы когда-нибудь видели как наши "лидеры" стоят под гимны? Под наш крымскотатарский гимн - как будто просто мелодия с мобилы играет, стоят трещат между собой курят,.."

                  Дело в том, что у меня есть возможность просмотреть видео-хронику последних лет, освещающих траурные митинги, проводимые 18 мая. Так вот, Стикер, если в этой хронике мы с Вами увидим хоть один эпизод того, как - цитирую снова Вас - наши "лидеры стоят под гимны, ... КУРЯТ" , я публично принесу тут на форуме свои извинения тому, что сейчас напишу внизу:

                  "ВЫ ЛЖЕЦ, ГОСПОДИН СТИКЕР!"

                  Моя эмоциональность в данном случае вызывана тем, что соглашаясь с мнением о том, что к лидерам можно предьявить множество претензий и упреков, просто не следует ПРИДУМЫВАТЬ ТОГО, ЧЕГО НЕТ.

                  Честь имею!
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.09.10 | Sofu

                    на видео этого нет

                    Что-то мне показалось неправдоподобным такое обвинение.
                    Я пролистал пару касет за прошлые годы. Нет там ничего подобного.
                    Да, говорят между собой, но во время выступлений ораторов. Собственно, не вижу в этом ничего особенного. (в зале Рады, даже спят :) ) Кто-то курил на балконе, но не наши и в стороне от всех.
                    А вот толпа на площади действительно и курила и гомонила...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.09.10 | Исмаил

                      Re: на видео этого нет

                      Этот человек презрительно называет "шоу" митинг десятков тысяч крымских татар! Или он не татарин, или он оскверняет память погибших своих родственников. Нет ни одного татарина, который не потерял бы в 44-45 годы своих близких. Это основание игнорировать впредь его посты. Лянет олсун арам авузгъа!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.09.10 | Стикер

                        Re: на видео этого нет

                        Ну ну, проще заклеймить и кинуть в игнор :) Шоу я назвал поведение "лидеров" стоящих на балконе театра, кстати уж очень больно они напоминают кукольный театр, где они в роли кукол, да и театр реальный :)... А насчет видеохроники и прочего, т.е. вы хотите сказать что я слепой и не видел что происходило в тот день в прошлом году??? Да и можете не напрягать себя насчет извинений, т.к. ваши обвинения это всего лишь реакция на которую я не обращаю столь ВЕЛИКОГО внимания, этот пример мне подал Чубаров когда он по телеку в передаче 5 копеек выступал, там его называли словами посерьезнее, и он даже глазом не мограл... :)

                        С уваЖванием! :)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.09.10 | enver

                          Re: на видео этого нет

                          В прошлом году я на митинге 18 мая был. И не заметил там ничего такого, что описывает Стикер. И я так смотрю - никто больше не видел? Тогда Стикер наверное действительно на каком-то другом митинге был.
                        • 2006.09.10 | Осман

                          Re: на видео этого нет

                          Стикер пише:
                          > Ну ну, проще заклеймить и кинуть в игнор :) Шоу я назвал поведение "лидеров" стоящих на балконе театра, кстати уж очень больно они напоминают кукольный театр, где они в роли кукол, да и театр реальный :)... А насчет видеохроники и прочего, т.е. вы хотите сказать что я слепой и не видел что происходило в тот день в прошлом году??? Да и можете не напрягать себя насчет извинений, т.к. ваши обвинения это всего лишь реакция на которую я не обращаю столь ВЕЛИКОГО внимания, этот пример мне подал Чубаров когда он по телеку в передаче 5 копеек выступал, там его называли словами посерьезнее, и он даже глазом не мограл... :)
                          >
                          > С уваЖванием! :)


                          При чем здесь Чубаров или кто-то другой? Я также смотрел "5 копеек" и доволен тем, что "за" Чубарова проголосовали, если не ошибаюсь, около 70% зрителей, что говорит о том, что он выбрал верную тактику на передачу...

                          Но я то о Вас, Стикер, назвав "лжецом", попросил привести конкретный пример, что "лидеры" курят, когда исполняют крымскотатарский гимн.
                          Вы решили закрыться демагогией и смайликами? Не хватает смелости извиниться за ложь?

                          Тогда, неуважаемый, Вы не СТРИКЕР, Вы просто обыкновенная прокладка после использования в известные дни на известном месте.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.09.10 | Стикер

                            Re: на видео этого нет

                            Это ППЦ! Чес слово! Ну ладно, Вам доказывать ничего я не собираюсь, походу толку нет, мне нет смысла врать или что-либо выдумывать, я лишь сказал то, что видел. Ну а насчет всяких там дней и прокладочных тем, то может вы и специалист в этой теме, но извольте спорить с вами в этом я не буду. Вы просто еще раз показываете что бревно в ващем глазу по сравнению с Абдураимовым. Вы еще раз показали вашу низость.
                            удачи.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.09.10 | Осман

                              И тебе удачи, ток-к-к-о больше не ври,....

                              Стикер пише:
                              > Это ППЦ! Чес слово! Ну ладно, Вам доказывать ничего я не собираюсь, походу толку нет, мне нет смысла врать или что-либо выдумывать, я лишь сказал то, что видел.

                              Стикер, все дело в том, что я каждый из последних пяти лет митинг имею на видео. Поверь, один к одному, от начала до завершения. Сегодня еще раз просмотрел те моменты, когда играет гимн крымскотатарский. Там четко камера останавливается на те, кто на балконе. Ну никто не курит, понимаешь.

                              Понимаю и тебя, ляпнул чтобы ляпнуть, а признаться не хочется: ну такие мы "последовательные".
                              И тебе удачи, ток-к-к-о больше не ври, когда и так всего в этой жизни плохого хватает.

                              Может ник тебе сменить? Ну разве это нормально, Стикер?
                          • 2006.09.10 | Эр

                            А кого эта прослойка считает лидерами?

                            Я обратил внимание, что слово лидеры этот человек взял в кавычки. Это явно из севастопольских. А если он из татар, то кого же эта прослойка считает лидерами нашего народа? Интересно бы узнать.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.09.11 | Стикер

                              Re: А кого эта прослойка считает лидерами?

                              Лан, если этого небыло и мне это все причудилось, то БП беру все слова обратно, хотя мну глаза еще вроди как ни разу не подводили, ну и лан может это в первый раз.... Насчет кого я считаю лидерами - сей час таких нет, лидерами я считаю исключительно тех людей, кто действительно работает на благо народа, кто решает его проблемы и за каждый серьезный шаг отвечает не только словестными извинениями. В меджлисе этого нет, за 15 лет не принят ни какой серьезный закон в пользу крымских татар да и многие проколы у них сходят с рук, вот и поэтому у меня нет ни каких оснований называть лидеров Меджлиса своими лидерами.
                              Насчет Стикер - перве что пришло в голву чес слво... :)

                              Удачи!
    • 2006.09.11 | line305b

      Неверный пример.

      Стикер пише:
      > вы когда-нибудь видели как наши "лидеры" стоят под гимны? Под наш крымскотатарский гимн - как будто просто мелодия с мобилы играет, стоят трещат между собой курят, зато под великий гимн украинский - по стойке смирно, рука к сердцу...

      Неверный пример, никогда такого не было, если разговор о *реальных* лидерах.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.11 | Исмаил

        Re: Неверный пример.

        Лидеры у нас есть, они работают в меру своих возможностей. Их можно критиковать, но у порядочного человека критика должна быть конструктивной, то есть конкретной и с предложениями. Насколько я наблюдаю, злобной критикой Меджлиса занимаются у нас родственники "мубарековцов" и другие пригревшиеся в той или иной степени в Узбекистане людей. Я знаю одного не из самых задубелых, который презрительно именует нашего лидера зеком. Да, зек! и это давало ему силы не сгибаться перед властями. Надеюсь и при новых условиях он и его соратники не прогнутся!
        А злопыхателям надо бы задуматься над своей программой...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.11 | line305b

          Нельзя поподробнее насчет "мубарековцев"..

          Заинтересовало. Которые из наших "непримиримых" к ним относятся?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.11 | Брат-1

            Re: Нельзя поподробнее насчет "мубарековцев"..

            Насколько я понимаю, выдающимися "мубарековцами" были Лентун Безазиев и пИсатель Дагджи, последний заделался ярым милли-фирковцем, что само по себе забавно.
            Причем оба - новоявленные сторонники БЮТ.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.11 | line305b

              Re: Нельзя поподробнее насчет "мубарековцев"..

              Брат-1 пише:
              > Насколько я понимаю, выдающимися "мубарековцами" были Лентун Безазиев и пИсатель Дагджи, последний заделался ярым милли-фирковцем, что само по себе забавно.
              > Причем оба - новоявленные сторонники БЮТ.

              Почему забавно Дагджи в Милли Фирка? Там разве большинство фигур - не подобного поршиба?

              Что касается Безазиева при БЮТ - это конечно, смешновато. Как с точки зрения показателя всеядности БЮТ, так и с точки зрения показателя идейности этого "коммунистом я умру".
        • 2006.09.11 | Tatarchuk

          МУБАРЕК повинно звучати гордо

          Слухайте, яка ідея є.

          Мубарекці - це ж отлічна назва для новітніх "апозіцінерів". В ньому є все - і діагноз, і "славетна" історія, і подвиги що самі за себе говорять.

          При гарній роботі цей термін може стати дуже вдалим та доречним ярликом для нових спасітєлєй та спасатєлєй кримськотатарського народу, от таких як Вася-єфенді етц.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.11 | line305b

            Re: МУБАРЕК повинно звучати гордо

            Tatarchuk пише:
            > Слухайте, яка ідея є.
            >
            > Мубарекці - це ж отлічна назва для новітніх "апозіцінерів". В ньому є все - і діагноз, і "славетна" історія, і подвиги що самі за себе говорять.
            >
            > При гарній роботі цей термін може стати дуже вдалим та доречним ярликом для нових спасітєлєй та спасатєлєй кримськотатарського народу, от таких як Вася-єфенді етц.

            Неплохая, кстати, идея. Только вот приживется ли термин.. "Мубареклер"... хм хм, их-то большинство там НЕ мубарековци...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.11 | Семенджи

              Re: МУБАРЕК повинно звучати гордо

              Это же не имя собственное, это имя нарицательное. Применимо к носителям заблуждений (не хочу говорить идей).


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua