МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Міллі Фірка очима СБУ

10/20/2007 | Tatarchuk
Сьогодні бачив мітинг Міллі Фирка - небагаточисельний, людів 20 перед Представництвом Президента. І приблизно стількі ж "випадково гуляючих" в штатському, серед яких мій однокурсник що працює на СБУ.
От він мені каже свій погляд на Міллі Фирка - вони, каже, "помірковані" відносно Меджлісу і "хочуть все зробити цивілізовано" :)
Тобто Меджліс в його очах - радикали, а ці - умєрєнниє. Дивно, нє? :)

Відповіді

  • 2007.10.20 | line305b

    Re: Міллі Фірка очима СБУ

    Tatarchuk пише:
    > Сьогодні бачив мітинг Міллі Фирка - небагаточисельний, людів 20 перед Представництвом Президента. І приблизно стількі ж "випадково гуляючих" в штатському, серед яких мій однокурсник що працює на СБУ.
    > От він мені каже свій погляд на Міллі Фирка - вони, каже, "помірковані" відносно Меджлісу і "хочуть все зробити цивілізовано" :)
    > Тобто Меджліс в його очах - радикали, а ці - умєрєнниє. Дивно, нє? :)

    Или СБУ полные дураки, или очень умные.

    Добиться, чтобы Надир был у своих "радикалом", а для украинской влады "помиркованным" - это надо уметь исчо. Чем хуже Меджлису, тем лучше, система работает.

    Или может разобрались, где воздух, а где дело, так и распределяют свои критерии..

    Или может пока ни фига не разобрались, едут на стереотипах - типа, эти 20 собрали, цивилизация, а те в прошлом году чуть войну не устроили (Малик-Ашер), дикие.

    Ну, СБУ, достаем голову из жопыпеска, и начинаем видеть, кто есть реально кто.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.20 | Tatarchuk

      Re: Міллі Фірка очима СБУ

      line305b пише:
      > Или СБУ полные дураки, или очень умные.

      Сейчас проверим :)

      > Добиться, чтобы Надир был у своих "радикалом", а для украинской влады "помиркованным" - это надо уметь исчо. Чем хуже Меджлису, тем лучше, система работает.

      Примерно эти соображения ими и двигали - те радикалы, а эти против радикалов.

      > Или может разобрались, где воздух, а где дело, так и распределяют свои критерии..

      А это было бы очень умно.

      > Или может пока ни фига не разобрались, едут на стереотипах - типа, эти 20 собрали, цивилизация, а те в прошлом году чуть войну не устроили (Малик-Ашер), дикие.

      Нет, об этом даже мыслевирусы не всплывали. "Эти радикалы, а те всего лишь хотят автономию в рамках Украины". На мой вопрос а чего же хотят "радикалы Меджлиса" ответа не получил :)

      > Ну, СБУ, достаем голову из жопыпеска, и начинаем видеть, кто есть реально кто.

      Там еще был интересный пассаж - про Декларацию коренных народов поговорили. Работник хорошо знает историю расколов в Меджлисе, даже какую-то группу 24 называл и года расколов, а про Декларацию у него взгляд упрощенный: "Украина воздержалась, а они (Милли Фирка) требуют чтобы признали, никаких претензий, все законно". Мне пришлось произнести целый спич про народы-аборигены и народы-титульные. Вместе пришли к выводу что под сравнение с вымирающими народами подпадают разве что крымчаки и, возможно, караи.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.20 | Гуливер

        Re: Міллі Фірка очима СБУ

        Tatarchuk пише:

        > Мне пришлось произнести целый спич про народы-аборигены и народы-титульные. Вместе пришли к выводу что под сравнение с вымирающими народами подпадают разве что крымчаки и, возможно, караи.

        Вот интересно, чем же караи не дотянули до вымирающего народа, наверное, на десяток больше чем крымчаков? :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.20 | Tatarchuk

          Re: Міллі Фірка очима СБУ

          Гуливер пише:
          > Tatarchuk пише:
          >
          > > Мне пришлось произнести целый спич про народы-аборигены и народы-титульные. Вместе пришли к выводу что под сравнение с вымирающими народами подпадают разве что крымчаки и, возможно, караи.
          >
          > Вот интересно, чем же караи не дотянули до вымирающего народа, наверное, на десяток больше чем крымчаков? :)

          Ну типа у них еще есть места проживания, кроме Крыма. А по численности да, уже потихоньку попадают в вымирающие :(
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.21 | Гуливер

            Re: Міллі Фірка очима СБУ

            Tatarchuk пише:
            > Ну типа у них еще есть места проживания, кроме Крыма. А по численности да, уже потихоньку попадают в вымирающие :(

            так и у крымчаков есть , в большей части они живут в Израиле.
  • 2007.10.20 | Гуливер

    Re: Міллі Фірка очима СБУ

    Tatarchuk пише:
    > Сьогодні бачив мітинг Міллі Фирка - небагаточисельний, людів 20 перед Представництвом Президента. І приблизно стількі ж "випадково гуляючих" в штатському, серед яких мій однокурсник що працює на СБУ.

    пан Татарчук, надеюсь Вы там не стали для них двадцатым...
    на такие мероприятие не следует ходить , так как потом они считают всех участниками тех кто присутствовал, в том числе и зевак :)
    А потом и цифра выходит.

    На насчёт МФ, не переживаю, они отстают от эпохи, поэтому не и удивительно , что к ним приходят все несколько десятков человек, среди которых половина сбушников.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.20 | Tatarchuk

      Re: Міллі Фірка очима СБУ

      Гуливер пише:
      > Tatarchuk пише:
      > > Сьогодні бачив мітинг Міллі Фирка - небагаточисельний, людів 20 перед Представництвом Президента. І приблизно стількі ж "випадково гуляючих" в штатському, серед яких мій однокурсник що працює на СБУ.
      >
      > пан Татарчук, надеюсь Вы там не стали для них двадцатым...
      > на такие мероприятие не следует ходить , так как потом они считают всех участниками тех кто присутствовал, в том числе и зевак :)
      > А потом и цифра выходит.

      Если честно то я мимо шел :) Смотрю куча милиции, кинокамеры и никого нет. Пока осматривался, встретил знакомых, которые в шутку сказали что за ними мчится толпа "голубых людей". Это оказалась маленькая колонна миллифирковцев - голубые транспаранты, голубые кепочки. Знакомые говорят: "Тю а мы думали это регионы шагают".
      А пока стояли - смотрю подтягиваются и люди в штатском с таким видом, как будто шли за хлебушком и вот случайно очутились :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.21 | Гуливер

        Re: Міллі Фірка очима СБУ

        Tatarchuk пише:
        > Если честно то я мимо шел :) Смотрю куча милиции, кинокамеры и никого нет. Пока осматривался, встретил знакомых, которые в шутку сказали что за ними мчится толпа "голубых людей". Это оказалась маленькая колонна миллифирковцев - голубые транспаранты, голубые кепочки. Знакомые говорят: "Тю а мы думали это регионы шагают".
        > А пока стояли - смотрю подтягиваются и люди в штатском с таким видом, как будто шли за хлебушком и вот случайно очутились :)

        С камерами надо быть по осторожнее.
        У меня было два случая с "случайной камерой".

        Иду я по улице вижу идет манифестация профсоюзов и левых партий, но мне часть дороги по пути было с ним я и прошелся. Потом знакомый звонит и говорит, что видел меня по телеку вместе с демонстрантами и удивился, что я влился в ряды левых сил.

        А второй случай был еще в Крыму, когда кучму приезжал в 1999 в ТНУ, это был громкий приезд перед выборами. По Интеру показывали это событие , так оператор долго продержал камеру на мне , на Кучме и на ректоре, хотя в зале было больше 1000. так потом слышал , что многим не понравился такой факт.
        Стали сочинять, что я или оператору заплатил или это мой знакомый.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.21 | Tatarchuk

          мне это не угрожает

          Гуливер пише:
          > А второй случай был еще в Крыму, когда кучму приезжал в 1999 в ТНУ, это был громкий приезд перед выборами. По Интеру показывали это событие , так оператор долго продержал камеру на мне , на Кучме и на ректоре, хотя в зале было больше 1000. так потом слышал , что многим не понравился такой факт.
          > Стали сочинять, что я или оператору заплатил или это мой знакомый.

          А у меня наоборот - как только видят мою пику, камеры отводят :) Реальный случай такой был - сижу на мероприятии, на котром "черноморка" снимала, напротив меня сидит корреспондентка и тупо показывая на меня пальцем, знаками и громким шепотом объясняет оператору, что "вот ЭТО снимать не надо" :lol:
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.21 | Гуливер

            Re: да смешно

            Tatarchuk пише:
            > А у меня наоборот - как только видят мою пику, камеры отводят :) Реальный случай такой был - сижу на мероприятии, на котром "черноморка" снимала, напротив меня сидит корреспондентка и тупо показывая на меня пальцем, знаками и громким шепотом объясняет оператору, что "вот ЭТО снимать не надо" :lol:


            Правда, смешной случай.. как провинцией повеяло от корреспондентки.

            Но у менять есть версия. Под "ЭТО" она подразумевала "оплот демократии" , :)
          • 2007.10.21 | Сергей ГРУЗДОВ

            Теперь даже интересно на ЭТО взглянуть.

  • 2007.10.21 | Andrew

    Re: Міллі Фірка очима СБУ

    Ба, да вы, Татарчук, крымчанин! Да еще и историк,выпускник ТНУ, как я погляжу. Зачем же писать на мове, или это - ваше политическое кредо?
    Что касается Милли-Фирки, то эта политическая структура действительно работает более конструктивно, чем Меджлис, в русле идей НДКТ. Что вас удивляет? Меджлис - действительно организация радикальная, чему есть масса подтверждений.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.21 | Tatarchuk

      Re: Міллі Фірка очима СБУ

      Andrew пише:
      > Ба, да вы, Татарчук, крымчанин! Да еще и историк,выпускник ТНУ, как я погляжу. Зачем же писать на мове, или это - ваше политическое кредо?

      А чому вас турбує на якій мові я пишу? :)

      > Что касается Милли-Фирки, то эта политическая структура действительно работает более конструктивно, чем Меджлис, в русле идей НДКТ. Что вас удивляет? Меджлис - действительно организация радикальная, чему есть масса подтверждений.

      Це дивлячись що ви розумієте під радикалізмом. НДКТ відкрито, а Міллі Фирка на межі від того, закликють боротися з державою Україна. Для України це радикалізм. А для вас може бути радикалізмом щось інше :)
    • 2007.10.21 | Гуливер

      Re: Вот рассмешили

      Andrew пише:
      > Что касается Милли-Фирки, то эта политическая структура действительно работает более конструктивно, чем Меджлис, в русле идей НДКТ. Что вас удивляет? Меджлис - действительно организация радикальная, чему есть масса подтверждений.

      Вот это Вы дали жару,

      И что же сделала Ваша конструктивная структура полезного,
      цветочки к памятнику отнесли?
      В вашему сведению , лидерам нужно пройти ликбез, чтобы что то там организовывать
      Вот была их прессконференция
      Аблаев говорит "то если Украина хочет войти в Состав Европы, то Украина должна..."
      А ведь на самом Украина в этой организации с 1995 года

      Или Эмиров с его фразами "русские и татары " или "татарский народ", надо знать что такое употребляется в Татарстане, а в Крыму крымские татары
      Эмиров требует , чтобы в конституции отразилось признание геноцида, когд Основный Закон описывает современное строение общества и её ценности и государственной системы.
      А как понять что "конституция (Украины) должна гарантировать целостность крымскотатарского народа"

      http://www.aq-media.info/node/1626
    • 2007.10.21 | Маклай

      Re: Міллі Фірка очима ФСБ

      Andrew пише:
      > Ба, да вы, Татарчук, крымчанин! Да еще и историк,выпускник ТНУ, как я погляжу.
      Здесь почти все крымчане. Среди которых есть и историки, а в их числе и несколько выпускников СГУ. Не всем же быть как прочие выпускники: кондедаццкие воровать друг у друга.

      > Что касается Милли-Фирки, то эта политическая структура действительно работает более конструктивно, чем Меджлис, в русле идей НДКТ. Что вас удивляет?
      Нас здесь абсолютно ничто не удивляет. Она действительно работает "конструктивно" - с точки зрения ФСБ. Она конструирует нужные информационные поводы: "крымскотатарская государственность при помощи Турции", "неудовлетворенность Украиной и смена вектора на Турцию", "радикализм Меджлиса" - то есть, все те долгожданные для русской пропаганды фишки, в реальной аргументации которых наблюдалось столь досадное отсутствие доказательной базы. Теперь МФ весьма "конструктивно" сотворяет фактологию - так же, как Бекиров старательно сотворял по тому же заказу образ "подрыника" и "татарина-экстремиста".
      Вот чему мы бы действительно удивились, это если б вы были недовольны Фиркою. Это ж любимчики, хорошие ученики, "ручные татары". Как не восхититься их понятливостью!..
    • 2007.10.21 | Ночной дозор

      Вычислил, называется

      Andrew пише:
      > Ба, да вы, Татарчук, крымчанин! Да еще и историк,выпускник ТНУ, как я погляжу. Зачем же писать на мове, или это - ваше политическое кредо?

      Титаническая работа мысли. Впечатляет. Вычислил все о человеке, который раз сто написал на этом форуме, кто он, откуда он, куда он ;)
      Нашим бы спецслужбам такие таланты.

      > Что касается Милли-Фирки, то эта политическая структура действительно работает более конструктивно, чем Меджлис, в русле идей НДКТ. Что вас удивляет? Меджлис - действительно организация радикальная, чему есть масса подтверждений.

      Это что, анекдот такой - "конструктивно, в русле идей НДКТ"? ;) Вы хоть почитайте то, что каждый студент на политологии и соцгеографии проходит: программу и тексты НДКТ. Это ж песня.
      У них программа, знаете как называлась в 1998 году? КОБР (Концепция общественной безопасности России). Конструктивно, Эндрю, дальше некуда. Может, вы не ту страну с ними собрались конструировать?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.22 | Andrew

        Анекдот заключается в другом


        Анекдот, на мой взгляд, заключается в другом. В том, как бдительные дозорные сайта "Майдан" защищают Меджлис от нападок конкурентов. Что касается программных документов НДКТ, то вряд ли названная вами программа является более антиукраинской по своей направленности, чем Декларация о национальном суверенитете крымскотатаского народа", принятая Курултаем в 1991 году. Что касается Милли-Фирки и программных положений этой организации, то ее "конструктив" я не склонен преувеличивать. Хрен редьки не слаще!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.22 | Bulba

          Re: Анекдот заключается в другом

          Що стосується МФ, шановний Ендрю, хочу порадити переглянуті новини про акцию, яка відбулась на уікенд. справа невеличка, але коли чуєш як людина в камеру каже "пока мы мирно просим национальной автономии" відчуття доцільності цього проекту починають обурювати, хоча я розумію, що це провокація. то у мене питання - провокація це що, конструктивна праця, чі що?
          бачь яка складається ситуація, при всієї повазі до національного руху, та розумінні роскладу анти-татарських сил в криму та за межами криму, я не розумію чому де які люди вважають доцільним прогрожувати від імені народу?
        • 2007.10.23 | Ночной дозор

          Re: Анекдот заключается в другом

          Не, ну это вообще проффесионализм чистой воды.

          Andrew пише:
          > Анекдот, на мой взгляд, заключается в другом. В том, как бдительные дозорные сайта "Майдан" защищают Меджлис от нападок конкурентов.

          Действительно, анекдот. Расскажите симпатикам Меджлиса на этом форуме, что я их защищаю, они все вместе посмеются ;)

          Andrew пише:
          > Что касается программных документов НДКТ, то вряд ли названная вами программа является более антиукраинской по своей направленности, чем Декларация о национальном суверенитете крымскотатаского народа", принятая Курултаем в 1991 году.

          Т.е. КОБР менее антиукраинский, чем декларация, принятая против СССР? ;)

          > Что касается Милли-Фирки и программных положений этой организации, то ее "конструктив" я не склонен преувеличивать. Хрен редьки не слаще!

          Ну как же не слаще. Вы вот давеча писали, что хрен у НДКТ слаще. ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.26 | Andrew

            Фильтруйте свои высказывания! Вы же ученый!

            Извиняюсь за задержку с ответом - был занят. Начну с конца. Господин "Ночной дозорный", на вашем месте я постеснялся бы употреблять слово "хрен" в том контексте, в котором вы его употребили. Заметьте - употребили вы, а не я!
            Теперь, что касается шабызгойниченья перед Меджлисом. Оно просто бросается в глаза, и может быть понято мною только в том случае, если (1) вы являетесь по национальности крымским татарином, или (2) -находитесь в финансовой зависимости от Меджлиса. Если вы - славянин, ваша преданность идеологии КТНД мне не понятна. Если это не так - докажите. Приведите примеры ваших комментариев, в которых вы довели представителей Меджлиса до того, что они готовы посмеяться над тем человеком, который назовет вас симпатиком Меджлиса.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.26 | Tatarchuk

              Re: Фильтруйте свои высказывания! Вы же ученый!

              Andrew пише:

              > Если вы - славянин, ваша преданность идеологии КТНД мне не понятна.
              Типова помилка. Уявляю як ви здивуєтеся коли порахуєте скількі слов\ян на цьому форумі підтримують національно-визвольний рух кримських татар :) Але як ви влучно зауважили, вам це не зрозуміло.
            • 2007.10.27 | Ночной дозор

              Я не ученый

              Сплошные неточности, начиная с заголовка ;)

              Andrew пише:
              > Извиняюсь за задержку с ответом - был занят.

              Да ради Бога ;)

              > Начну с конца.

              Т.е. с хрена ;)

              > Господин "Ночной дозорный", на вашем месте я постеснялся бы употреблять слово "хрен" в том контексте, в котором вы его употребили. Заметьте - употребили вы, а не я!

              Все, усовестили. Я догадался, в каком контексте вы поняли слово "хрен" ;)

              > Теперь, что касается шабызгойниченья перед Меджлисом. Оно просто бросается в глаза, и может быть понято мною только в том случае, если (1) вы являетесь по национальности крымским татарином, или (2) -находитесь в финансовой зависимости от Меджлиса.

              Прелюбопытно, как с помощью форума можно доказать, что ты не крымский татарин, а также, что ты не находишься в финансовой зависимости от Меджлиса.
              Но я попробую ;) Понимаете, Эндрю, трудно найти даже крымского татарина, который бы находился в финансовой зависимости от Меджлиса :lol:

              > Если вы - славянин, ваша преданность идеологии КТНД мне не понятна.

              Сами вы славянин. А я - русский. Может, вы еще и индоевропейцем себя считаете, или славяно-германцем, или вообще яфетическим арием. Но я - пас ;)

              > Если это не так - докажите.

              Если б мы были с вами на следствии, я б, разумеется, сказал "докажите" тому, кто спрашивает ;)

              > Приведите примеры ваших комментариев, в которых вы довели представителей Меджлиса до того, что они готовы посмеяться над тем человеком, который назовет вас симпатиком Меджлиса.

              Думаю, вот этим парням будет забавно, что вы принимаете всех встречных за симпатиков Меджлиса. http://www2.maidan.org.ua/n/krym/1189764547
              Остальное искать лень, это уже ваша работа.

              И под занавес. Сами вы ученый. Базар фильтруйте ;)
        • 2007.10.26 | Tatarchuk

          любите анекдоти? цитую дещо

          Васві Абдураїмов з тієї самої организації пише у сьогоднішньому "Полуострові":
          > На страницах украинских СМИ в последние годы настойчиво проводится мысль о том, что Крым - исконно украинская территория, а крымские татары - граждане Украины.

          Хвеєрічно, нє?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua