Кто до сих пор не читал гладиатора Бекирова
05/09/2007 | Ночной дозор
http://www.poluostrov.com.ua/?sh=1&rub=r2&dir=2007/5/4/&id=r20
Я завешу только избранное. Так сказать, предмет дискуссии.
- Назови пять основных шагов к возрождению народа?
- Первый шаг - это осознание той опасности, в которой мы находимся. Происходит просто атака на нацию. То есть надо понять, что нас как нацию уничтожают и уничтожают осознанно. Потом второй - сформировать желание и волю выжить. Для этого надо пересмотреть свое поведение и свое отношение к действительности, к другим людям, своей жизненной программе, детям, соседям... Потому что просто сидеть и хлюпать носом: «Хочу жить, хочу жить…» - это не поможет. Нужна наступательная воля: я хочу, я добьюсь того, чего хочу. Даже если это кому-то и не нравится, даже если придется сесть в тюрьму.
Третье - демография: проблема роста смертности, снижения рождаемости, малого количества детей… В свое время даже на высылке, в Узбекистане - четыре-пять детей в семье было нормой. Если хотим выправить ситуацию, в каждой семье должно быть как минимум четыре ребенка. Это должно стать совершенно естественным. Мне кажется, все упирается просто в лень и в недостаток самодисциплины и ответственности, не более того. В этой ситуации лучшим нашим ответом на вызов будет не агрессия, а рост численности.
Следующим шагом будет воспитание наших детей. Мы должны сформировать будущее поколение, будущую генерацию в крымскотатарской идентичности. Посмотрите, что происходит с нашей молодежью, это же кошмар! Раньше крымские татары лидировали в спорте, появлялись легендарные имена. Но разве когда-либо в нашей среде считалось хорошим тоном сидеть в кругу, попивать пиво и курить «травку»?! Этого никогда не было. Из таких не вырастают ни бойцы, ни ученые, ни даже нормальные крестьяне. Скажите, много ли сегодня крымских татар, которые хотя бы по утрам зарядку делают?
У нас всегда почитались сила, ловкость, удаль какая-никакая. А сейчас, что? Посмотрите, как у нас люди стали разговаривать. Полублатная феня кругом, и где наши люди этого набрались?
У нас сейчас очень нездоровый народ. Я говорю в буквальном смысле. Посмотрите, какие красивые у нас дети - залюбуешься! Я работаю в университете, наши девочки - просто выставка. К парням у меня отношение пожестче - слишком шалопаистые. Смотришь, и язык не поворачивается назвать их джигитами, не готовы они бороться за себя. Скажите, после 30 лет много ли у нас здоровых и красивых людей? К 40 годам наши женщины в большинстве своем нездоровы, изношены, со следами былой красоты в лучшем случае, мужчины уже с какой-нибудь хроникой и полным комплексом вредных привычек.
Жизнь тяжелая? Да! Дальше будет еще хуже. Ответом должен стать здоровый образ жизни, физическая культура, внимание к своему здоровью и здоровью своей семьи, близких. Что типично для крымского татарина/татарки сегодня? От бетономешалки или с грядки - на операционный стол. Люди не ходят к врачу для профилактики своих болезней, не отдыхают правильно и полезно. Что у крымских татар означает отдохнуть? Не танцы, не занятие спортом, не охота, не рыбалка, не прогулки на природе, не беседы и занятия со своими детьми, не чтение, и даже не концерт - а, как правило, тяжелое застолье. А назавтра снова надрывная работа, пока не ударит инфаркт или не проявится рак. Посмотрите, как тяжело рожают наши женщины, едва ли не у каждой осложнение, проблемы с родами и новорожденными, а ведь их бабушки, бывало, рожали в поле по 5-7 раз, а матери по 3-4 раза в бараках, и справлялись!
Пятый шаг - это воспитание у подростающего поколения и в джемаате определенного чувства самодостаточности и дистанции от окружающего мира. Это не означает, что мы с кем-то должны враждовать, что должны ругаться с соседями. Но каждый крымский татарин должен чувствовать себя частью именно этого, крымскотатарского целого.
При всей корректности отношений, при каком-то возможном сотрудничестве надо различать: «Это - мы, а это - они». Не должно быть каши: «Мы тут все крымчане». Если человек хороший, я к нему отношусь как к хорошему человеку. Если он плохой, я отношусь к нему соответственно. Это хороший человек из них, а это, возможно, плохой человек, но из нас. Из этой же категории смешанные браки. Если речь идет не о близких по крови или культуре народах, по большей части - это соучастие в убийстве собственной нации. Люди, причастные к этому, на мой взгляд, теряют моральное право говорить о чем-либо крымскотатарском. Они свой вклад в разрешение нашей национальной проблемы определенным образом уже внесли. Есть, разумеется, исключения. Только у нас это уже далеко не так.
Второй эпизод - для любителей помыть косточки большевику-оппортунисту Дагджи:
- Нужно ли крымским татарам очищение, нужна ли нам внутренняя люстрация?
- В принципе, я «за». То, что происходит сейчас, в частности, полемика вокруг фигуры Тимура Дагджи, люстрацией назвать нельзя. Это некая псевдоправда, потому что касается не всех, а только отдельных людей. Причем мотивы, которые движут этим всем не те, чтобы выяснить истину, а чтобы приструнить выбившихся из колеи.
Абсолютных героев вообще не бывает. Абсолютно правильных людей тоже. У каждого, самого легендарного героя есть и должны быть слабости. С другой стороны, взгляды и поведение людей со временем меняются. Иногда в лучшую сторону, иногда и нет. Поэтому события прошлых лет имеют значение только в том случае, если они влияют на настоящее и будущее. Зададимся вопросом, что хуже, совершить грех полвека назад, или сегодня совершать поступки, которые подрывают наши национальные интересы? Что хуже, иметь возможность вытащить из архива документ, подлинный или поддельный не берусь судить, и показать его всем, или же зная, что твои деяния и слова никак не будут задокументированы, вести закулисные интриги против своего народа? Знание истории, знание всех таких фактов - оно важно. Но, на мой взгляд, гораздо важнее, что происходит сейчас, кто и что делает сегодня. И чтобы это понять, вовсе необязательно избирательно выискивать в архивах документы, получать информацию из СБУ или от собственных стукачей и провокаторов. Достаточно послушать публичные высказывания и проанализировать результаты деятельности того или иного политика.
Например. Около месяца назад в интервью одного из членов Милли Меджлиса было заявлено, что Милли Меджлис с данного момента перестанет помогать правоохранительным органам. Честно говоря, я и не знал, что Милли Меджлис до указанного этим человеком момента выполнял ту же роль, что сто лет назад в российском рабочем движении поп Гапон. Во всяком случае, я не помню, чтобы Милли Меджлис принимал общее решение помогать правоохранительным органам. Вероятно, это решило какое-то из должностных лиц Милли Меджлиса. Ну так в данном случае люстрация и не нужна.
Я завешу только избранное. Так сказать, предмет дискуссии.
- Назови пять основных шагов к возрождению народа?
- Первый шаг - это осознание той опасности, в которой мы находимся. Происходит просто атака на нацию. То есть надо понять, что нас как нацию уничтожают и уничтожают осознанно. Потом второй - сформировать желание и волю выжить. Для этого надо пересмотреть свое поведение и свое отношение к действительности, к другим людям, своей жизненной программе, детям, соседям... Потому что просто сидеть и хлюпать носом: «Хочу жить, хочу жить…» - это не поможет. Нужна наступательная воля: я хочу, я добьюсь того, чего хочу. Даже если это кому-то и не нравится, даже если придется сесть в тюрьму.
Третье - демография: проблема роста смертности, снижения рождаемости, малого количества детей… В свое время даже на высылке, в Узбекистане - четыре-пять детей в семье было нормой. Если хотим выправить ситуацию, в каждой семье должно быть как минимум четыре ребенка. Это должно стать совершенно естественным. Мне кажется, все упирается просто в лень и в недостаток самодисциплины и ответственности, не более того. В этой ситуации лучшим нашим ответом на вызов будет не агрессия, а рост численности.
Следующим шагом будет воспитание наших детей. Мы должны сформировать будущее поколение, будущую генерацию в крымскотатарской идентичности. Посмотрите, что происходит с нашей молодежью, это же кошмар! Раньше крымские татары лидировали в спорте, появлялись легендарные имена. Но разве когда-либо в нашей среде считалось хорошим тоном сидеть в кругу, попивать пиво и курить «травку»?! Этого никогда не было. Из таких не вырастают ни бойцы, ни ученые, ни даже нормальные крестьяне. Скажите, много ли сегодня крымских татар, которые хотя бы по утрам зарядку делают?
У нас всегда почитались сила, ловкость, удаль какая-никакая. А сейчас, что? Посмотрите, как у нас люди стали разговаривать. Полублатная феня кругом, и где наши люди этого набрались?
У нас сейчас очень нездоровый народ. Я говорю в буквальном смысле. Посмотрите, какие красивые у нас дети - залюбуешься! Я работаю в университете, наши девочки - просто выставка. К парням у меня отношение пожестче - слишком шалопаистые. Смотришь, и язык не поворачивается назвать их джигитами, не готовы они бороться за себя. Скажите, после 30 лет много ли у нас здоровых и красивых людей? К 40 годам наши женщины в большинстве своем нездоровы, изношены, со следами былой красоты в лучшем случае, мужчины уже с какой-нибудь хроникой и полным комплексом вредных привычек.
Жизнь тяжелая? Да! Дальше будет еще хуже. Ответом должен стать здоровый образ жизни, физическая культура, внимание к своему здоровью и здоровью своей семьи, близких. Что типично для крымского татарина/татарки сегодня? От бетономешалки или с грядки - на операционный стол. Люди не ходят к врачу для профилактики своих болезней, не отдыхают правильно и полезно. Что у крымских татар означает отдохнуть? Не танцы, не занятие спортом, не охота, не рыбалка, не прогулки на природе, не беседы и занятия со своими детьми, не чтение, и даже не концерт - а, как правило, тяжелое застолье. А назавтра снова надрывная работа, пока не ударит инфаркт или не проявится рак. Посмотрите, как тяжело рожают наши женщины, едва ли не у каждой осложнение, проблемы с родами и новорожденными, а ведь их бабушки, бывало, рожали в поле по 5-7 раз, а матери по 3-4 раза в бараках, и справлялись!
Пятый шаг - это воспитание у подростающего поколения и в джемаате определенного чувства самодостаточности и дистанции от окружающего мира. Это не означает, что мы с кем-то должны враждовать, что должны ругаться с соседями. Но каждый крымский татарин должен чувствовать себя частью именно этого, крымскотатарского целого.
При всей корректности отношений, при каком-то возможном сотрудничестве надо различать: «Это - мы, а это - они». Не должно быть каши: «Мы тут все крымчане». Если человек хороший, я к нему отношусь как к хорошему человеку. Если он плохой, я отношусь к нему соответственно. Это хороший человек из них, а это, возможно, плохой человек, но из нас. Из этой же категории смешанные браки. Если речь идет не о близких по крови или культуре народах, по большей части - это соучастие в убийстве собственной нации. Люди, причастные к этому, на мой взгляд, теряют моральное право говорить о чем-либо крымскотатарском. Они свой вклад в разрешение нашей национальной проблемы определенным образом уже внесли. Есть, разумеется, исключения. Только у нас это уже далеко не так.
Второй эпизод - для любителей помыть косточки большевику-оппортунисту Дагджи:
- Нужно ли крымским татарам очищение, нужна ли нам внутренняя люстрация?
- В принципе, я «за». То, что происходит сейчас, в частности, полемика вокруг фигуры Тимура Дагджи, люстрацией назвать нельзя. Это некая псевдоправда, потому что касается не всех, а только отдельных людей. Причем мотивы, которые движут этим всем не те, чтобы выяснить истину, а чтобы приструнить выбившихся из колеи.
Абсолютных героев вообще не бывает. Абсолютно правильных людей тоже. У каждого, самого легендарного героя есть и должны быть слабости. С другой стороны, взгляды и поведение людей со временем меняются. Иногда в лучшую сторону, иногда и нет. Поэтому события прошлых лет имеют значение только в том случае, если они влияют на настоящее и будущее. Зададимся вопросом, что хуже, совершить грех полвека назад, или сегодня совершать поступки, которые подрывают наши национальные интересы? Что хуже, иметь возможность вытащить из архива документ, подлинный или поддельный не берусь судить, и показать его всем, или же зная, что твои деяния и слова никак не будут задокументированы, вести закулисные интриги против своего народа? Знание истории, знание всех таких фактов - оно важно. Но, на мой взгляд, гораздо важнее, что происходит сейчас, кто и что делает сегодня. И чтобы это понять, вовсе необязательно избирательно выискивать в архивах документы, получать информацию из СБУ или от собственных стукачей и провокаторов. Достаточно послушать публичные высказывания и проанализировать результаты деятельности того или иного политика.
Например. Около месяца назад в интервью одного из членов Милли Меджлиса было заявлено, что Милли Меджлис с данного момента перестанет помогать правоохранительным органам. Честно говоря, я и не знал, что Милли Меджлис до указанного этим человеком момента выполнял ту же роль, что сто лет назад в российском рабочем движении поп Гапон. Во всяком случае, я не помню, чтобы Милли Меджлис принимал общее решение помогать правоохранительным органам. Вероятно, это решило какое-то из должностных лиц Милли Меджлиса. Ну так в данном случае люстрация и не нужна.
Відповіді
2007.05.09 | Брат-1
Терпимость к нацизму прививается искусственно
Я сторонник некоторых, - весьма, на мой взгляд, острых, - наблюдений Yusuf о нацизме-фашизме-расизме, который маскируется под что угодно, когда ему это выгодно.Хочу продолжить эти наблюдения.
У меня есть ощущение, что обществу довольно топорными методами прививается терпимость ко всему нацистскому.
Надир-бей рассуждает о здоровье нации, - в лучших традициях другого физкультурника, Юрия Мешкова.
Керчане третий год ходят с факелами на гору Митридат, - действительно, зрелище странноватое, если не сказать больше.
Какие-то ущербные личности, неумело маскируясь под украинцев, толкают нацистские "тосты" на нашем форуме.
Милиция упорно делает вид, что нацистов нет, скин-хедов нет.
СБУ делает вид, что Союза азиопиской молодёжи нет, "Прорыва" с молдавским, - как выясняется,
Нарики и Нацики (Народный и Национальный) фронты "Севастополь-Крым-Россия" создают фон, на котором Родивило, Цапля и Грач - чистоплюи и интеллигенция.
Список можно пополнять долго, - буквально каждый день.
Общее в этом есть, - я вижу тенденцию, хотя не могу утверждать, что она управляется из единого центра.
Тенденция сводится к усилению безграмотности населения, - частично и интеллигенции, - по поводу истоков, причин, последствий и отличительных признаков фашизма, нацизма, расизма.
Советская пропаганда, которая описывала примерно 1/2 правды о нацизме, - другая 1/2 слишком походила на аналоги в СССР, - не ведётся по историческим причинам.
В России явное и недвусмысленное потакание нацистам и расистам.
В Украине вообще полная шизофрения, - вопрос "кого сичтать фашистом" монополизирован тематикой "кто патриот, - голубые или оранжевые".
В Крыму наложение всех этих факторов вместе.
Отсюда назревает вывод. Население должно значительно больше знать о нацизме. По крайней мере, с НАТО путать не будут
2007.05.10 | Yusuf
Ре: Терпимость прививается
Брат-1 пише:> Я сторонник некоторых, - весьма, на мой взгляд, острых, - наблюдений Yusuf о нацизме-фашизме-расизме, который маскируется под что угодно, когда ему это выгодно.
У меня много взглядов, уточняйте дайрекшн.
> Хочу продолжить эти наблюдения.
Какие именно?
> У меня есть ощущение, что обществу довольно топорными методами прививается терпимость ко всему нацистскому.
Кем?
Что у Вас под "нацистским"? Возможно вы замечаете только крупные движения, потому для вас выглядит "топорно"?
>
> Надир-бей рассуждает о здоровье нации, - в лучших традициях другого физкультурника, Юрия Мешкова.
Наверно ж Васви так вопросы поставил. То ,что Васви напечатал все(!) интервью, мне лично показывает, что он на Бекира собак травит. Сам укусить не смог, так пусть другие попробуют.
Ну и что вам в этом здоровье нации? И к чему эти якоря на Мешкова. Вы Мешкова знали? Нет. Судите по тому, что для него Ивченко писал. У Мешкова была совершенно определенная задача - отколоть Крым от Украины. Любыми способами.
У Бекира - восстановить народ после геноцида, дать крымским татарам автономию в рамках Украины и таким образом убрать будущие проблемы последней при вступлении в Европу. Вы думаете там одного Косово мало?
Для Украины в Европе территориальные вопросы решатся сами собой.
Вы для начала наберите такой багаж знаний какой есть у Надира Бекира, а потом шутите по поводу его отношения к спорту.
Кстати о моих взглядах. Есть у меня пара взглядов на то, что бесполезно(!) при рассмотрении общих вопросов переходить на обсуждение характеристик физического тела, таких как пол, ориентацию, вес, рост и цвет глаз. Отвлекает и непродуктивно. Больше того, дает иллюзию понимания ситуации и отупляет.
> Керчане третий год ходят с факелами на гору Митридат, - действительно, зрелище странноватое, если не сказать больше.
Керчь - Россия. Поэтому для вас странно смотреть на шествие в духе "Наших-кибальчишей", задача которых - остепенить "плохишей-скинов" и всяких других националистов. Вообще, нужно заметить, что именно в Керчи русские сценаристы оттягиваются по полной.
> Какие-то ущербные личности, неумело маскируясь под украинцев, толкают нацистские "тосты" на нашем форуме.
Выборы. А Майдан - один из влиятельных, пока его не заспэмили всякой гендерной ерундой, ресуров. К слову, а чем модераторы занимаются?
> Милиция упорно делает вид, что нацистов нет, скин-хедов нет.
Задача Домбровского - продолжать дело Мешкова и держать курс на самостоятельность крымской милиции и полную независимость от украинской. Они не только крышуют наци, наркодилеров и торговлю людьми, но, судя по прессе, сами все это делают.
> СБУ делает вид, что Союза азиопиской молодёжи нет, "Прорыва" с молдавским, - как выясняется,
Нарики и Нацики (Народный и Национальный) фронты "Севастополь-Крым-Россия" создают фон, на котором Родивило, Цапля и Грач - чистоплюи и интеллигенция.
Сказл же Подьячий, что он спокоен - там все свои люди. Значит это не СБУ, а КГБ-ФСБ. Люстрации то не было.
>
> Список можно пополнять долго, - буквально каждый день.
Не советую, времени не хватит. Достаточно один раз понять картину и заниматься своим делом. У вас же есть свое дело?
> Общее в этом есть, - я вижу тенденцию, хотя не могу утверждать, что она управляется из единого центра.
Это от неприятия "хреновой конспирологии". Так держать.
> Тенденция сводится к усилению безграмотности населения, - частично и интеллигенции, - по поводу истоков, причин, последствий и отличительных признаков фашизма, нацизма, расизма.
>
Читайте А. Зиновьева. У него детально.
> Советская пропаганда, которая описывала примерно 1/2 правды о нацизме, - другая 1/2 слишком походила на аналоги в СССР, - не ведётся по историческим причинам.
Советская пропаганда не говорила ни слова правды. Ни одного слова!
> В России явное и недвусмысленное потакание нацистам и расистам.
В России уже фашизм. Но поскольку СМИ уже нет, то вам это не видно. Кроме того, гэбэшная хунта пересмотрела свое отношение к пропаганде и сменила формат. Сейчас вместо идеологических рычагов используют налоговые и поэтому все выглядит пристойнее. Ну кроме Ходорковского, конечно. Но народу его не жалко, говорят - "**дяра, так ему и надо"
> В Украине вообще полная шизофрения, - вопрос "кого сичтать фашистом" монополизирован тематикой "кто патриот, - голубые или оранжевые".
Нет в Украине никакой шизофрении. Это Кремль так представляет: - "посмотрите на эту шизофреничку! Вы что хотите пустить ее в свой дом? так она вам все о**ссыт. Там же все - невменяемые. половина в одну смотрит, половина в другую - полная шизофрения" Это Марат Гелман и Г.Павловский. Читайте оригиналы, называется.
> В Крыму наложение всех этих факторов вместе.
>
Ничуть. В Крыму все проще. Здесь есть исламский фактор. Россия сейчас запустит у себя фонд. который будет финансировать Ислам и потом будет рулить "радикальными исламистами" в Крыму, как хочет. Это вам не вакхабиты какие-нибудь. Это страна, которая начиная с Афгана постоянно ведет войны в исламских регионах. Так что здесь никакой шизофрении - здесь маньякальный ислам раскручивают. Я надеюсь, вы всерьез принимате коммунистическую партию? Если да, то просмотрите речи Грача за последние годы и поймете, что я не шучу. У них уже полно документов и свидетельств, которые говорят именно об этом. Осталось только рассекретить архивы и пустить туда "историков". Пусть почитают, может умнее станут.
> Отсюда назревает вывод. Население должно значительно больше знать о нацизме. По крайней мере, с НАТО путать не будут
Не решайте за народ, что ему надо знать. От ваших решений ничего не зависит. А для того, чтобы НАТО ни с чем не путали, нужно больше рассказывать о том, что НАТО - гарантия безопасности. Хотя бы на период восстановления украинской нации. Можете назвать меня украинским наци.
2007.05.10 | Брат-1
Re: Ре: Терпимость прививается
Yusuf пише:> У меня много взглядов, уточняйте дайрекшн.
>
> > Хочу продолжить эти наблюдения.
>
> Какие именно?
Извините, - думал, что это и так всем понятно. Про нациков и нариков, про псевдо-скинов.
> > У меня есть ощущение, что обществу довольно топорными методами прививается терпимость ко всему нацистскому.
>
> Кем?
Не знаю
> Что у Вас под "нацистским"? Возможно вы замечаете только крупные движения, потому для вас выглядит "топорно"?
Возможно.
> > Надир-бей рассуждает о здоровье нации, - в лучших традициях другого физкультурника, Юрия Мешкова.
>
> Наверно ж Васви так вопросы поставил. То ,что Васви напечатал все(!) интервью, мне лично показывает, что он на Бекира собак травит. Сам укусить не смог, так пусть другие попробуют.
Васви его спросил, что Надир хотел бы предложить татарам. И всё! Надира понесло самого. Может быть, он просто не задумывался над этим вопросом, - такое часто бывает с демагогами, - опешил и понёс что в голову пришло. Например, много думал о зарядке, вот и начал её пропагандировать.
> Ну и что вам в этом здоровье нации? И к чему эти якоря на Мешкова. Вы Мешкова знали? Нет.
Знал, к сожалению. Можно сказать, лично. Отсюда и "физкультурник", - это моё впечатление от этой демагогической персоны.
> У Бекира - восстановить народ после геноцида, дать крымским татарам автономию в рамках Украины и таким образом убрать будущие проблемы последней при вступлении в Европу. Вы думаете там одного Косово мало?
Это вы так говорите, - а Бекир говорит совсем другие слова. Буквально, - вникните в текст, - украинцы нам по уши должны и ваапче кто такие.
> Для Украины в Европе территориальные вопросы решатся сами собой.
Противоречие. Или эти проблемы решаются сами собой ДО вступления, или после, - в результате вступления?
> Вы для начала наберите такой багаж знаний какой есть у Надира Бекира, а потом шутите по поводу его отношения к спорту.
Я извиняюсь, но смею считать свой багаж знаний большим, чем у Надира. В том числе и в спорте.
> Кстати о моих взглядах. Есть у меня пара взглядов на то, что бесполезно(!) при рассмотрении общих вопросов переходить на обсуждение характеристик физического тела, таких как пол, ориентацию, вес, рост и цвет глаз. Отвлекает и непродуктивно. Больше того, дает иллюзию понимания ситуации и отупляет.
Не удержался от шутки, - само напрашивалось, согласитесь.
> Выборы. А Майдан - один из влиятельных, пока его не заспэмили всякой гендерной ерундой, ресуров. К слову, а чем модераторы занимаются?
Модерируют, я думаю
> > Милиция упорно делает вид, что нацистов нет, скин-хедов нет.
>
> Задача Домбровского - продолжать дело Мешкова и держать курс на самостоятельность крымской милиции и полную независимость от украинской. Они не только крышуют наци, наркодилеров и торговлю людьми, но, судя по прессе, сами все это делают.
Это вообще, что называется, "абзац". Беру время на осмысление гипотезы.
> Не советую, времени не хватит. Достаточно один раз понять картину и заниматься своим делом. У вас же есть свое дело?
Представьте себе, мне хватает времени заниматься и другими делами, не только своими.
> > Советская пропаганда, которая описывала примерно 1/2 правды о нацизме, - другая 1/2 слишком походила на аналоги в СССР, - не ведётся по историческим причинам.
> Советская пропаганда не говорила ни слова правды. Ни одного слова!
??? А впрочем, какая разница
> Ничуть. В Крыму все проще. Здесь есть исламский фактор. Россия сейчас запустит у себя фонд. который будет финансировать Ислам и потом будет рулить "радикальными исламистами" в Крыму, как хочет. Это вам не вакхабиты какие-нибудь. Это страна, которая начиная с Афгана постоянно ведет войны в исламских регионах. Так что здесь никакой шизофрении - здесь маньякальный ислам раскручивают. Я надеюсь, вы всерьез принимате коммунистическую партию? Если да, то просмотрите речи Грача за последние годы и поймете, что я не шучу. У них уже полно документов и свидетельств, которые говорят именно об этом. Осталось только рассекретить архивы и пустить туда "историков". Пусть почитают, может умнее станут.
Вам историки сильно насолили? Не стоит так выражаться, - впадаете в ненужные обобщения.
> Не решайте за народ, что ему надо знать. От ваших решений ничего не зависит. А для того, чтобы НАТО ни с чем не путали, нужно больше рассказывать о том, что НАТО - гарантия безопасности. Хотя бы на период восстановления украинской нации. Можете назвать меня украинским наци.
Приехали. Ну, наци так наци. Всего хорошего.
2007.05.10 | Yusuf
Re: Ре: Терпимость прививается
Брат-1 пише:... Про нациков и нариков, про псевдо-скинов.
Я не считаю НБ наци.
> > Кем?
>
> Не знаю
потому и спросил.
> > ...крупные движения
>
> Возможно.
на самом деле дижений настолько много, что вы восринимаете их как булый шум.
> Васви его спросил... Например, много думал о зарядке, вот и начал её пропагандировать.
Ну и что тут плохого? С возрастом люди чаще говорят о здоровье. Стоит ли из этого делать проблему?
>
> Знал, к сожалению. Можно сказать, лично. Отсюда и "физкультурник", - это моё впечатление от этой демагогической персоны.
вокруг еще много кого было и физкультура, поверьте, не самое главное, что тогда было.
>
...украинцы нам по уши должны и ваапче кто такие.
>
согласен с Вами. Такие вещи говорить не следует, но я понимаю его раздражение - с его точки зрения Украина могла бы сделать больше. Отчасти я с ним согласен - могла, если бы ее изнутри не прожирали бы российские спецслужбы.
> > Для Украины в Европе территориальные вопросы решатся сами собой.
>
> Противоречие. Или эти проблемы решаются сами собой ДО вступления, или после, - в результате вступления?
Никакого противоречия. Ближе подойдем, сами увидите. Крымскотатарский вопрос станет ребром, когда придет время и опять же Россия будет об этом первой горланить на весь мир.
>
> ...смею считать свой багаж знаний большим, чем у Надира. В том числе и в спорте.
Ни чуть не сомневаюсь, ... я имел ввиду знакомство с проблемами народов, которые отстаивают свою независимость. В некоторых вопросах НБ стоит уважать за его знание предмета. Я ни в коей мере не являюсь его адвокатом, просто высказываю свое субъективное мнение.
>
> Не удержался от шутки, - само напрашивалось, согласитесь.
Не соглашусь. Буллеин в любом виде буллеин, даже если со стороны он выглядит комично. Советую подумать над этим и, кроме того, буллеин съедает много энергии и прописывает в мозгу соответсвующие паттерны, которые могут быть использованы другими людьми в их целях.
>
> Модерируют, я думаю
>
...сами все это делают.
>
> Это вообще, что называется, "абзац".
Не все, конечно, ... есть и хорошие люди. И их даже много.
> ...хватает времени
лишнего не бывает
> Вам историки сильно насолили? Не стоит так выражаться, - впадаете в ненужные обобщения.
возможно, это от разного восприятия времени.
>
> Приехали.... Всего хорошего.
Ну так я же тоже говорю, что НБ, только про другую нацию.
2007.05.10 | line305b
Скорее борец сумо...
Молодые нездоровые крымские татары должны, конечно, вначале пристально вглядеться в фигуру и деятельность Надира Бекирова, поискать соответствия между словами и делами этого настоящего борца за чистоту нации с телом Аполлона - потом решить, пойдет им такая роль-модель, или поискать на какой другой свалке.2007.05.10 | Ночной дозор
Re: Скорее борец сумо...
line305b пише:> Молодые нездоровые крымские татары должны, конечно, вначале пристально вглядеться в фигуру и деятельность Надира Бекирова, поискать соответствия между словами и делами этого настоящего борца за чистоту нации с телом Аполлона - потом решить, пойдет им такая роль-модель, или поискать на какой другой свалке.
1) Надир Бекиров как программа-симулятор. Интересно.
2) Я смутно догадываюсь, что для борьбы куреш он уже "переросток"
2007.05.10 | line305b
Re: Скорее борец сумо...
Ночной дозор пише:> 2) Я смутно догадываюсь, что для борьбы куреш он уже "переросток"
Да в принципе может поучаствовать. Интересным бы получилось зрелище...
2007.05.10 | Восемь Инвалидов
Бекиров - НЕ гладиатор. Он - девятый лишний.
2007.05.10 | Ночной дозор
Шестой Лесничий
2007.05.10 | Chief
Re: Кто до сих пор не читал гладиатора Бекирова
Ночной дозор пише:> http://www.poluostrov.com.ua/?sh=1&rub=r2&dir=2007/5/4/&id=r20
>
> Третье - демография: проблема роста смертности, снижения рождаемости, малого количества детей… В свое время даже на высылке, в Узбекистане - четыре-пять детей в семье было нормой. Если хотим выправить ситуацию, в каждой семье должно быть как минимум четыре ребенка. Это должно стать совершенно естественным. Мне кажется, все упирается просто в лень и в недостаток самодисциплины и ответственности, не более того.
Н-да, лень и недостаток самодисциплины в производстве детей - это сильное высказывание
Ох, и ленивый пошел крымскотатарский мужик
> Следующим шагом будет воспитание наших детей. Мы должны сформировать будущее поколение, будущую генерацию в крымскотатарской идентичности. Посмотрите, что происходит с нашей молодежью, это же кошмар! Раньше крымские татары лидировали в спорте, появлялись легендарные имена. Но разве когда-либо в нашей среде считалось хорошим тоном сидеть в кругу, попивать пиво и курить «травку»?! Этого никогда не было. Из таких не вырастают ни бойцы, ни ученые, ни даже нормальные крестьяне. Скажите, много ли сегодня крымских татар, которые хотя бы по утрам зарядку делают?
Когда было это "раньше", когда крымские татары лидировали в спорте? Если не считать, конечно, Рустема Казакова... Я тоже против курения и пьянства, но заставить меня делать зарядку по утрам, Надир-бей, Вам не удастся
> У нас сейчас очень нездоровый народ. Я говорю в буквальном смысле. Посмотрите, какие красивые у нас дети - залюбуешься! Я работаю в университете, наши девочки - просто выставка. К парням у меня отношение пожестче - слишком шалопаистые. Смотришь, и язык не поворачивается назвать их джигитами, не готовы они бороться за себя. Скажите, после 30 лет много ли у нас здоровых и красивых людей? К 40 годам наши женщины в большинстве своем нездоровы, изношены, со следами былой красоты в лучшем случае, мужчины уже с какой-нибудь хроникой и полным комплексом вредных привычек.
Ну это не только наша проблема. Кстати, это и не только проблема отсутствия физзарядки по утрам.
> Жизнь тяжелая? Да! Дальше будет еще хуже. Ответом должен стать здоровый образ жизни, физическая культура, внимание к своему здоровью и здоровью своей семьи, близких. Что типично для крымского татарина/татарки сегодня? От бетономешалки или с грядки - на операционный стол. Люди не ходят к врачу для профилактики своих болезней, не отдыхают правильно и полезно. Что у крымских татар означает отдохнуть? Не танцы, не занятие спортом, не охота, не рыбалка, не прогулки на природе, не беседы и занятия со своими детьми, не чтение, и даже не концерт - а, как правило, тяжелое застолье. А назавтра снова надрывная работа, пока не ударит инфаркт или не проявится рак. Посмотрите, как тяжело рожают наши женщины, едва ли не у каждой осложнение, проблемы с родами и новорожденными, а ведь их бабушки, бывало, рожали в поле по 5-7 раз, а матери по 3-4 раза в бараках, и справлялись!
Доктор, прям доктор женской части нации!!!
> Пятый шаг - это воспитание у подростающего поколения и в джемаате определенного чувства самодостаточности и дистанции от окружающего мира. Это не означает, что мы с кем-то должны враждовать, что должны ругаться с соседями. Но каждый крымский татарин должен чувствовать себя частью именно этого, крымскотатарского целого.
> При всей корректности отношений, при каком-то возможном сотрудничестве надо различать: «Это - мы, а это - они». Не должно быть каши: «Мы тут все крымчане». Если человек хороший, я к нему отношусь как к хорошему человеку. Если он плохой, я отношусь к нему соответственно. Это хороший человек из них, а это, возможно, плохой человек, но из нас. Из этой же категории смешанные браки. Если речь идет не о близких по крови или культуре народах, по большей части - это соучастие в убийстве собственной нации. Люди, причастные к этому, на мой взгляд, теряют моральное право говорить о чем-либо крымскотатарском. Они свой вклад в разрешение нашей национальной проблемы определенным образом уже внесли. Есть, разумеется, исключения. Только у нас это уже далеко не так.
Странно, давеча сидели с Надир-беем на Комиссии по геноциду - и никаких претензий к соучастникам по народоубийству он не выдвигал. Надо будет вынести этот вопрос на обсуждение Комиссии по геноциду - может и прав Надир-бей? Хорошо было бы обсудить... А то куда ни плюнь - везде соучастники в убийстве. Так Надир-бей в этой комиссии один и будет работать...
>
> - В принципе, я «за». То, что происходит сейчас, в частности, полемика вокруг фигуры Тимура Дагджи, люстрацией назвать нельзя. Это некая псевдоправда, потому что касается не всех, а только отдельных людей. Причем мотивы, которые движут этим всем не те, чтобы выяснить истину, а чтобы приструнить выбившихся из колеи.
А что так коротенько? И что значит "псевдоправда"?
Т.е. когда начинаются околовсяческие мечтания Надир-бея о том, что дескать, наверное, Р.Чубаров - агент КГБ - это правда, а когда ему показывают документ этого ж самого КГБ о Дагджи - это псевдоправда... Чудненько придумано...