Ну и наворотили! Чьо делать бум? Где Леонид Пилунский? И с кем?
07/06/2007 | Картограф
Костенко и Тарасюк хотят выйти из мегаблока
Лидеры областных партийных организаций Народного Руха и Украинской народной партии намерены разорвать подписанное соглашение о вступлении в мегаблок и принять самостоятельное участие в парламентских выборах, сообщает Коммерсант-Украина.
Из проекта решения политсовета НРУ следует, что в субботу внутрипартийная оппозиция НРУ планирует отправить в отставку главу партии Бориса Тарасюка.
В свою очередь, по информации издания, глава УНП Юрий Костенко готов добровольно подать в отставку.
Проект решения политсовета НРУ, подготовленный противниками вхождения в мегаблок, среди прочего предлагает поддержать инициативу винницкой и харьковской облорганизаций НРУ сохранить партию от самороспуска и идти на выборы в рамках блока национально-демократических сил с рабочим названием «Избирательный блок Народного Руха Украины».
Для реализации этого плана авторы документа намерены 21 июля на партийном съезде отстранить от занимаемых должностей главу НРУ Бориса Тарасюка, его заместителя Вячеслава Коваля и главу контрольно-ревизионной комиссии Александра Чорноволенко.
«Считаем, что при сложившихся обстоятельствах единственной возможностью очистить и возродить нашу легендарную партию является отставка скомпрометировавших себя руководителей», - говорится в проекте документа, который планируется принять в субботу.
Как известно, лидеры партий, входящих в «Правицу», – Борис Тарасюк (НРУ), Юрий Костенко (УНП) и Анатолий Матвиенко (УРП «Собор») – при вступлении в мегаблок согласились с требованием создать единую партию с другими 7 субъектами объединения.
В соответствии с календарным планом этот процесс должен закончиться к декабрю этого года. Между тем, по мнению заместителя главы НРУ Леся Танюка, подписанные в четверг Тарасюком обязательства будут пересмотрены.
«Народный Рух не может пойти на самоуничтожение. Партийные низы не поддержат это решение», - заявил Танюк.
Впрочем, как следует из письма руководителя секретариата НРУ Романа Сушко, разосланного главам областных партийных организаций 4 июля, у внутрипартийной оппозиции нет никаких шансов реализовать задуманное: 18 из 27 региональных организаций Руха поддержали идею создания единой партии.
В случае вхождения в мегаблок раскол угрожает и УНП.
«Считаю подписание декларации ошибкой... Я буду требовать от съезда его отмены», – заявил глава киевской областной организации УНП Евгений Жовтяк.
«Думаю, многие делегаты съезда выступят против слияния», - сказал лидер ровенской областной организации УНП Василий Червоний, отметив, что Костенко уже пообещал добровольно уйти с поста председателя партии, если оппозиция в ходе съезда окажется в большинстве.
При таком развитии событий, считает господин Червоний, УНП пойдет на выборы в блоке с партией «Свобода» и, возможно, с НРУ
http://www.glavred.info/archive/2007/07/06/091906-14.html
Лидеры областных партийных организаций Народного Руха и Украинской народной партии намерены разорвать подписанное соглашение о вступлении в мегаблок и принять самостоятельное участие в парламентских выборах, сообщает Коммерсант-Украина.
Из проекта решения политсовета НРУ следует, что в субботу внутрипартийная оппозиция НРУ планирует отправить в отставку главу партии Бориса Тарасюка.
В свою очередь, по информации издания, глава УНП Юрий Костенко готов добровольно подать в отставку.
Проект решения политсовета НРУ, подготовленный противниками вхождения в мегаблок, среди прочего предлагает поддержать инициативу винницкой и харьковской облорганизаций НРУ сохранить партию от самороспуска и идти на выборы в рамках блока национально-демократических сил с рабочим названием «Избирательный блок Народного Руха Украины».
Для реализации этого плана авторы документа намерены 21 июля на партийном съезде отстранить от занимаемых должностей главу НРУ Бориса Тарасюка, его заместителя Вячеслава Коваля и главу контрольно-ревизионной комиссии Александра Чорноволенко.
«Считаем, что при сложившихся обстоятельствах единственной возможностью очистить и возродить нашу легендарную партию является отставка скомпрометировавших себя руководителей», - говорится в проекте документа, который планируется принять в субботу.
Как известно, лидеры партий, входящих в «Правицу», – Борис Тарасюк (НРУ), Юрий Костенко (УНП) и Анатолий Матвиенко (УРП «Собор») – при вступлении в мегаблок согласились с требованием создать единую партию с другими 7 субъектами объединения.
В соответствии с календарным планом этот процесс должен закончиться к декабрю этого года. Между тем, по мнению заместителя главы НРУ Леся Танюка, подписанные в четверг Тарасюком обязательства будут пересмотрены.
«Народный Рух не может пойти на самоуничтожение. Партийные низы не поддержат это решение», - заявил Танюк.
Впрочем, как следует из письма руководителя секретариата НРУ Романа Сушко, разосланного главам областных партийных организаций 4 июля, у внутрипартийной оппозиции нет никаких шансов реализовать задуманное: 18 из 27 региональных организаций Руха поддержали идею создания единой партии.
В случае вхождения в мегаблок раскол угрожает и УНП.
«Считаю подписание декларации ошибкой... Я буду требовать от съезда его отмены», – заявил глава киевской областной организации УНП Евгений Жовтяк.
«Думаю, многие делегаты съезда выступят против слияния», - сказал лидер ровенской областной организации УНП Василий Червоний, отметив, что Костенко уже пообещал добровольно уйти с поста председателя партии, если оппозиция в ходе съезда окажется в большинстве.
При таком развитии событий, считает господин Червоний, УНП пойдет на выборы в блоке с партией «Свобода» и, возможно, с НРУ
http://www.glavred.info/archive/2007/07/06/091906-14.html
Відповіді
2007.07.06 | Маклай
Партию уничтожать не будем.
>Чьо делать бум?Партию уничтожать не будем.
Мегаблок - да. Роспуск Руха - нет.
Кто бы ни пытался это сделать: чужие или "свои".
Если нынешнее руководство Руха не справилось с реформированием партии и появился риск не пройти в следующую раду - это еще не значит, что вся партия заслуживает уничтожения.
Места в верховной раде - это еще не все, ради чего существует Рух.
Выборов впереди еще будет много.
>Где Леонид Пилунский? И с кем?
С Рухом.
Будем надеяться, он сюда заглянет и ответит подробнее.
2007.07.06 | Картограф
Re: Партию уничтожать не будем.
Маклай пише:> Партию уничтожать не будем.
> Мегаблок - да. Роспуск Руха - нет.
В "НУ-НС" очень ушлые ребята. Они не дадут схитрить, как полагают некоторые. Думаю, что вхождение в МЕГАБЛОК потребует самоуничтожения еще до выборов.
> Кто бы ни пытался это сделать: чужие или "свои".
А смысл?
Не ищите в моем вопрсе подвоха или иронии. Ведь понятно, а мне еще и больно,но ведь РУХа уже сегодня нет, что не исключает наличие честных его сторонников, как например Маклай...
Но много ли их?
> Если нынешнее руководство Руха не справилось с реформированием партии и появился риск не пройти в следующую раду
Это не риск - это правда. Даже если будет "Правиця" - то не более 1,5 %. В лучшем случае.
> Где Леонид Пилунский? И с кем?
>С Рухом.
> Будем надеяться, он сюда заглянет и ответит подробнее.
И я надеюсь, ибо теперь многое зависит от областных организаций...
2007.07.06 | Маклай
Вопросы партийного бытия
Картограф пише:> В "НУ-НС" очень ушлые ребята. Они не дадут схитрить, как полагают некоторые. Думаю, что вхождение в МЕГАБЛОК потребует самоуничтожения еще до выборов.
Да, хитрить здесь бесполезно. Но еще осталась возможность договариваться. Если переговоры ни к чему не приведут - тогда, конечно, вопрос встанет по-иному.
> А смысл?
> Не ищите в моем вопрсе подвоха или иронии. Ведь понятно, а мне еще и больно,но ведь РУХа уже сегодня нет, что не исключает наличие честных его сторонников, как например Маклай...
> Но много ли их?
Спасибо на добром слове... Я не вижу в Вашем вопросе подвоха, вполне естественный вопрос.
Не все членствуют в Рухе сугубо из-за прагматических целей: чтобы рыбку съесть, или, предположим, чтобы в раду сесть. Как раз в Рухе и то, и другое сделать весьма непросто - успешное достижение обеих целей более вероятно в других партиях. Функция любой партии как средства для получения политической власти и инструмента для осуществления политической программы - вторична. Ведь любая партия может оказаться за бортом парламента или, предположим, в подполье под строгим запретом, и утратить всякое прямое влияние на власть. Тем не менее, партия не исчезнет. Стало быть, первичная ее функция - это все-таки объединение единомышленников, в любых условиях, даже при отсутствии перспективы попасть во власть; это выработка и проповедь общего взгляда, даже если все прочие функции, присущие партии, по тем или иным причинам пока невозможны.
Рух на самом деле есть.
В Украине есть определенное количество людей, чьи правые убеждения не скатываются ни в почвеннический изоляционизм националистов, ни в левацкий уклон либералов. Это, по сути, и есть Рух. То, что партийные структуры слабы, влияние невелико, а пропаганда - ничтожна, это лишь проблемы текущего менеджмента, и проблемы решаемые. Главное, что существует и будет существовать общественный слой.
Даже если Руха не будет в смысле широкого всенародного движения, в смысле самостоятельной парламентской партии, он продолжит существование при любой численности членов: ведь многие из тех людей, для которых является ценностью объединение в нем, никуда не денутся и убеждений не поменяют... Многие их этих людей мыслят твердыми идеологическими категориями, и растворение партии в безидеологичной массе (тем более с участием левых!) неприемлемо для них ни при каких - даже самых прагматически оправданных - условиях. Это вопрос личных ценностей; если угодно - вопрос чести.
Рух - это одна из очень немногих идеологических партий, и в нем есть чрезвычайно убежденные люди, которые пожелают остаться именно членами Руха несмотря ни какие обстоятельства: репрессии, государственный запрет, уход руководства в раскол, объявление о самороспуске, слияние с какими угодно блоками, полное отсутствие перспективы попасть во власть.
Я не буду применять к ним термин "честные руховцы", потому что не менее честными могут быть и те, кто превыше всего ставит эффективность конечных результатов. Я назову их "принципиальными руховцами".
Социальный спрос на такое объединение невелик, но он существует. Любая попытка распустить Рух с абсолютно неумолимой неминуемостью превратится лишь в схизму его определенной части, тогда как ядро - пусть даже из 1000 человек - останется совершенно недвижимо, все равно в каком юридическом статусе: старом или новом. Этот самостоятельный консервативный Рух будет состоять из тех людей, у которых сильна потребность объединения с идейными единомышленниками и которые лишатся возможности удовлетворить эту потребность в "мегаблоке", который на добрую часть состоит их тех, кто единомышленником не является и являться не может в принципе, из тех, кто в лучшем случае может быть назван лишь стратегическим партнером.
Для некоторых это не просто важно, а архиважно.
А некоторые, выражу личную убежденность, предпочтут вообще прекратить членство в любых партиях, нежели объединяться с идеологически чуждыми элементами.
> Это не риск - это правда. Даже если будет "Правиця" - то не более 1,5 %. В лучшем случае.
Набрать 1,5% - это не худшее, что может случиться с Рухом. Худшее - это вообще исчезнуть. Мандаты в верховной раде VI созыва - это не единственная цель, ради которой почти два десятка лет существовал Рух. Поломать можно очень легко, но воссоздавать... Сейчас не 1989 год, любое воссоздание после самороспуска будет искусственной реконструкцией и реанимацией.
Впрочем, насколько мне известно, в самороспуск никто всерьез не верит.
> И я надеюсь, ибо теперь многое зависит от областных организаций...
Ждем Пилунского.
2007.07.06 | Tatarchuk
Re: Ну и наворотили! Чьо делать бум? Где Леонид Пилунский? И с кем?
Цікаво яке це має відношення до "планів Пригодського-Пілунського" (за версією Павліва-Хміловського)?До речі своє власне ставлення до хитрих та незрозумілих дій партій відірваних від людей я виклав у матеріалі-гілці "Зрада Тумбай" http://www2.maidan.org.ua/n/free/1183227376
2007.07.06 | Картограф
Re: Ну и наворотили! Чьо делать бум? Где Леонид Пилунский? И с кем?
Tatarchuk пише:> Цікаво яке це має відношення до "планів Пригодського-Пілунського" (за версією Павліва-Хміловського)?
Нет, конечно, ибо план роспуска (или слияния, как вам угодно) всех национально-демократических партий был обнародован сразу после победы Ющенко.
Тогда не получилось, а теперь может...
Другое дело, если Леонид Пилунский окажется в лагере тех, кто не тпойдем по пути самороспуска и присоединится к "несогласным", то , со временем, такие как Пригодский могут заинтересоваться этим проектом...
Хотя бы для того, что заставить понервничать НУ-НС во время выборов...
2007.07.06 | Маклай
Пусть не радуются. Им надеяться не на что.
Картограф пише:> Другое дело, если Леонид Пилунский окажется в лагере тех, кто не тпойдем по пути самороспуска и присоединится к "несогласным", то , со временем, такие как Пригодский могут заинтересоваться этим проектом...
> Хотя бы для того, что заставить понервничать НУ-НС во время выборов...
Не могу говорить за Пилунского, дождемся его самого. Но в качестве комментария замечу, что если его приниципиальность и убежденность окажутся настолько высоки, что исключат слияние даже со стратегическими партнерами - то какие бы то ни было договоренности с откровенными идеологическими противниками будут и вовсе немыслимы.
Потому-то и идет речь ою этих гипотетических "несогласных" консерваторах, что есть класс людей, чрезвычайно разборчивых в партнерах... А Пригодский - это вам не Невирко и даже не Светофор-Правдивец.
То есть, ловить в этой среде пригодским будет нечего и надеяться не на что. Если, представим теоретически, описанные в первом посте процессы доведут до того, что появится некий отдельный консервативный Рух - так это будет ультрадогматический Рух, он с Пригодским и разговаривать не станет, а не то, что договариваться...
2007.07.06 | Картограф
Re: Пусть не радуются. Им надеяться не на что.
Маклай пише:> То есть, ловить в этой среде пригодским будет нечего и надеяться не на что. Если, представим теоретически, описанные в первом посте процессы доведут до того, что появится некий отдельный консервативный Рух - так это будет ультрадогматический Рух, он с Пригодским и разговаривать не станет, а не то, что договариваться...
Г-н Маклай, чувствуется вы человек гуманитарной профессии и не хотите видеть реалий украинской политики...
наоборот, "ультрадогматический РУХ" как раз и может быть интересен некоторым финансистам из Партии регионов: подумаешь, немного потратятся (копейки для них), но зато на политической арене некоторое время побарахтается очень визгливо-истеричная - НО ДОГМАТИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНАЯ -сила...
Для того, чтобы, пусть и немного, но дезориентировать часть правого электората...
2007.07.06 | Маклай
Реалии украинской политики
Картограф пише:> Г-н Маклай, чувствуется вы человек гуманитарной профессии и не хотите видеть реалий украинской политики...
> наоборот, "ультрадогматический РУХ" как раз и может быть интересен некоторым финансистам из Партии регионов: подумаешь, немного потратятся (копейки для них), но зато на политической арене некоторое время побарахтается очень визгливо-истеричная - НО ДОГМАТИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНАЯ -сила...
> Для того, чтобы, пусть и немного, но дезориентировать часть правого электората...
Ну, я думаю, найдется ж несколько по-настоящему догматически правильных людей гуманитарных профессий, чтобы такую визгливую силу если не нейтрализовать, то во всяком случае прилюдно раскрыть ее природу...
Ведь кто в этой визгливой силе участвовать-то должен? Как минимум, несколько авторитетных лиц из гипотетически распущенной старой. Потому что если там будут сплошные физиономии нанятых студентов или всем известных политических бродяг, то, конечно, эффекта не будет.
И настоящие руховские авторитеты в такую силу не пойдут.
А если, обуреваемые грехом сребролюбия, и пойдут, - так ведь есть кому и разоблачить их, в случае чего.
Так что, я так думаю, определенный баланс сохраняется.
А по реалиям украинской политики... Если честно, то я бы с удовольствием действительно не видел бы их: пусть себе текут где-то там, эти реалии, струятся; а я тем временем гуманитарной профессией займусь, чтоб на ерунду времени не тратить. Но они ж запахом через окно донимать начинают, а то иной раз и через порог просачиваются...
2007.07.06 | Картограф
Re: Реалии украинской политики
Маклай пише:> Ну, я думаю, найдется ж несколько по-настоящему догматически правильных людей гуманитарных профессий, чтобы такую визгливую силу если не нейтрализовать, то во всяком случае прилюдно раскрыть ее природу...
Раскрыли, а дальше?
Я все-таки исхожу из того, что в политике конечной целью является результативность по принципу: хоть шаг вперед.
В науке проще - можно отстаивать свои взгяды как таковые всю жизнь - и это уже резултат.
> А если, обуреваемые грехом сребролюбия, и пойдут, - так ведь есть кому и разоблачить их, в случае чего.
Кого удивите на фоне всеобщей коррупции?
> А по реалиям украинской политики... Если честно, то я бы с удовольствием действительно не видел бы их: пусть себе текут где-то там, эти реалии, струятся; а я тем временем гуманитарной профессией займусь, чтоб на ерунду времени не тратить. Но они ж запахом через окно донимать начинают, а то иной раз и через порог просачиваются...
Как я Вас понимаю....
2007.07.06 | НРУ
Re: Реалии украинской политики
С интересом прочли рассуждения. Завтра заседание Центрального Провода, его решения доведу до сведения майдановцев. За Пилунского не бойтесь, он не продаст и не предаст, можете не сомневаться. Ждите завтра информацию.2007.07.06 | Картограф
Re: Реалии украинской политики
НРУ пише:> С интересом прочли рассуждения. Завтра заседание Центрального Провода, его решения доведу до сведения майдановцев. За Пилунского не бойтесь, он не продаст и не предаст, можете не сомневаться. Ждите завтра информацию.
А що нам остается?
Бум ждать!
2007.07.07 | Ночной дозор
Буря в стакане
Смешно и неинтересно. Рух в Крыму, это меньше, чем армянское движение или болгарская община. Кроме Пилунского, вообще никого и никогда не слышал, да и Пилунского знаю с Нового Года, когда Серега Павлив накатал телегу. Какие судьбоносные решения? Какой еще Центральный Провод? Вы что. См. картинку.2007.07.07 | Сабаh
Re: Буря в стакане
Ночной дозор пише:> Вы что. См. картинку.
Классная фотка.
Только не хватает сзади Ю. фигуры Сени с Людой и ИХнего друга ФСБешника Лебедева
2007.07.07 | Ночной дозор
А они в "темряве"
Сабаh пише:> Ночной дозор пише:
> > Вы что. См. картинку.
>
> Классная фотка.
> Только не хватает сзади Ю. фигуры Сени с Людой и ИХнего друга ФСБешника Лебедева
А они в "темряве"
Вот вам и пример, кого рисуют на картинках. Я знаю целый фан-клуб, как бы с иронией говорю, но другого слова не подберу, в котором каждый день обмениваются новыми картинками Юли. А на многочисленных древнеруховцев и староверхнекостенковцев никто не желает переводить фотошопа.
2007.07.07 | Сабаh
Re: А они в "темряве"
Ночной дозор пише:>> А они в "темряве"
Ясное дело - они в темряве !
так и пора им выходить уже.
Может быть, с Вашей помощью, ибо чувствуется, Вы будете за них голосовать!
2007.07.07 | Ночной дозор
Re: А они в "темряве"
Сабаh пише:> Ночной дозор пише:
> >> А они в "темряве"
>
> Ясное дело - они в темряве !
> так и пора им выходить уже.
Уже то, что они не предали, как другие, говорит в их пользу. Это я, конечно, не про Лебедева. А про Сеню и "его чудову помичныцю".
> Может быть, с Вашей помощью, ибо чувствуется, Вы будете за них голосовать!
Вы угадали. Если на прошлых выборах я сомневался, то на этих никаких сомнений. За целый год ни разу не разочаровался поступками Тимошенко. Это было даже ... несколько неожидано
2007.07.07 | Сабаh
Re: А они в "темряве"
Ночной дозор пише:> Уже то, что они не предали, как другие, говорит в их пользу.
Так и ЛьОня (который птичка, Симу не предал, хотя уж очень хотелось ему заработать). Чтож, за него також можно голоснуть?
> Вы угадали. Если на прошлых выборах я сомневался, то на этих никаких сомнений. За целый год ни разу не разочаровался поступками Тимошенко. Это было даже ... несколько неожидано
Ниччо - всЬо исчо впереди
2007.07.07 | Ночной дозор
наконец понял, о ком это
Сабаh пише:> Так и ЛьОня (который птичка, Симу не предал, хотя уж очень хотелось ему заработать). Чтож, за него також можно голоснуть?
Не сразу понял, что за птыц такой имелся в виду
Нет, вы что. Это вы меня спрашиваете? Он, во-первых, коммунист, а во-вторых... первого достаточно.
> > Вы угадали. Если на прошлых выборах я сомневался, то на этих никаких сомнений. За целый год ни разу не разочаровался поступками Тимошенко. Это было даже ... несколько неожидано
>
> Ниччо - всЬо исчо впереди
Посмотрим. Год назад слышал то же самое. С волненьем жду, когда Юля всех нас предаст. За это время посыпались все, кто говорил, что она предаст. Предасты, так сказать
2007.07.07 | Сабаh
Re: наконец понял, о ком это
Ночной дозор пише:> Посмотрим. Год назад слышал то же самое. С волненьем жду, когда Юля всех нас предаст. За это время посыпались все, кто говорил, что она предаст. Предасты, так сказать
А Закона о Кабмине мало ?
Не, если честно. я сам получил удовлетворение по полной программе от ее коварства, но, конечно, это было коварство обманутой женщины...
Проще говоря, она "возвратила" Главному и его любым друзям по полной прграмме...
Однако, выиграли Мороз, Янык и Сима...
2007.07.07 | Ночной дозор
мало
Сабаh пише:> Ночной дозор пише:
> > Посмотрим. Год назад слышал то же самое. С волненьем жду, когда Юля всех нас предаст. За это время посыпались все, кто говорил, что она предаст. Предасты, так сказать
>
> А Закона о Кабмине мало ?
Мало. Только очень близорукие люди думали, что закон о Кабмине - это закон о Януковиче.
> Не, если честно. я сам получил удовлетворение по полной программе от ее коварства, но, конечно, это было коварство обманутой женщины...
> Проще говоря, она "возвратила" Главному и его любым друзям по полной прграмме...
Я так не думаю. Юля всегда умеет отличать временных врагов и постоянных. Возвращать, конечно, было что. Ширка и последовавший позор были произведены без всякого участия Юли. Мстить было некому, лошадь надо было или пристрелить, или поднять на ноги. Юля выбрала второе.
> Однако, выиграли Мороз, Янык и Сима...
Выигрывает тот, кто ... выигрывает последним
2007.07.07 | Сабаh
Re: мало
Ночной дозор пише:> Выигрывает тот, кто ... выигрывает последним
СлЮшайте, настолько классные малюнки - выставьте, пожалуйста. всю коллекцию разом!
Хотя голосовать за нее не буду.
Хотя бы потому, что Лебедев из ФСБ
2007.07.07 | Ночной дозор
Re: мало
Сабаh пише:> Ночной дозор пише:
> > Выигрывает тот, кто ... выигрывает последним
>
> Хотя голосовать за нее не буду.
Если вы заметили, я никого и не агитировал
> Хотя бы потому, что Лебедев из ФСБ
Честно говоря, мне этот Лебедев никаким боком к Тимошенко не клеится. Лазаренко клеили, клеили, так он и остался приклееным
> СлЮшайте, настолько классные малюнки - выставьте, пожалуйста. всю коллекцию разом!
Всю коллекцию? Разом? Нет, давайте по частям. Тем более, вы все равно голосовать "за" не собираетесь
2007.07.07 | Сабаh
Re: мало
Ночной дозор пише:> Всю коллекцию? Разом? Нет, давайте по частям. Тем более, вы все равно голосовать "за" не собираетесь
ХорошЬо, давайте тогда хотя бы те, где она мечом сносит вражьи головы!
2007.07.07 | Исмаил
Re: мало
Спасибо за рисунок славной Юлии! Я к ней неравнодушен и каки к женщине, и как к политику.Может и ошибаюсь, но...
2007.07.07 | Tatarchuk
моя коллекция (не только ЮВТ)
У меня есть другой вариант этой "хентай-пикчерс" Юлии Володимировны. И у самого небольшая коллекция2007.07.07 | Исмаил
Re: моя коллекция (не только ЮВТ)
Особенно впечатляет со сберкассой!А ентот, с пером на шапке... Ревную!
2007.07.07 | Chief
Re: моя коллекция (не только ЮВТ)
Исмаил пише:> Особенно впечатляет со сберкассой!
> А ентот, с пером на шапке... Ревную!
"Ентот" Вам не конкурент - он возглавил другую песочницу
2007.07.07 | Исмаил
Re: моя коллекция (не только ЮВТ)
Ага! То-то!2007.07.07 | Маклай
Это... того... без шовинизма
Коллего дозор, давайте-ка это, того, без этого, без злого сарказма и презрения в адрес окружающих и присутствующих...А то если как бы без иронии, то изображенный на картике экземпляр - куда более уязвимое место, и для иронии, и для сарказма, и для презрения, нежели все эти нудные и безликие костенки и тарасюки
Гордиццо-то тоже нечем особо, в эстетическом особенно плане...
Ну, я-то, уязвлять не буду - не мой жанр - а вот Ксюшу, Vasju и еще кто там есть, запросто ж натравим
2007.07.07 | Ночной дозор
Re: Это... того... без шовинизма
Подумал над вашими словами, коллего.> Коллего дозор, давайте-ка это, того, без этого, без злого сарказма и презрения в адрес окружающих и присутствующих...
Я не знал, что вы руховец. Буду без шовинизма.
> А то если как бы без иронии, то изображенный на картике экземпляр - куда более уязвимое место, и для иронии, и для сарказма, и для презрения, нежели все эти нудные и безликие костенки и тарасюки
Нет. Более яркий персонаж - это не есть более уязвимое место. Это вообще единственное место и для иронии, и для сарказма, и для презрения. Потому что другие - это просто пустые места. На них и впрямь даже карикатур не рисуют.
> Ну, я-то, уязвлять не буду - не мой жанр - а вот Ксюшу, Vasju и еще кто там есть, запросто ж натравим
Натравьте. Если Vasjа - это тот Вася, который, как известно, вовсе и не Вася, то он не натравится. Скорее защищать будет
2007.07.07 | Сабаh
Re: Это... того... без шовинизма
Ночной дозор пише:> Натравьте. Если Vasjа - это тот Вася, который, как известно, вовсе и не Вася, то он не натравится. Скорее защищать будет
Кого? Юлю?
2007.07.07 | Маклай
Это любовь
Ночной дозор пише:> Я не знал, что вы руховец. Буду без шовинизма.
Ну и лады. Руховцы - это en masse хорошие ребята. Их партия заслуживает наисуровейшей критики, но превозноситься над ними некрасиво. Амен.
> Нет. Более яркий персонаж - это не есть более уязвимое место. Это вообще единственное место и для иронии, и для сарказма, и для презрения. Потому что другие - это просто пустые места.
Я вон писал там сверху про "принципиальных руховцев", что, типа, для некоторых из них партия - это не политика, а вера.
А Тимошенко для тимошенковцев, как я знаю из множества примеров, - это не вера. Это любовь. И как правило - последняя.
Поэтому даже как-то непристойно вести ее критику перед ее поклонниками. Чувствуешь потом себя как какой-то Карабас, хуливший страшными словами перед влюбленным его возлюбленную, такую и сякую, но для него несравненную.
Потому очень хорошо, что Вася останется в стороне. Пусть Ксюша и тетя Зося тоже не осквернят этой ветки глумливыми фразами.
Любовь - это очень интимная тема, в ней не место перепалкам и крикливым голосам.
2007.07.07 | Експерт
Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Цікаве состереження. Найбільш популярними стають чомусь гілки присвячені Пілунському. Так гілка: "Я обвиняю Леонида Пилунского… (945) Сергей Павлив ®. 03-01-2007 15:14" здається є рекордою за часом існування та за кількістю відвідувачів на кримському майдані.Гілка: "Мои обвинения Пилунскому оправдались (56 -516), Сергей Павлив ®." також на сьогоднійшній день одна із самих популярних. І нарешті нова гілка: "Ну и наворотили! Чьо делать бум? Где Леонид Пилунский? И с кем? (32 -208), Картограф . поч. 06-07-2007 11:22" також є вельми популярною.
Тоді як багато іших, в тому числі и тих, що розміщує місцевий ідмін Татарчук досить швидку йдуть у небуття.
Цікаво. Чому так?
На мою думку, тому, що Пілунський є єдиним у правому спектрі харізматичним політиком. Серед кримських татар не має харізматичних політиків крім Мустафи Джемільова. Навіть Ріфат Чубаров, на мою думку, поступається харізмою Пілунському.
2007.07.07 | Сабаh
Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Експерт пише:> Цікаве состереження. Найбільш популярними стають чомусь гілки присвячені Пілунському. > Цікаво. Чому так?
>
> На мою думку, тому, що Пілунський є єдиним у правому спектрі харізматичним політиком.
Ага, а Вы не подумали, что больше всего зрителей посещают цирк ради клоуна?
А тут их целых два, один из них - Експерт
2007.07.07 | Експерт
Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Сабаh пише:> Експерт пише:
> > Цікаве состереження. Найбільш популярними стають чомусь гілки присвячені Пілунському. > Цікаво. Чому так?
> >
> > На мою думку, тому, що Пілунський є єдиним у правому спектрі харізматичним політиком.
>
> Ага, а Вы не подумали, что больше всего зрителей посещают цирк ради клоуна?
>
> А тут их целых два, один из них - Експерт
А хто другий?
2007.07.07 | Сабаh
Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Експерт пише:> А хто другий?
Блин. вы еще и тормоз
Один - Вы, второй Ваш напарник, которого расхваливаете.
Разве не логично?
2007.07.07 | Експерт
Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Сабаh пише:> Експерт пише:
> > А хто другий?
>
> Блин. вы еще и тормоз
>
> Один - Вы, второй Ваш напарник, которого расхваливаете.
> Разве не логично?
Дивно. Здається я нікого тут не вихваляв.
Я тільки зробив висновки, що випливають із очевидних аріфметичних підрахунків.
2007.07.07 | Дневной дозор
Эй заика-рекордсмен
Три сообщения с одниковым содержанием - это круто, http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1183812185 http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1183812288Тебя за такие штучки забанят, не успеешь ты произнести "Кристофер Робин". Английская поговорка, но к месту. Это не угроза, я тебя заику забанить не могу. Но "идмины" тебя точно сотрут. И это будет справеливость.
Ты что, особенный, правила нарушать? Если особенный, то справку покажи, что ты особенный.
2007.07.07 | Експерт
Re: Эй заика-рекордсмен
Дневной дозор пише:> Три сообщения с одниковым содержанием - это круто, http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1183812185 http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1183812288
>
> Тебя за такие штучки забанят, не успеешь ты произнести "Кристофер Робин". Английская поговорка, но к месту. Это не угроза, я тебя заику забанить не могу. Но "идмины" тебя точно сотрут. И это будет справеливость.
> Ты что, особенный, правила нарушать? Если особенный, то справку покажи, что ты особенный.
А в чому порушення?
Я просто звернув увагу на найбільш популярні гілки форуму. Зробив це один раз у кожній гілці. Якщо, це не так, то відопвідна гілка швидко зникне.
Але кількість відвідувань та дописів говорить сама за себе.
Крім того дописи таки трохи відрізняються. Але ж головне не це.
2007.07.07 | Дневной дозор
Re: Эй заика-рекордсмен
Ну какой ты нахрен эксперт, если даже правила читать не умеешь.На, читай. И повторяй, "Кристофер Робин".
6. Балачки сам із собою та розщеплення особистості
--------------------------------------------------------------------------------
Забороняється розміщення в одній гілці повідомлень однією особою під різними ніками. Такі повідомлення вилучатимуться. Виняток становить розміщення першого повідомлення в гілці (новини, передруку статті, посилання на інформацію тощо) під одним ніком і подальша участь в обговоренні під другим.
Розмови сам із собою під одним чи різними ніками дозволяються тільки за умови надання адмін-групі довідки від психіатра про наявність синдрому розщепленої особистості (multiple or split personality disorder).
У разі відсутності довідки такі розмови будуть вилучені,а також можуть бути підставою для видачі адмінгрупою відповідної офіційної довідки з розміщенням її на видному місці на сайті.
7. Зловживання увагою
--------------------------------------------------------------------------------
Дуже не вітаються на форумі вияви маніакальної докучливості та/чи манії величі у вигляді започаткування нових гілок з питань, що вже обговорюються на перших двох сторінках форуму.
Якщо таке нове повідомлення містить нову інформацію з питання, що вже обговорюється на форумі, адміністрація на свій розсуд вправі перенести таке повідомлення до відповідної гілки.
Якщо таке нове повідомлення містить винятково власну думку дописувача з певного питання, адміністрація вправі зробити попередження і перенести повідомлення до відповідної гілки. У разі неодноразового порушення з боку однієї особи (незалежно від того, чи маскується вона під кількома ніками), такі повідомлення вважатимуться спамом і вилучатимуться.
2007.07.07 | Счетовод
Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Експерт пише:> Цікаве состереження. Найбільш популярними стають чомусь гілки присвячені Пілунському. Так гілка: "Я обвиняю Леонида Пилунского… (945) Сергей Павлив ®. 03-01-2007 15:14" здається є рекордою за часом існування та за кількістю відвідувачів на кримському майдані.
> Гілка: "Мои обвинения Пилунскому оправдались (56 -516), Сергей Павлив ®." також на сьогоднійшній день одна із самих популярних. І нарешті нова гілка: "Ну и наворотили! Чьо делать бум? Где Леонид Пилунский? И с кем? (32 -208), Картограф . поч. 06-07-2007 11:22" також є вельми популярною.
Если учесть содержательность этих постов, то вряд ли Ваше экспертное заключение верное. Львиную долю постов заняла бессмысленная борьба за ник "Експерт", а на другой ветке Ксюши, Васи, Танюши (по моим предположениям, ники самого Пилунского) долго и нудно распевали ему дифирамбы.
>
> На мою думку, тому, що Пілунський є єдиним у правому спектрі харізматичним політиком. Серед кримських татар не має харізматичних політиків крім Мустафи Джемільова. Навіть Ріфат Чубаров, на мою думку, поступається харізмою Пілунському.
А каким "харизмометром" Вы это измерили?
2007.07.07 | Експерт
Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Счетовод пише:> Експерт пише:
> > Цікаве состереження. Найбільш популярними стають чомусь гілки присвячені Пілунському. Так гілка: "Я обвиняю Леонида Пилунского… (945) Сергей Павлив ®. 03-01-2007 15:14" здається є рекордою за часом існування та за кількістю відвідувачів на кримському майдані.
> > Гілка: "Мои обвинения Пилунскому оправдались (56 -516), Сергей Павлив ®." також на сьогоднійшній день одна із самих популярних. І нарешті нова гілка: "Ну и наворотили! Чьо делать бум? Где Леонид Пилунский? И с кем? (32 -208), Картограф . поч. 06-07-2007 11:22" також є вельми популярною.
>
> Если учесть содержательность этих постов, то вряд ли Ваше экспертное заключение верное. Львиную долю постов заняла бессмысленная борьба за ник "Експерт", а на другой ветке Ксюши, Васи, Танюши (по моим предположениям, ники самого Пилунского) долго и нудно распевали ему дифирамбы.
> >
> > На мою думку, тому, що Пілунський є єдиним у правому спектрі харізматичним політиком. Серед кримських татар не має харізматичних політиків крім Мустафи Джемільова. Навіть Ріфат Чубаров, на мою думку, поступається харізмою Пілунському.
>
> А каким "харизмометром" Вы это измерили?
А, що буде якщо я почну аналузувати змістовність дискусій в інших гілках? І не тільки на кримському майдані, а й на ВФ.
А щодо "харізмометра", так я бачив реакцію мітингів (з другого поверху Українського тетару ця картина вельми промовиста і досить очевидна) кримських татар на виступи Пілунського й інших лідерів і не тільки 18 травня, а й під час виборів у різних регіонах Криму.
Гучніше вітали тільки Мустафа-Агу.
2007.07.07 | Експерт
P.S. Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Вибачте! Останнє спостереження з мітингу 18 травня 2007 року.Ведучій на цьому мітингу (не буду називати його прізвище, всі і так знають) чомусь "забув" надати слово Пілунському. Так той його виборов і виступив останнім перед самим виступом Мустафи Джемільова. І ситуація стала ще очевіднішою.
2007.07.07 | Сабаh
Re: P.S. Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Експерт пише:> Вибачте! Останнє спостереження з мітингу 18 травня 2007 року.
> Ведучій на цьому мітингу (не буду називати його прізвище, всі і так знають) чомусь "забув" надати слово Пілунському.
Ведущим этого митинга был Рефат Чубаров...
Думаю, что ему следует разместить тут свое разъяснение - иначе Експерт не отстанет
Правда, кто ему (Рефат агъа) подскажет о чем тут пишут?
2007.07.07 | Дневной дозор
явная, тупая, примитивная провокация
2007.07.07 | Експерт
Re: явная, тупая, примитивная провокация
Я не знаю скільки вам років. Але стиль ведення дискусії такий, який свого часу використовували партійні чиновники. На будь-яке запитання, чи повідомлення, чи висловлювання, на які вони не могли аргументовано відповісти була наступна реакція:1) Провокаційне запитання.
2) Ти, що проти радянської влади?
3) Співаєшь з ворожого голосу.
Якщо таке тавро було на когось покладено, то потім були відповідні адміністративні, або організаційні висновки (так прийнято було називати розправу з незгодними, якщо справа не тягнула на приягнення до суду).
2007.07.07 | Счетовод
Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Експерт пише:> А щодо "харізмометра", так я бачив реакцію мітингів (з другого поверху Українського тетару ця картина вельми промовиста і досить очевидна) кримських татар на виступи Пілунського й інших лідерів і не тільки 18 травня, а й під час виборів у різних регіонах Криму.
> Гучніше вітали тільки Мустафа-Агу.
А, понятно. Крымские татары вообще народ очень благодарный. Они благодарны любому, кто скажет "селям алейкум" и будет хоть капельки им сочувствовать... А если Вы такой крупный эксперт, то скажите, чей рейтинг среди крымскотатарских политиков в крымскотатарской среде самый высокий?
2007.07.07 | Сабаh
Re: Цікаіе експертне спостереження щодо Пілунського
Експерт пише:> А щодо "харізмометра", так я бачив реакцію мітингів (з другого поверху Українського тетару ця картина вельми промовиста і досить очевидна) кримських татар на виступи Пілунського й інших лідерів і не тільки 18 травня, а й під час виборів у різних регіонах Криму.
> Гучніше вітали тільки Мустафа-Агу.
Когда учился в Львове, то помню один из митингов, на котором выступали многие известные украинские политики, как местные - из Львова, так и и из Киева.
Среди них - выступивших на том митинге - был один из крымскотатарских полииков, уверенно владеющий украинским языком ...
Угадайте с одного разу, кому достались "долгие несмолкающие аплодисменты"?
Крымские татары, как и украинцы, да впрочем как любые нормальные люди, - чрезычайно радуются, когда кто-то, "не свой", высказывает уважение к его культуре, в данном случае - к языку...
Мне казалось, что то, о чем я написал, совершенно банальные вещи, которые, почему-то, непонятны Експерту...
2007.07.07 | Разочарованій избиратель
Re: Ну и наворотили! Чьо делать бум? Где Леонид Пилунский? И с кем?
Картограф пише:> Костенко и Тарасюк хотят выйти из мегаблока
Интересный вопрос.
Если РУХ и УНП выйдут из нанайской конюшни, то от кого (в смысле партий) там будут господа Джемилев и Чубаров?
Не стоит ли подумать Курултаю об иной политической крыше? В Крыму Шкляр не был замечен в симпатиях к Меджлису.
2007.07.07 | Сабаh
Re: Ну и наворотили! Чьо делать бум? Где Леонид Пилунский? И с кем?
Разочарованій избиратель пише:> Интересный вопрос.
>
> Если РУХ и УНП выйдут из нанайской конюшни, то от кого (в смысле партий) там будут господа Джемилев и Чубаров?
Крымские татары там не были "от РУХа" по сути, хотя, конечно, формально на выборах 2002 и 2006 годов Джемилев шел по квоте НРУ, а Чубаров - всегда, в согласованной квоте НРУ-Ющенко...
Но не забывайте, что тут и голоса избирателей были больше в корзину той политической силы, в списках которых были Джемилев и Чубаров...
Некрасиво сказано - "нанайской конюшни". Не стоит повторять глупости, услышанные от своих оппонентов...
> Не стоит ли подумать Курултаю об иной политической крыше? В Крыму Шкляр не был замечен в симпатиях к Меджлису.
"Крыша", как Вы выразились, одна - национально-демократические силы...
А при чем тут Шкляр? Он свои результаты показал на выборах в 2006 году: в Крыму "Наша Украина", есл не ошибаюсь, в ВР Раду Крыма набрала 1,5%
Вот и вся его цена...
2007.07.07 | Разочарованій избиратель
Re: Ну и наворотили! Чьо делать бум? Где Леонид Пилунский? И с кем?
Сабаh пише:>
> А при чем тут Шкляр? Он свои результаты показал на выборах в 2006 году: в Крыму "Наша Украина", есл не ошибаюсь, в ВР Раду Крыма набрала 1,5%
>
> Вот и вся его цена...
А при том, что он фактически руковидит НУ в Крыму (формально некто Здырко, который также не был замечен в симпатиях к Меджлису). Это все к тому, что крымская организация НУ никогда не сотрудничала с Меджлисом (во времена Пробей-Головы, когда он руководил штабом блока НУ по выборам сотрудничество было, а после организации партии НУ - нет).
То есть как это все смотрится чисто технически?
2007.07.07 | Керчанин
собеседнички
Какая грязь здесь на форуме собирается. Плюются друг в друга, хамят, паясничают. Послушать, так нанайцы дерьмо, руховцы дерьмо, пилунский юродивый дурак, все собеседники провокаторы. Типа на антиоранже или задонбассе, один к одному. Это называется единство демократических сил в действии. А еще мечтают на выборах победить. Да такому гавну, как эти собеседнички, власть вообще противопоказана. А они ее и не добьются. Еще до всяких выборов передушат друг друга.2007.07.07 | Експерт
Re: собеседнички
Керчанин пише:> Какая грязь здесь на форуме собирается. Плюются друг в друга, хамят, паясничают. Послушать, так нанайцы дерьмо, руховцы дерьмо, пилунский юродивый дурак, все собеседники провокаторы. Типа на антиоранже или задонбассе, один к одному. Это называется единство демократических сил в действии. А еще мечтают на выборах победить. Да такому гавну, как эти собеседнички, власть вообще противопоказана. А они ее и не добьются. Еще до всяких выборов передушат друг друга.
Сумно. Вимушений в головному погодитися із Керчанином.
У нас гостює на кримському майдані пан Сергій Груздов. Цікаво було б почитати його думку про наші кримські справи. Пригадую, колись він зауважив, що у нас тут все дуже складно.