МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Со стороны Меджлиса это просто некрасиво

08/20/2007 | Ночной дозор
Это не вредно, это не опасно, это просто некрасиво. Типичная нашеукраинская хворь. Регионалов бояться, а на своих союзников наезжать. Союзнички, мечтающие о великой ширке.



Меджлис призвал крымских татар не верить обещаниям БЮТ

Меджлис крымскотатарского народа выступил с обращением к своим соотечественникам, в котором призвал крымских татар принять 30 сентября 2007 года активное участие в досрочных выборах народных депутатов Украины и поддержать избирательный список блока политических партий «Наша Украина – Народная самооборона».


В обращении Меджлиса отмечается, что в избирательном списке кандидатов в народные депутаты Украины блока «НУ-НС» предусмотрено обеспечение представительства крымских татар в Верховной Раде Украины – председателя Меджлиса Мустафы Джемилева (№27 в списке) и его первого заместителя Рефата Чубарова (№102). «Таким образом, как и в предыдущих созывах парламента Украины, крымскотатарский народ сможет быть представлен двумя народными депутатами. Следовательно, и впредь сохранятся возможности влияния на уровне Верховной Рады Украины и Кабинета Министра Украины на решение вопросов, непосредственно связанных с восстановлением прав крымскотатарского народа», - говорится в документе.

В обращении подчеркивается, что начавшаяся предвыборная кампания уже характеризуется ожесточенной борьбой политических партий за голоса избирателей, в том числе и крымских татар. «Как и ранее, в преддверии выборов уже задействованы силы и люди, чьи действия направлены на внесение раскола среди крымских татар. Преследуемые ими цели очевидны – даже, если им не удастся получить голоса крымскотатарских избирателей, то постараться хотя бы уменьшить поддержку крымскими татарами блока «Наша Украина – Народная самооборона». Подобная тактика противниками восстановления прав крымскотатарского народа была задействована на выборах в марте 2006 года, когда около 30 тысяч крымских татар, поверив щедрым обещаниям и красивым словам некоторых политических партий, проголосовали за их списки. Такая политическая наивность части избирателей не только нанесла значительный ущерб нашей борьбе, но и укрепила противников восстановления прав крымскотатарского народа», - говорится в документе.

Как отмечают авторы обращения, особенностью предстоящих досрочных выборов является и то, что целенаправленная борьба за голоса избирателей – крымских татар будет вестись и союзниками по демократическому лагерю – Блоком Юлии Тимошенко, в избирательном списке которого нет ни одного представителя крымских татар. «Поэтому, видимо, в поисках дополнительных аргументов, могущих повлиять на позицию части избирателей-крымских татар, партийные функционеры, представляющие указанный блок, в настоящее время выдают обещания отдельным крымским татарам об их включении в свои списки для избрания депутатами местных советов в 2008 году», - предостерегает крымских татар Меджлис.

В заключение авторы обращения отмечают, что результаты предстоящих выборов не только определят дальнейшее развитие Украины, но и непосредственно скажутся на возможностях позитивного рассмотрения и принятия законов, давно ожидаемых крымскотатарским народом – «О восстановлении прав крымскотатарского народа» и «О статусе крымскотатарского народа». «Следовательно, продемонстрированные нашим народом единство и ответственность станут опорой для политических партнеров крымскотатарского народа и ответом нашим политическим противникам», - говорится в обращении.


Леонид ИВАНОВ (Симферополь)

20 августа 2007. 14:10

Відповіді

  • 2007.08.20 | Битак

    Re: Со стороны Меджлиса это просто некрасиво

    Ночной дозор пише:
    > Это не вредно, это не опасно, это просто некрасиво. Типичная нашеукраинская хворь. Регионалов бояться, а на своих союзников наезжать. Союзнички, мечтающие о великой ширке.

    Не торопитесь также расставлять акценты, хотя, допускаю, что Вы, перепутав ночь и день - все-таки НОЧНОЙ ДОЗОР :) ) имеете право на скорые выводы.

    Прочитайте весь текст Обращения Меджлиса, оно, с моей точки зрения, очень корректное.

    Что же касается союзников (и если Вы живете в Симферополе), то порасспрашивайте в некоторых местах компактного обустройства крымских татар (скажем, Марьино) как работают бютовцы - "Уважаемый (имярек). Давай за нас поработай тут, а мы тебя в список от БЮТа при выборах Киевского райсовета г. Симферополя..."

    Это корректно, Ночной дозор?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.08.20 | Ночной дозор

      Что Корректно и Не корректно

      Битак пише:
      >
      > Что же касается союзников (и если Вы живете в Симферополе), то порасспрашивайте в некоторых местах компактного обустройства крымских татар (скажем, Марьино) как работают бютовцы - "Уважаемый (имярек). Давай за нас поработай тут, а мы тебя в список от БЮТа при выборах Киевского райсовета г. Симферополя..."
      >
      > Это корректно, Ночной дозор?

      Крымские татары, естественно, имеют право голосовать, за кого хотят. А меджлисы на местах и в центре могут им только советовать, как и другие организации.
      Но заметьте, что БЮТ не агитирует перед выборами 2007 против НУНС среди крымских татар, тратит силы на критику настоящих врагов.
      Кому-то хочется обратного? Не проблема, согласитесь, рассказать о блоке НУНС пару фактов, которые напрочь отобьют желание отдавать голоса за список. Но БЮТ по своим не бьет.
      Поэтому не стоило делать наездов на тех, к кому следует относиться, как к единственным союзникам. Если снова ходят мысли "краще Янукович ниж ота страшна Юля", то лучше и вовсе не позориться и не идти на вбыоры. Это мое личное мнение.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.08.20 | Битак

        Re: Что Корректно и Не корректно

        Ночной дозор пише:
        > Поэтому не стоило делать наездов на тех, к кому следует относиться, как к единственным союзникам. Если снова ходят мысли "краще Янукович ниж ота страшна Юля", то лучше и вовсе не позориться и не идти на вбыоры. Это мое личное мнение.

        Бум исходить из того, что настоящих наездов не будет.

        Ни со стороны БЮТ протв НУНС, ни со сторону НУНС против БЮТ...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.08.20 | Эрвин

          Re: Что Корректно и Не корректно

          Битак пише:
          > Бум исходить из того, что настоящих наездов не будет.
          >
          > Ни со стороны БЮТ протв НУНС, ни со сторону НУНС против БЮТ...

          Мне кажется,следует обходится чем-то таким: чтобы и намек был , но и мера соблюдена :) :

          "Вопрос: Не могу не задать и такой вопрос: как блок «Наша Украина – Народная самооборона» будет согласовывать свои действия в Крыму в предвыборный период со своим политическим союзником – Блоком Юлии Тимошенко.
          Р. Чубаров: Как известно, эти две силы провозгласили намерение об образовании коалиции в составе новоизбранной Верховной Рады Украины. Этим, как мне представляется, и должна определяться позиция каждой из сторон в Крыму в предвыборный период. Надеюсь, что все действия крымских штабов блока «Наша Украина – Народная самооборона» и блока Юлии Тимошенко по отношению друг другу, при всей состязательности за голоса избирателей, явятся образцом цивилизованного подхода в целом к избирательной кампании…

          Вопрос: То есть ваши силы негласно «разделят» сферу своей деятельности среди крымских избирателей?
          Р. Чубаров: Нет, конечно. Понятно, что каждый из «союзных» блоков будет вести полностью самостоятельную кампанию, сопровождаемой, как это мягко сформулировать, специфичными аргументами и доводами в необходимости поддержки своих списков. Так для сведения ваших читателей замечу, что в список блока Юлии Тимошенко включены кандидатуры Андрея Сенченко, Людмилы Денисовой, Сергея Велижанского и Татьяны Красиковой.
          Как видите, людям есть из кого выбирать…"

          взято из - http://mejlis.org/index.php?option=com_content&task=view&id=142&Itemid=82
        • 2007.08.20 | Ночной дозор

          Re: Что Корректно и Не корректно

          Битак пише:
          > Ночной дозор пише:
          > > Поэтому не стоило делать наездов на тех, к кому следует относиться, как к единственным союзникам. Если снова ходят мысли "краще Янукович ниж ота страшна Юля", то лучше и вовсе не позориться и не идти на вбыоры. Это мое личное мнение.
          >
          > Бум исходить из того, что настоящих наездов не будет.
          >
          > Ни со стороны БЮТ протв НУНС, ни со сторону НУНС против БЮТ...

          А это что было? Взяли и проехались по БЮТ, ну как не лягнуть закадычного друга.
          Послушайте, я вам объясню, что именно выглядит комично. Регионы постоянно проделывают такие штуки с НУНС. Наедут, сделают гадости, а потом с невинным лицом говорят, давайте теперь договориваться, давайте не пороть горячку.
          И у них это выходит. Потому что в НУНС сидят какие-то латентные типы, которым это подсознательно нравится.
          Но потом НУНС делает такие вот мелкие гадости БЮТу. Подражая своим партнерам по ширке, но подражая как-то меленько. Как шпана и паханы, такая же разница.
          "Настоящих" наездов, говорите, не будет? А что, ненастоящие будут? Такие, как этот вот? Мелкий, как украли.
          Уверен, что это из центра какой-то умник приперся и попросил обязательно накакать на БЮТ. В конце концов, это гадко. У вас дата исторического события. Это история, это память. А всовывать в воззвание мелкие шалости "тетя в БЮТе нехорошая"... как-то гаденько. Предалагю в следующий раз такие просьбы из центра посылать на входе. В блоке НУНС никто, кроме тех самых двоих депутатов, о крымских татарах не думает. В предвыборном штабе в центре сидят узколобые "креативщики". Спят и видят, как "свалить на татар" свои провалы. Не стоит их слушаться в провокационных вопросах.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.08.20 | Эрвин

            Re: Что Корректно и Не корректно

            Ночной дозор пише:
            > В блоке НУНС никто, кроме тех самых двоих депутатов, о крымских татарах не думает.

            А в БЮТе также назовите две фамилии...
            Ой, ну только не Андрея Виленовича с г-жой Денисовой. Эти - вне подозрений :)

            >В предвыборном штабе в центре сидят узколобые "креативщики". Спят и видят, как "свалить на татар" свои провалы. Не стоит их слушаться в провокационных вопросах.

            Согласен тут с Вами!
  • 2007.08.20 | line305b

    На войне как на войне... (мысли в слух)..

    Конечно, хорошо бы делать прилично-интеллигентную кампанию, но...:

    - раз политические силы (НУ-БЮТ) не удосужились договориться о реальном сотрудничестве загодя (о блоке оранжевых сил), то должны признать, что каждая сторона имеет право вылить на противоположную столько грязи, сколько позволено законом и себе не во вред. На данный момент можем лишь пожелать сторонам вести предвыборные бои в рамках джентльменских правил, и не делать недопустимых низостей. Если не будут придерживаться - жаль, конечно, но размазывать соплю не стоит. Таковы реалии - не ты, так тебя...

    - вообще говорить о кампании, которая не использует ВСЕХ доступных и легальных средств - при наших-то ставках - значит говорить об ущербной демократии...

    - единственно о чем желательно договориться, это о том, что выборы будут честными с админ. точки зрения. Все, что произойдет в рамках честных выборов - победа демократии, даже если ее выиграет ПР или Комми, не говоря уже о БЮТ, НУ и т.д. Бодаться насчет "а он меня обозвал" - дело неблагодарное. Нужно единственно договориться и добиться честного волеизъявления и честного подсчета - где и БЮТ и НУ должны играть "системообразующую" роль, поскольку на остальных надежды нет.

    - конкретно в крымскотатарской - т.е. "нашей" - среде, надеюсь, ПР не будет иметь столько влияния, чтобы о них приходилось беспокоиться. Во всяком случае, в своем узком кругу знакомых, воздыхателей ПР не встречал. А вот БЮТ - встречал.. Есть у ТЮЛЬки такая особенность - влюблять в себя незаслуженно колхозников и народную (вроде бы) интеллигенцию.. Так что влияния у БЮТ среди наших - будет. Тем более, что многие наши "отщепенцы" во всю стараются к БЮТ подлизаться, и скорее всего успешно. По их поводу не можем даже близко сказать, что они поддерживаются хоть каких-то джентльменских правил... - используя их БЮТ ставит себя в определенные рамки (не)приличия. Соответственно, грех обижаться на "жесткую" (или "грязную") политику в отношении себя.

    - ну и наконец, думаю, также, для активизации народа некоторая доля популизма и боев без правил не повредит - на другое существенная часть нашего электората уже не ведется (субъективное наблюдение), и становится все более политически пассивным. Да и лидерам не повредит потренироваться в публичной политике - все реал-политик да реал-политик - ни народ этого не воспринимает, ни от политических партнеров "уважения" не видим (ре: 102-е место Чубарова в НУ)... :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.08.20 | Ночной дозор

      Re: Си вис пассем парабеллум (мысли в слух)..

      line305b пише:
      > Конечно, хорошо бы делать прилично-интеллигентную кампанию, но...:
      > ...Если не будут придерживаться - жаль, конечно, но размазывать соплю не стоит. Таковы реалии - не ты, так тебя...
      > - вообще говорить о кампании, которая не использует ВСЕХ доступных и легальных средств - при наших-то ставках - значит говорить об ущербной демократии...
      > Бодаться насчет "а он меня обозвал" - дело неблагодарное.

      Я всего лишь пытаюсь выяснить для себя, что это такое. Если у НУНС приступ осознания своего могущества, а отсюда и желание кому-то врезать, то будем знать. Я так понимаю, что врезать ПРУ слабО, потому что бандиты. Наехать на ближнего (БЮТ) - милое дело.
      Но если такие настроения есть, то просто следует обратить их на себя же. Ну, допустим, в крымском штабе БЮТ будет принято решение, вот теми же словами, что вы изложили, взять и использовать "все доступные средства", не только на пригодских и боярчуков, но и на вот эти удары в спину. Что, есть готовность "не сопли размазывать", "не жаловаться, что он меня обозвал"?
      Вот это я и пытаюсь понять.
      Кто придумал в воззвании по поводу юбилея вписать "ненавистного партнера", БЮТ? Приезжий дядя-идеолог? Или местные, почувствовашие вдруг в себе прилив силы повеовать на обе стороны?


      > - конкретно в крымскотатарской - т.е. "нашей" - среде, надеюсь, ПР не будет иметь столько влияния, чтобы о них приходилось беспокоиться. Во всяком случае, в своем узком кругу знакомых, воздыхателей ПР не встречал. А вот БЮТ - встречал.. Есть у ТЮЛЬки такая особенность - влюблять в себя незаслуженно колхозников и народную (вроде бы) интеллигенцию.. Так что влияния у БЮТ среди наших - будет. Тем более, что многие наши "отщепенцы" во всю стараются к БЮТ подлизаться, и скорее всего успешно. По их поводу не можем даже близко сказать, что они поддерживаются хоть каких-то джентльменских правил... - используя их БЮТ ставит себя в определенные рамки (не)приличия. Соответственно, грех обижаться на "жесткую" (или "грязную") политику в отношении себя.

      Вы, наверно, не могли не обратить внимание, у БЮТ есть возможности бороться за крымскотатарский электорат, и есть много возможностей делать это агрессивно. Сканадалов и поводов для этого - предостаточно, сочувствующих наберется.
      Но БЮТ этого сейчас не делает. Избрана, фактически, пассивная тактика, по принципу, кто не за Меджлис, тот и сам за нас проголосует. И все это, заметьте, из нежелания мочить своих партнеров.
      Что дает НУНС этот выверт? В Крыму НУНС физически не может забрать голоса у БЮТ, слишком разные аудитории. Если это паталогия, проснулся с утра и спросил себя, что плохого сделать для БЮТ, это проблема отдельной личности. От которой лучше бы избавиться.
      Если это решение штаба, то оно выгодно только БЮТ. Вызывать на агрессивный тон сопеничества, это значит дать БЮТ запустить пару проектов и оттянуть лишние два-три процента от сомневающихся крымских татар. Как говорится, сделать так, чтоб не сомневались.
      Итак, вопрос завис в воздухе. Хочется бороться? Конкретнее так: это и дальше будет продолжаться? Отдают ли себе безответственные шалуны в штабе, чем это для их непосредственного фронта работы может закончиться.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.08.21 | line305b

        Re: Си вис пассем парабеллум (мысли в слух)..

        Ночной дозор пише:

        > Я всего лишь пытаюсь выяснить для себя, что это такое. Если у НУНС приступ осознания своего могущества, а отсюда и желание кому-то врезать, то будем знать. Я так понимаю, что врезать ПРУ слабО, потому что бандиты. Наехать на ближнего (БЮТ) - милое дело.

        Не говорю за НУНС - поскольку про них ничего не знаю, но как крымский татарин крымскому татарину, скажу что БЮТ меня беспокоит существенно больше, чем ПРУшники во время кампании. ПРУшникам голосов не потеряем, но БЮТ-у - возможно, и для нас это будут просто потерянные голоса. То, что ПРУ - мол бандиты - не думаю, что это фактор.

        > Но если такие настроения есть, то просто следует обратить их на себя же. Ну, допустим, в крымском штабе БЮТ будет принято решение, вот теми же словами, что вы изложили, взять и использовать "все доступные средства", не только на пригодских и боярчуков, но и на вот эти удары в спину. Что, есть готовность "не сопли размазывать", "не жаловаться, что он меня обозвал"?
        > Вот это я и пытаюсь понять.

        Можно наверное поговорить об этом с Чубаровым. На общение он кажется идет... Мои слова - это мои слова... Я вообще на кампанию мало обращаю внимания, и знаю 100% за кого проголосую... (за кого партия скажет)... Но повторю, думаю, что если БЮТ действительно окажется конкурентом №1 за наши голоса - буду сторонником очень активной контр-пропаганды, "друзья" мы там по оранжевому лагерю или нет.

        > Вы, наверно, не могли не обратить внимание, у БЮТ есть возможности бороться за крымскотатарский электорат, и есть много возможностей делать это агрессивно. Сканадалов и поводов для этого - предостаточно, сочувствующих наберется.

        Думаю, активная пропаганда БЮТ за татарский электорат разбудит активную же контр-пропаганду - то, что мы сейчас видим, это как бы вообще-то почти и ничто - и БЮТ скорее всего проиграет татарские голоса; и скорее всего проиграет какие-то русские если будет уж слишком сильно светиться в татарских вопросах...

        > Но БЮТ этого сейчас не делает. Избрана, фактически, пассивная тактика, по принципу, кто не за Меджлис, тот и сам за нас проголосует. И все это, заметьте, из нежелания мочить своих партнеров.

        Ну, не такие мы уж белые и пушистые... Активная игра БЮТ на татарском поле обернется, скорее всего, потерей и татарских голосов, и русских... А вот использовать татарскую "пятую колонну"... - можно и татар отговорить голосовать за НСНУ (и такие голоса пойдут и правда в копилку БЮТ в основном - или никуда, что тоже неплохо); и для русского электората негативно не засветиться... Кажется, БЮТ что-то такое пытается провернуть, на мой обывательский взгляд.

        > Если это решение штаба, то оно выгодно только БЮТ. Вызывать на агрессивный тон сопеничества, это значит дать БЮТ запустить пару проектов и оттянуть лишние два-три процента от сомневающихся крымских татар. Как говорится, сделать так, чтоб не сомневались.
        > Итак, вопрос завис в воздухе. Хочется бороться? Конкретнее так: это и дальше будет продолжаться? Отдают ли себе безответственные шалуны в штабе, чем это для их непосредственного фронта работы может закончиться.

        Ну, думаю, если б БЮТ думал, что сможет что-то агрессивным тоном выиграть - уже б мы этот агрессивный тон слышали б по всем каналам... Видимо, считать умеют, и знают, что гарантированных 2-3% там не было и нет... Во всяком случае - нет гарантии для "агрессивного тона"... А 5-я колонна - по заказу ли БЮТ, по своей ли инициативе, но на пользу БЮТ - работает, так что агрессивный тон - хоть отголосками - но до вас доходить будет.. Я б особо не переймался - агрессивный тон для татарского "внутреннего пользования", пока что вполне в рамках приличий; продолжайте пахать свой русскоязычный электорат - думаю, там есть большой потенциал, и пока никто не смог успешно взять много татарских голосов и много русских... Так что выбирайте...
  • 2007.08.20 | Tatarchuk

    А как вам ЭТО?

    Крымские татары поведут "двойную" агитацию

    http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/20-08-2007/235751-ukraine-0

    Лидеры крымских татар призывают соплеменников голосовать за блок «Наша Украина – Народная самооборона», хотя будут агитировать и за Блок Юлии Тимошенко. Такое решение в Симферополе принял меджлис крымско-татарского народа.

    В медждисе отметили, что в состав пропрезидентского блока были включены глава этого органа Мустафа Джемилев и его первый заместитель Рефат Чубаров. «Таким образом, ккак и прежде, крымско-татарский народ сможет быть представлен двумя народными депутатами. Следовательно, и впредь сохранятся возможности влияния на уровне Верховной Рады и кабинета министров Украины на решение вопросов, непосредственно связанных с восстановлением прав крымско-татарского народа», - говорится в обращении меджлиса.

    Кроме того, лидеры крымских татар сказали, что будут вести агитацию и за БЮТ, «в избирательном списке которого нет ни одного представителя крымских татар». «Поэтому, видимо, в поисках дополнительных аргументов, могущих повлиять на позицию части избирателей - крымских татар, партийные функционеры, представляющие указанный блок, в настоящее время выдают обещания отдельным крымским татарам об их включении в свои списки для избрания депутатами местных советов в 2008 году», - отмечается в обращении.

    «Результаты предстоящих выборов не только определят дальнейшее развитие Украины, но и непосредственно скажутся на возможностях позитивного рассмотрения и принятия законов, давно ожидаемых нашим народом – «О восстановлении прав крымско-татарского народа» и «О статусе крымско-татарского народа», - цитирует обращение меджлиса «Интерфакс».
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.08.20 | Битак

      А вот и наша "найтолерантніша " Юлия Владимировна :)


      Смысл таков: партнеры хорошо, но для уверенности нашей проголосуйте все за нас, БЮТ":

      20 серпня 2007
      17:42:27


      Юлія Тимошенко просить людей не розпорошувати свої голоси на парламентських виборах. Про це лідер БЮТ заявила на мітингу у Павлограді (Дніпропетровська обл.).


      Звертаючись до людей, вона попросила всіх дотримуватись кількох правил на виборах.


      "По-перше, треба не розпиляти голоси, коли на вибори йде 50 партій, а потім ні з кого спитати", - сказала Юлія Тимошенко.


      "Зараз є три партії, які проходять на виборах – це, на жаль, Партія регіонів, «Наша Україна - Народна самооборона» і наша сила. Комуністи – під великим питанням після того, як вони об'єдналися з олігархічним капіталом", - сказала лідер БЮТ.


      Друге правило, за її словами, - це судити не по обіцянках, а лише по результату діяльності політичних сил.


      На питання, чи вірить вона у своїх партнерів по "Нашій Україні", Юлія Тимошенко відповіла: "Я хочу вірити в наших партнерів, але для більшої упевненості було б добре, якби наша сила набрала 226 голосів. І тоді була б і демократична коаліція, і підтримка Президента: а не так, що ніж у спину встромляють, а потім кажуть, що це дружба", повідомляє «Українська правда».


      Крім того, за словами Юлії Тимошенко, якби для неї головною була посада, вона була б "пожиттєво віце-прем'єром при Кучмі і пожиттєвим прем’єром при помаранчевих кланах".

      http://byut.com.ua/ukr/news-4531
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.08.20 | Ночной дозор

        А анекдот про Чубарова хотите? Не я придумал...

        Можете поправить меня, если то, что вы прочитали, не предвыборный анекдот.

        Руководитель крымского штаба избирательного блока «Наша Украина — Народная самооборона» (НУНС) Сергей Василенко утверждает, что первый зампредседателя меджлиса Рефат Чубаров намеренно занял в избирательном списке блока только 102-е место. Как пояснил глава крымского штаба НУНС, у Р.Чубарова была возможность занять более высокое место в списке блока, однако он согласился войти во вторую сотню. По словам С.Василенко, таким образом Р.Чубаров хочет показать, насколько сильны на сегодняшний день позиции НУНС.
        http://1k.com.ua/187/details/6/9
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.08.20 | Битак

          Re: А анекдот про Чубарова хотите? Не я придумал...

          Ночной дозор пише:
          > Можете поправить меня, если то, что вы прочитали, не предвыборный анекдот.
          >
          > Как пояснил глава крымского штаба НУНС, у Р.Чубарова была возможность занять более высокое место в списке блока, однако он согласился войти во вторую сотню. По словам С.Василенко, таким образом Р.Чубаров хочет показать, насколько сильны на сегодняшний день позиции НУНС.
          > http://1k.com.ua/187/details/6/9

          Вы тоже из серии толерантных :)

          Я прочитал интервью Чубарова в "Авдете". Вот фрагмент:

          "Вопрос: Рефат агъа, как Вы сами объясните включение Вас в избирательный список блока «Наша Украина – Народная самооборона» под № 102?

          Р. Чубаров: Если коротко – без восторга (смеется).
          Однако я понимаю, что вашим читателям нужны пояснения, поскольку каждый крымский татарин, и этим мы все должны гордиться, воспринимает свое участие в политической жизни как осознанное действо, могущее повлиять на судьбу своего народа. Благодаря высокой сознательности и самоотверженности всех соотечественников, наш народ смог преодолеть неимоверные лишения в годы депортации, выстоять в тяжелейшей борьбе с режимом СССР за свое возвращение на Родину. С таким же мужеством и самоотречением крымские татары обустраиваются сегодня на своей земле. Собственно, и в новых условиях, когда для нашего народа также стали реально доступными некоторые демократические нормы, в частности избрание своих представителей в парламент страны и органы местного самоуправления, именно единство соотечественников позволяет использовать в возможных пределах и такой инструмент борьбы, как выборы.
          Теперь об избирательном списке блока «Наша Украина – Народная самооборона», вернее о представительстве крымских татар в новом составе Верховной Раде Украины. Меня лично, убежден и большинство наших соотечественников, не может не удовлетворять высокая позиция в списке, отведенная председателю Меджлиса крымскотатарского народа Мустафа агъа Джемилеву. Согласитесь, такое уважительное отношение ведущих политических партий Украины (участниками блока выступили 9 всеукраинских партий, включая наших давних союзников – Народный Рух Украины) к руководителю высшего представительного органа крымскотатарского народа – Меджлиса свидетельствует о многом. Речь идет не только о проявлении уважения к крымскотатарскому народу и понимания значимости крымскотатарского фактора в Украине. Это решение является также четкой отповедью всем нашим недоброжелателям, выступающим против восстановления прав крымскотатарского народа.
          Что касается моего места в списке, я бы просил всех исходить из того, что данная позиция (№ 102) является также вполне реальной для избрания народным депутатом Украины. Понятно, что для этого потребуется большая консолидация сторонников блока «Наша Украина – Народная самооборона», в том числе и в Крыму…

          Вопрос: Неужели не было никакой интриги при составлении списка?

          Р. Чубаров: Понимаете, составление избирательного списка для любой политической партии не проходит безболезненно. Тем более, когда список формируется партиями, входящими в блок. Естественно, что происходит столкновение интересов, как групповых, так и индивидуальных. Проще говоря, каждая партия пытается максимально реализовать в едином списке те установки, которые она получает от своего высшего органа – съезда. А тут еще следует уложиться в те квоты, которые ранее согласуются между партиями-участниками блока. Так, делегаты съезда партии «Наша Украина» сразу определились в том, что председатель Меджлиса крымскотатарского народа при любых подходах должен быть включен в знаковое место в едином списке – и они этого добились. Мы должны здесь отдать должное их уважительному отношению к высшему представительному органу крымскотатарского народа!
          Съезд Народного Руха Украины при рассмотрении кандидатур был вынужден принимать решение в условиях жесткого квотирования, отведенного в рамках общего списка. Понятно, что на самом съезде и, особенно, в его кулуарах, происходили напряженные, если не сказать, драматические дискуссии. Могу отметить, что ряд народных депутатов V созыва от НРУ вообще остались за пределами предложенного списка или же были включены в заведомо непроходную часть. Поэтому я исхожу из того, что делегаты НРУ смогли предложить представителю крымских татар, в данном случае, - мне, то место, по которому смогли достичь согласия. Хотя, конечно, оно не соответствовало предварительным договоренностям…"
          (http://mejlis.org/index.php?option=com_content&task=view&id=142&Itemid=26)

          А то, как объясняет этот момент Василенко, то его проблемы.
    • 2007.08.20 | И. С.

      Re: А как вам ЭТО?

      Чегой-то я не понял. Леонид ИВАНОВ пишет одно, а "Правда" другое. Но, вообще-то, чего тут не понять. Обычное дело.
    • 2007.08.20 | Брат-1

      Re: А как вам ЭТО?

      Плохо защищённый месседж - это уже не месседж, а повод для сплетен.

      Допускаю, что "Правда" сама запуталась в текстах, пользовалась несколькими непервоисточниками, и добросовестно запуталась.
      Раз уж здесь есть бютовцы, - могу им посоветовать активно перепубликовывать опус "Правды", и будет им счастье (т.е.крымскотатарский электорат) :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.08.20 | Ночной дозор

        Re: А как вам ЭТО?

        Брат-1 пише:
        > Плохо защищённый месседж - это уже не месседж, а повод для сплетен.
        Плохо думающая голова - это уже и не совсем голова ;)

        > Допускаю, что "Правда" сама запуталась в текстах, пользовалась несколькими непервоисточниками, и добросовестно запуталась.

        Ничего удивительного. Абзац настолько чужероден, и не к месту, что люди не в теме ошиблись. Пассаж про БЮТ, чувствуется, вставлен механически, в готовый текст. Вот только, кто был этот редактор?

        > Раз уж здесь есть бютовцы, - могу им посоветовать активно перепубликовывать опус "Правды", и будет им счастье (т.е.крымскотатарский электорат) :)

        Спасибо, остроумная идея ;)
  • 2007.08.20 | анти-Безазиев

    Ага, запричитало "белое братство"!

    значит, в самую точку Меджлис попал насчет планов раскола!!!
    Юбкин Блок хуже любых рыгионалов: те хоть явные враги, а эти - подкожные.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.08.20 | Ночной дозор

      черные сестры оживились?

      анти-Безазиев пише:
      > значит, в самую точку Меджлис попал насчет планов раскола!!!

      Как хитро, однако. Думали, думали... И догадались ;) Да еще и в точку попали. В пятую точку, пардон, пальцем.

      > Юбкин Блок хуже любых рыгионалов: те хоть явные враги, а эти - подкожные.
      Вот, вот. О таких я и говорил. Которым "только не Юля". Пусть пахан, пусть жлобы вроде Повара (Power), пусть уродцы всякие, вроде Гриценко, только б не Юля.
      Вы правы, БЮТ для таких тараканов (закройте глаза, вспомните Лешу Мерседеса, КУН, откликается на Ивченко) - значительно хуже рыгионалов. Чужие мы таким тараканам. А рыгионалы - родные, только цвет хитонового покроя слегка другой ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.08.20 | Гуливер

        Re: о коалиции


        Гланое, чтобы на выборах победили оранжевые, если этого не произойдет в раде пусть будут хоть 10 крымцев, ничего не изменится.

        Пока НУ и БЮТ делит голоса, среди крымских татар в этот раз будет третья сила-"не пойду на выборы-все уже достали".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.08.20 | Кабакбаш

          Re: о коалиции

          Слушал я вас долго и внимательно и понЯл: ну и дураки вы все:-)
          Я тоже раньше имел гражданскую позицию... Но теперь становится понятной бессмыслица нашего голосования... Юля, несомненно, очень импонирует, но на выборы не пойду. Нема сенсу... И очень многие думают именно так...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.08.20 | Ночной дозор

            топорно работаете

            Кабакбаш пише:
            > Слушал я вас долго и внимательно и понЯл: ну и дураки вы все:-)

            Только сейчас понЯли? Я рад, что помог вам определиться ;)

            > Я тоже раньше имел гражданскую позицию... Но теперь становится понятной бессмыслица нашего голосования... Юля, несомненно, очень импонирует, но на выборы не пойду. Нема сенсу... И очень многие думают именно так...

            Уговаривать не будем. Потом не вздумайте писать под другим ником, что вы голосовали, но вас подвели.
            Да, считайте, что вы уже проголосовали. На дому. Угадайте, за кого. А БЮТу такой нерешительный и мятущийся "электорат", в общем, и не нужен... ;)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.08.21 | анти-Безазиев

              топорно работаете здесь вы

              Топорно работаете здесь вы.
              Что вы тут делаете? неразумным татарам политику партии впариваете? Меджлис тут "стыдите" и "компроматом" на НУНС угрожаете по десять раз?
              Не нужен такой электорат - значит, валите к другому. У нашего Меджлиса и покруче противнички были, чем ваша клуша с ее выводком. И ничего, справлялись.
              Сначала возьмите татарина в список - да не подлеца, типа Безазиева или там Дагджи с Абдураимовым (если кто-то из неподлецов вообще согласится пойти), а тогда уже и являйтесь сюда, "союзничек"
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.08.21 | Ночной дозор

                вы хамло

                анти-Безазиев пише:
                > Топорно работаете здесь вы.
                > Что вы тут делаете? неразумным татарам политику партии впариваете? Меджлис тут "стыдите" и "компроматом" на НУНС угрожаете по десять раз?

                Хамите, сэр. Неразумный здесь разве что вы. Национальность ваша мне неизвестна, и не играет никакой роли. Играет роль ваше хамство. Я бы сказал, что вы моральный урод ... сэр. Уверен, что не сильно ошибся. Надеюсь, что такие типы, как вы - провокаторы, а не представители НУНС.

                Дискуссию пркращаю, и в первую очередь - с вами.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.08.21 | Абу

                  брейк!

                  перехід на особистості виставляє обидві сторони в найгіршому вигляді

                  краще давайте разом думати, як досягти хоч якогось консенсусу сторін принаймні по ключовим і принциповим моментам, пов'язаним зі стратегією розвитку Криму і кримськотатарського народу.

                  бо, як на мене, на часі саме "новий кримськотатарський (кримський) проект", а не мишина возня навколо парламенту, якому жити знову років два, максимум.

                  що однак не відміняє, звичайно, важливості цих виборів :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.08.21 | Vinni

                    Значит такой электорат Вам не нужен..

                    Вам всем - и БЮТ и Регионалам и остальным партиям, вобще электорат не нужен. ВЫ там в своей кашке варитесь и людей в своих целях используете. Между Вами различия - ноль целых ноль десятых. Все лидеры вышли из одной школы - бывшего СССР, КПСС и иже с ними... А эту школу уже не вытравишь..
                    Лет через 15-20, когда поколения сменятся может и будет другая политика....
                    На выборы я пойду однозначно, что проголосовать против всех, и других буду активно агитировать
                    Т.к здесь в крыму - все Ваши лидеры как на ладони со своими дачками. Все: и та которая в белом, и те которые в черном....
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".