Відповіді

• 2007.06.30 | Алим

  Re: Так ради чего принял Ислам Роман?

  Chief пише:
  > В печати активно освещался сюжет с пятью свадьбами, профинансированными предпринимателем из Турции крымскотатарского происхождения Ибраимом Араджи... "Гвоздем программы" стала пара, в которой жених - Роман из Днепропетровска - накануне свадьбы совершил обряд обрязания (суннет). Как мне кажется, обряд суннет, особенно если он совершается в зрелом возрасте, - знак принятия Ислама и совершается он прежде всего из любви к богу, а не ради того, чтоб жениться, как представили это СМИ.
  >
  > Что думают по этому поводу форумчане?
  >
  > http://www.sobytiya.com.ua/index.php?number=77&doc=1182510985&PHPSESSID=482af71175f7e2f9591176a213a3c626
  >
  > http://www.poluostrov.com.ua/?sh=1&rub=r1&dir=2007/6/22/&id=r15
  
  Хвала Аллаху!
  Да, конечно, это знак принятия Ислама. С другой стороны, если его избранница мусульманка, то принятие Ислама Романом становилось необходимым условием их брака.
  
  А СМИ наверно стыдно признаться, что несмотря на всю антиисламскую истерию в мире, здравомыслящие люди всерьез интересуются Исламом как образом жизни.
  
  
  Кстати, в Событиях есть фото и такое предложение: "Его нисколько не смутило то, что девушка, воспитанная в религиозном духе и соблюдающая все предписания ислама, сразу же отказала ему."
  С фразой "соблюдающая все предписания ислама" фото немножко не вяжется.

• 2007.06.30 | line305b

  Re: Так ради чего принял Ислам Роман?

  По-другому на татарской девушке русскому парню не жениться. Вернее, жениться-то женишься, но родня-друзья не примут, да и на них тоже тень. А кому охота становиться изгоем, пусть и в относительно мягкой форме. Недавно видел и обратный вариант - русская девушка приняла ислам, вышла за татарского парня, приняли вроде на ура.
  
  Интересная ситуация возникает - по идее, нашим бы надо настаивать на выучении татарского, орф-адет, и так далее, а хватает только религии... Что за национализм такой одногранный? Почти готов подумать, что если бы в этой ситуации этот Роман выучил язык, например, но не сменил религию, реакция была бы существенно менее положительной со стороны наших...
  
  Правда, статьи читать лень, может там какое другое объяснение.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.06.30 | Chief

    Re: Так ради чего принял Ислам Роман?

    line305b пише:
    > По-другому на татарской девушке русскому парню не жениться. Вернее, жениться-то женишься, но родня-друзья не примут, да и на них тоже тень. А кому охота становиться изгоем, пусть и в относительно мягкой форме.
    
    Чьи родня-друзья не поймут - русского парня или татарской девушки?
    
    Но вопрос звучал иначе: Роман принял Ислам только затем, чтобы жениться, либо все-таки уверовал? Иными словами: рассматривать его поступок как духовный акт либо как нравственную капитуляцию?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.06.30 | Алим

      Re: Так ради чего принял Ислам Роман?

      >Недавно видел и обратный вариант - русская девушка приняла ислам, вышла за татарского парня, приняли вроде на ура.
      Конечно примут на ура Хотя строго по религии она не обязана была принимать Ислам. Достаточно будет, если девушка верующая иудейка или христианка - такой брак законен с точки зрения Шариата.
      
      >Интересная ситуация возникает - по идее, нашим бы надо настаивать на выучении татарского, орф-адет, и так далее, а хватает только религии... Что за национализм такой одногранный?
      Религия первична, все остальное - вторично. Религия - необходимое условие, но достаточно ли оно - тут каждому самому решать
      
      Помню, несколько лет назад сплошь и рядом слышалось, что соблюдающие не говорят на крымскотатарском вообще. Сейчас наблюдаю прямо противоположную картину - они говорят исключительно на крымскотатарском языке, пусть не свободно, но по крайней мере пытаются...
      
      А ради чего Роман принял Ислам - это знают Аллах и он сам.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.06.30 | Chief

        Re: Так ради чего принял Ислам Роман?

        Алим пише:
        
        > А ради чего Роман принял Ислам - это знают Аллах и он сам.
        
        Вопрос только в том, что из сообщений мы так этого и не узнали
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2007.06.30 | Алим

          Re: Так ради чего принял Ислам Роман?

          Chief пише:
          > Алим пише:
          >
          > > А ради чего Роман принял Ислам - это знают Аллах и он сам.
          >
          > Вопрос только в том, что из сообщений мы так этого и не узнали
          
          Остается принять к сведению это:
          "Рома принял ислам осознанно, конечно, но в немалой степени и ради меня", — говорит Эльвира. " - цитата из "Событий"

      • 2007.07.01 | line305b

        Re: Так ради чего принял Ислам Роман?

        Алим пише:
        > >Недавно видел и обратный вариант - русская девушка приняла ислам, вышла за татарского парня, приняли вроде на ура.
        > Конечно примут на ура Хотя строго по религии она не обязана была принимать Ислам. Достаточно будет, если девушка верующая иудейка или христианка - такой брак законен с точки зрения Шариата.
        
        Такое с нашими скорее всего не прокатит.. Уважают, видимо, только смену религии... Хотя выучить татарский тоже было бы сильным фактором...

    • 2007.07.01 | line305b

      Re: Так ради чего принял Ислам Роман?

      Chief пише:
      > Чьи родня-друзья не поймут - русского парня или татарской девушки?
      Девушки конечно.
      
      > Но вопрос звучал иначе: Роман принял Ислам только затем, чтобы жениться, либо все-таки уверовал? Иными словами: рассматривать его поступок как духовный акт либо как нравственную капитуляцию?
      
      Раз сразу женился - наверное, главным образом чтобы жениться. Не взялся бы это оценивать, однако - трудная ситуация, трудный поступок...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.07.01 | Chief

        Re: Так ради чего принял Ислам Роман?

        line305b пише:
        > Chief пише:
        > > Чьи родня-друзья не поймут - русского парня или татарской девушки?
        > Девушки конечно.
        >
        > > Но вопрос звучал иначе: Роман принял Ислам только затем, чтобы жениться, либо все-таки уверовал? Иными словами: рассматривать его поступок как духовный акт либо как нравственную капитуляцию?
        >
        > Раз сразу женился - наверное, главным образом чтобы жениться. Не взялся бы это оценивать, однако - трудная ситуация, трудный поступок...
        
        Вот именно. Однако вся эта очевидная трудность решения осталась в сообщениях СМИ за кадром - со всеми вытекающими отсюда вопросами...

• 2007.06.30 | Alessandro

  Лично на мой взгляд...

  ...смена религии для того, чтобы жениться/выйти замуж просто свидетельствует о несерьёзном к ней (религии) отношении. Ну, сложно мне поверить, что искреннее, так сказать, влечение к некой религии точненько совпало с желанием вступить в брак с её приверженцем.
  Так что если человек был "номинальным" православным, то он вполне может стать таким же "номинальным" мусльманином. Не всё ли равно, предписания какой религии не исполнять: одной или другой.
  
  А, в общем, как уже было сказано, судить не нам.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.07.01 | Tatarchuk

    Re: Лично на мой взгляд...

    А на мой взгляд это не наше дело. Если ставить вопрос практически - например тенденция ли это - нет не тенденция. Курьез ли это - нет НМД не курьез. Это любовь
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.07.01 | Chief

      Re: Лично на мой взгляд...

      Tatarchuk пише:
      > А на мой взгляд это не наше дело. Если ставить вопрос практически - например тенденция ли это - нет не тенденция. Курьез ли это - нет НМД не курьез. Это любовь
      
      Как это не наше дело? Если появилось в газете - значит наше
      
      Вопросов исследователь может поставить много - а у меня к этой истории, откровенно говоря, именно исследовательский интерес

  • 2007.07.01 | Chief

    Re: Лично на мой взгляд...

    Alessandro пише:
    > ...смена религии для того, чтобы жениться/выйти замуж просто свидетельствует о несерьёзном к ней (религии) отношении. Ну, сложно мне поверить, что искреннее, так сказать, влечение к некой религии точненько совпало с желанием вступить в брак с её приверженцем.
    > Так что если человек был "номинальным" православным, то он вполне может стать таким же "номинальным" мусльманином. Не всё ли равно, предписания какой религии не исполнять: одной или другой.
    
    Вот это-то меня и смущает... Лично я крепко задумалась над вопросом, надо ли мне связывать жизнь с человеком, который отказался - даже из любви ко мне - от своей веры.

• 2007.07.01 | Tatarchuk

  МОД: Вечный, REN 77, Алим

  Категорически предупреждаю, что сообщения разжигающие межнациональную рознь и/или противопоставление религий здесь находиться не будут.
  Споры о том какая религия лучше будут удаляться безотносительно к тому что еще содержит допис.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.07.01 | Алим

    Re: МОД: Вечный, REN 77, Алим

    Ожидаемая реакция.
    т.н. "политкорректность"
    А я всего-лишь привел аят из Священного Корана.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.07.01 | Tatarchuk

      вы меня совершенно правильно поняли

      Алим пише:
      > Ожидаемая реакция.
      
      Вот именно.
      
      > т.н. "политкорректность"
      
      Совершенно верно.
      
      > А я всего-лишь привел аят из Священного Корана.
      
      Нет, не всего лишь а в ответ на провокацию. Существуют сайты где ответы такого рода приветстсвуются, наш форум не для провокаций и реагирования на них.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.07.01 | Вечный

        Не вопрос, валите все на меня - я без комплексов :)

      • 2007.07.01 | Алим

        Re: вы меня совершенно правильно поняли

        > Коротко свои впечатления о форуме ФРД: идеально подходит для жарких споров на религиозные темы
        А почему ваша "политкорректность" не возмутилась на такую хамовитую фразу "виписати парочку мусульман на цей форум"?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2007.07.01 | Tatarchuk

          Re: вы меня совершенно правильно поняли

          Алим пише:
          > > Коротко свои впечатления о форуме ФРД: идеально подходит для жарких споров на религиозные темы
          > А почему ваша "политкорректность" не возмутилась на такую хамовитую фразу "виписати парочку мусульман на цей форум"?
          
          Потому что это было сказано в шутку, Алим. В рамках этой шутки - на форуме это видно - меня самого туда "коммандировали на стажировку".
          
          Впрочем насколько она хамовитая судить не мне. Если человек настроен на возмущение то его ничто не остановит. Я всего лишь присоветовал форум в котором разрешено то что у нас считается злостным оффтопом.

  • 2007.07.01 | Вечный

    В общем согласен

    Кстати ниже есть темка о том, что муфтий Крыма обеспокоен модераторством в России книг С. Нурси - вот ему и ответ
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.07.01 | З.Ф.

      Re: В общем согласен

      Вечный пише:
      > Кстати ниже есть темка о том, что муфтий Крыма обеспокоен модераторством в России книг С. Нурси
      
      Представьте на минутку, что Муфтий - это ...Вы . К Вам подходит российский журналист со своим вопросом.
      Что Вам остается делать? Бежать прочь или отвечать?
      
      Ну, а какие вопросы и зачем задают российские журналисты - объяснять не надо...

  • 2007.07.01 | REN77

    Re: МОД: Вечный, REN 77, Алим

    Хорошо. я подругому скажу. К сожелению в Крыму есть и другая тенденция мусульмани отрикаются от своей веры и принимают другую веру