Про коалицию (неожиданно)
11/26/2007 | Гуливер
Крымские татары поддержали «широкую коалицию»
26.11.2007 10:00
Представитель фракции «Наша Украина - Народная Самооборона» и лидер Меджлиса крымскотатарского народа Мустафа Джемилев высказался в поддержку образования «широкой» парламентской коалиции, как единственного способа разблокирования работы Верховной Рады VI созыва. Об этом сообщают «Крымские новости».
На вопрос, почему Раиса Богатырёва отложила заседание до четверга, Мустафа Джемилев ответил: «Юрий Ехануров достаточно аргументировано доказывает свою позицию, почему не хочет подписывать соглашение. Наверное, Раису Богатыреву попросили оттянуть время, чтоб согласовать все моменты. До четверга эти вопросы мы утрясем».
Представитель НУ-НС также сообщил, что является сторонником широкого формата коалиции. По его мнению, «большинство в 228 голосов не сможет эффективно работать, оно очень шаткое. Постоянно присутствовать в зале не смогут 15-20% депутатов. Это ведь означает, что никто из членов коалиции не должен болеть, ездить в командировки».
Исходя из этого, Мустафа Джемилев уверен, что «если не будет широкого формата коалиции - работа ВР будет парализована» и считает, что нужно искать компромиссы. В то же время политик заявил: «Я ни при каких обстоятельствах не войду в коалицию с коммунистами, но и в БЮТ очень много людей, с которыми мне не хотелось бы быть в одной коалиции».
На замечание о том, что Юлия Тимошенко пообещала собрать во вторник членов фракций БЮТ и НУ-НС для проведения заседания парламента Мустафа Джемилев заявил, что «Юлия Владимировна не может расписываться за всех депутатов. У нее очень много популистских обещаний. То, что Юлия Тимошенко зачастую заявляет – это не серьезно и избиратель это должен понимать».
При этом представитель НУ-НС напомнил, что «Юрий Ехануров, например, - противник императивного мандата и ее популистских обещаний по возвращению вкладов бывшего СССР».
http://www.rupor.info/news-politika/2007/11/26/krimskie-tatari-podderzhali-shirokuju-koaliciju/
26.11.2007 10:00
Представитель фракции «Наша Украина - Народная Самооборона» и лидер Меджлиса крымскотатарского народа Мустафа Джемилев высказался в поддержку образования «широкой» парламентской коалиции, как единственного способа разблокирования работы Верховной Рады VI созыва. Об этом сообщают «Крымские новости».
На вопрос, почему Раиса Богатырёва отложила заседание до четверга, Мустафа Джемилев ответил: «Юрий Ехануров достаточно аргументировано доказывает свою позицию, почему не хочет подписывать соглашение. Наверное, Раису Богатыреву попросили оттянуть время, чтоб согласовать все моменты. До четверга эти вопросы мы утрясем».
Представитель НУ-НС также сообщил, что является сторонником широкого формата коалиции. По его мнению, «большинство в 228 голосов не сможет эффективно работать, оно очень шаткое. Постоянно присутствовать в зале не смогут 15-20% депутатов. Это ведь означает, что никто из членов коалиции не должен болеть, ездить в командировки».
Исходя из этого, Мустафа Джемилев уверен, что «если не будет широкого формата коалиции - работа ВР будет парализована» и считает, что нужно искать компромиссы. В то же время политик заявил: «Я ни при каких обстоятельствах не войду в коалицию с коммунистами, но и в БЮТ очень много людей, с которыми мне не хотелось бы быть в одной коалиции».
На замечание о том, что Юлия Тимошенко пообещала собрать во вторник членов фракций БЮТ и НУ-НС для проведения заседания парламента Мустафа Джемилев заявил, что «Юлия Владимировна не может расписываться за всех депутатов. У нее очень много популистских обещаний. То, что Юлия Тимошенко зачастую заявляет – это не серьезно и избиратель это должен понимать».
При этом представитель НУ-НС напомнил, что «Юрий Ехануров, например, - противник императивного мандата и ее популистских обещаний по возвращению вкладов бывшего СССР».
http://www.rupor.info/news-politika/2007/11/26/krimskie-tatari-podderzhali-shirokuju-koaliciju/
Відповіді
2007.11.26 | Гуливер
Новогодний подарок для Полуострова и Бекирова.
если это правда...То Мустафа-ага сделал подарунок для Полуострова и Бекирова.
Теперь будут строчить статьи : "смотрите, мы же писали ..с теми , кто нас бьет в Мустафа Джемилев в одной коалиции".
> Представитель фракции «Наша Украина - Народная Самооборона» и лидер Меджлиса крымскотатарского народа Мустафа Джемилев высказался в поддержку образования «широкой» парламентской коалиции, как единственного способа разблокирования работы Верховной Рады VI созыва. Об этом сообщают «Крымские новости».
Зря , народ не поймет
> Представитель НУ-НС также сообщил, что является сторонником широкого формата коалиции. По его мнению, «большинство в 228 голосов не сможет эффективно работать, оно очень шаткое. Постоянно присутствовать в зале не смогут 15-20% депутатов. Это ведь означает, что никто из членов коалиции не должен болеть, ездить в командировки».
И что, присутствующие Грач и Киселев проголосуют как нужно...
> Исходя из этого, Мустафа Джемилев уверен, что «если не будет широкого формата коалиции - работа ВР будет парализована» и считает, что нужно искать компромиссы. В то же время политик заявил: «Я ни при каких обстоятельствах не войду в коалицию с коммунистами, но и в БЮТ очень много людей, с которыми мне не хотелось бы быть в одной коалиции».
Копромиссы можно искать и вне коалиции, тем более есть 228 голосов.
А с Василием Киселевым будет приятнее?
>
> При этом представитель НУ-НС напомнил, что «Юрий Ехануров, например, - противник императивного мандата и ее популистских обещаний по возвращению вкладов бывшего СССР».
По-моему многим не интересна позиция Юханурова, многие хотели видеть оранжевую коалицию.
2007.11.26 | Якуб
Re: Новогодний подарок для Полуострова и Бекирова.
Гуливер пише:> А с Василием Киселевым будет приятнее?
И с Черноморовым и тем же Болдыревым, который "опускал" крымских татар на "Свободе слова".
В общем, если это правда, то Мустафа-ага, извините, просто "гонит". Других слов я не могу подобрать. Куда мы катимся? За что боролись? Просто пи...сец какой-то.
2007.11.26 | sofu
Re: Про коалицию (неожиданно)
Гуливер пише:>>
Только не спешите меня обвинять во всех грехах. Если отбросить нагроможденные стереотипы, то нельзя не увидеть, что Мустафа-ага - говорит очевидные вещи.
Разве сможет работать 228 человек без проблем. Я тоже сомневаюсь.
Разве не популизм чистой воды - вернуть деньги сбербанка? Полный бред или крах стабильности гривны.
И заметьте он не призвал к широкой коалиции, а только признал необходимость компромиса. Возможно СМИ слегка передернуло. Ну и почему все думают, что только с оранжевого лагеря могут уйти депутаты, а почему не наоборот?
2007.11.26 | Гуливер
Re: Про коалицию (неожиданно)
sofu пише:> Только не спешите меня обвинять во всех грехах. Если отбросить нагроможденные стереотипы, то нельзя не увидеть, что Мустафа-ага - говорит очевидные вещи.
Софу я тоже стороник Меджлиса и поддерживаю Мустафу-ага , но такие вещи я не понимаю.
> Разве сможет работать 228 человек без проблем. Я тоже сомневаюсь.
Может, если такие как Юхануров выделываться не будут. И потом не обязательно присутсвие 228 оранжевых, куча законопроектов, где проголосовать положительно могут разные силы. 228 должны присутсвовать на важных законопроектах.
> Разве не популизм чистой воды - вернуть деньги сбербанка? Полный бред или крах стабильности гривны.
нужно перестать критиковать Тимошенко, ближайшие 10 лет а может и больше эта дама будет играть весомую роль. А то, что обещала, пусть сама отвечает. Думаю для крымских татар не эти вопросы актуальны.
Мне кажется, там личная неприязнь.
А я например за то чтобы отменили армию в конце 2008, сколько детских судеб она сломала.
> И заметьте он не призвал к широкой коалиции, а только признал необходимость компромиса. Возможно СМИ слегка передернуло. Ну и почему все думают, что только с оранжевого лагеря могут уйти депутаты, а почему не наоборот?
Все может быть, я тоже лично не слышал, что он сказал.
Хотя чуть перефразирую Ширака и скажу "был уникальный шанс промолчать" по этому вопросу.
Более всего, у него с Юханурова хорошие отношения вот он поддержал его.
2007.11.26 | Якуб
Re: Про коалицию (неожиданно)
Гуливер пише:> Хотя чуть перефразирую Ширака и скажу "был уникальный шанс промолчать" по этому вопросу.
Вот-вот, а так только подлил масла в огонь. Оно нужно Джемилеву? Кстати, сейчас те неподписанты получили прозвище "семеро козлят":-))
2007.11.26 | sofu
Re: Про коалицию (неожиданно)
Гуливер пише:> sofu пише:
> > Только не спешите меня обвинять во всех грехах. Если отбросить нагроможденные стереотипы, то нельзя не увидеть, что Мустафа-ага - говорит очевидные вещи.
>
> Софу я тоже стороник Меджлиса и поддерживаю Мустафу-ага , но такие вещи я не понимаю.
>
Дело не в приверженности к кому или чему нибудь. Я как-то сам по себе. И в его словах есть рациональное зерно. Скорее мудрость старого политика.
> > Разве сможет работать 228 человек без проблем. Я тоже сомневаюсь.
>
> Может, если такие как Юхануров выделываться не будут. И потом не обязательно присутсвие 228 оранжевых, куча законопроектов, где проголосовать положительно могут разные силы. 228 должны присутсвовать на важных законопроектах.
На самом деле мне не нравится, что выделываются и Ехануров и Криль и Плющ, но там ( в угоде) ведь действительно бредовые вещи написаны. Я прежде всего о вкладах СССР. И я бы тоже не подписал без исключения этого пункта.
>
> > нужно перестать критиковать Тимошенко, ближайшие 10 лет а может и больше эта дама будет играть весомую роль. А то, что обещала, пусть сама отвечает. Думаю для крымских татар не эти вопросы актуальны.
> Мне кажется, там личная неприязнь.
Ну Вы не правы. Что значит не критиковать? У неё явные признаки звездной болезни. Если ограничевать в критике, то не далеко и к диктатуре подойти. Именно некоторые её обещания и говорят о том, что не далеко не во всем она адекватна, тем более касаемо Крыма.
> А я например за то чтобы отменили армию в конце 2008, сколько детских судеб она сломала.
Послушайте меня, немного понимающего в воинской службе. Не возможно по указке изменить систему. Её можно только разрушить окончательно. Существует программа перехода на контрактную службу, возможно её можно как-то корректировать, но вот так просто взять и перейти, потому что так пообещала. Ну как не назвать такое популизмом если не более того, авантюрой и соответсвенно авантютисткой?
>> Более всего, у него с Юханурова хорошие отношения вот он поддержал его.
Это не тот вопрос, когда поддерживают потому, что парень хороший.
2007.11.26 | Гуливер
Re: Про коалицию (неожиданно)
sofu пише:> Дело не в приверженности к кому или чему нибудь. Я как-то сам по себе. И в его словах есть рациональное зерно. Скорее мудрость старого политика.
Между ним и мной есть две разницы : я молодой и не политик
Но иногда чувствую с кем нужно иметь дело, чтобы у тебя не было проблем
> Ну Вы не правы. Что значит не критиковать? У неё явные признаки звездной болезни. Если ограничевать в критике, то не далеко и к диктатуре подойти. Именно некоторые её обещания и говорят о том, что не далеко не во всем она адекватна, тем более касаемо Крыма.
На Юлию ставят многие, а критиковать найдутся кому, а нам нужно решать свои проблемы.
> Послушайте меня, немного понимающего в воинской службе. Не возможно по указке изменить систему. Её можно только разрушить окончательно. Существует программа перехода на контрактную службу, возможно её можно как-то корректировать, но вот так просто взять и перейти, потому что так пообещала. Ну как не назвать такое популизмом если не более того, авантюрой и соответсвенно авантютисткой?
Ноль в армии
Вот мне интересно, сын Ющенко был в армии?
2007.11.26 | sofu
Re: Про коалицию (неожиданно)
Гуливер пише:> > Вот мне интересно, сын Ющенко был в армии?
>
> >
У нас в этом случае довольно гуманное законодательство. Существует множество вполне законных способов не служить. Один из них учащиеся высших учебных заведений получают отсрочку от несения воиской службы.
А если законно, то разве осуждаемо? Да и при чем тут Ющенко? Разве мало кому можно задать такой же вопрос?
Р.S.
А может зять Тимошенко, бывший(?) подданый Великобритании, тоже не служил, вот она его и отмазать хочет. ( прошу не воспринимать это серьезно
2007.11.27 | Гуливер
Re: Про коалицию (неожиданно)
sofu пише:> Гуливер пише:
> > > Вот мне интересно, сын Ющенко был в армии?
> У нас в этом случае довольно гуманное законодательство. Существует множество вполне законных способов не служить. Один из них учащиеся высших учебных заведений получают отсрочку от несения воиской службы.
> А если законно, то разве осуждаемо? Да и при чем тут Ющенко? Разве мало кому можно задать такой же вопрос?
> Р.S.
> А может зять Тимошенко, бывший(?) подданый Великобритании, тоже не служил, вот она его и отмазать хочет. ( прошу не воспринимать это серьезно
Я тоже не служил,потому что учился и мне тоже можно задать вопрос. Но я прекрасно знал, что если туда попаду, то может закончу досрочно: чьи то носки стирать не с могу, а значит забьют.
А про сына сказал. потому что легко указывать сидя во дворце, когда и кому идти в армию, а когда свой сын раскатывает по Киеву в дорогих машинахи с девками.
Вот внуки королевы Англии в Ираке служили, к ним у меня нет вопросов.Поэтому к зятю Тимошенко нет вопросов, в его стране кто хочет тот и служит.
сначало надо условия создать потом уже людей гнать.
2007.11.26 | Експерт
Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
который размещен на http://mignews.com.ua/articles/280778.htmlВот как там пишется:
// 23.11.2007 // 17:46 //
Джемилев не исключает коалиции ПР - НУ-НС
MIGnews.com.ua
Представитель фракции "Наша Украина - Народная Самооборона" Мустафа Джемилев в эксклюзивном интервью корреспонденту MIGnews.com.ua сообщил о том, что на заседании фракции НУ-НС, на котором рассматривался вопрос о подписания соглашения между НУ-НС и БЮТ, восемь его коллег наотрез отказались подписать этот документ.
По мнению депутата, просто нужно согласовать некоторые пункты: "Если мы согласуем все противоречивые моменты, значит, создадим с БЮТ коалицию, если нет - будем работать над другим форматом коалиции".
На вопрос, почему Раиса Богатырёва отложила заседание до четверга, Мустафа Джемилев ответил: "Юрий Ехануров достаточно аргументировано доказывает свою позицию, почему не хочет подписывать соглашение. Наверное, Раису Богатыреву попросили оттянуть время, чтоб согласовать все моменты. До четверга эти вопросы мы утрясем".
Представитель НУ-НС также сообщил, что является сторонником широкого формата коалиции. По его мнению, "большинство в 228 голосов не сможет эффективно работать, оно очень шаткое. Постоянно присутствовать в зале не смогут 15-20% депутатов. Это ведь означает, что никто из членов коалиции не должен болеть, ездить в командировки".
Исходя из этого, Мустафа Джемилев уверен, что "если не будет широкого формата коалиции - работа ВР будет парализована" и считает, что нужно искать компромиссы. В то же время политик заявил: "Я ни при каких обстоятельствах не войду в коалицию с коммунистами, но и в БЮТ очень много людей, с которыми мне не хотелось бы быть в одной коалиции".
На замечание корреспондента о том, что Юлия Тимошенко пообещала собрать во вторник членов фракций БЮТ и НУ-НС для проведения заседания парламента Мустафа Джемилев сказал, что "Юлия Владимировна не может расписываться за всех депутатов. У нее очень много популистских обещаний. То, что Юлия Тимошенко зачастую заявляет – это не серьезно и избиратель это должен понимать ".
При этом представитель НУ-НС напомнил, что "Юрий Ехануров, например, - противник императивного мандата и ее популистских обещаний по возвращению вкладов бывшего СССР".
Беседовал Владимир Малинин, MIGnews.com.ua
2007.11.26 | Експерт
Видимо, журналисты были сразу из нескольких СМИ,
вот еще один оригинальный (по крайней мере, так показывается на ресурсе) текст:23.11/16:16
Джемилев: я все-таки приверженец того, что нужно идти на компромисс
Член фракции НУНС Мустафа Джемилев в прокомментировал кореспонденту АМИ "Новости - Украина" ситуацию внутри фракции в связи с подписанием коалиционного соглашения с БЮТ.
"Вы понимаете, я все-таки приверженец того, что нужно идти на компромисс, потому что если каждый, будет стоять на своем, коль скоро мы и большинство, у меня лично могут быть свои взгляды и мнения, но ради большего идешь на какие-то компромиссы. Мне например не очень приятно, скажем, что БЮТ во время выборов в Крыму работал на раскол нашего электората, и мне будет очень трудно объяснить своему электорату, почему я с этим БЮТом. Но тем не менее, так решило большинство. Коль скоро так считает президент, я думаю, что это меньшее зло, чем, скажем, например, для меня абсолютно неприемлем союз с коммунистами."
Комментируя позицию восьми "нунсовцев", которые не подписывают коалиционное соглашение с БЮТ, Джемилев заявил: "Ехануров пока не то, что решил не подписывать. Он просто говорил о некоторых формулировках, которые нужно изменить. Но он четко сказал, что в форме, в которой это представлено, он не будет подписывать. Поэтому мы будем искать компромиссы. Знаю, что Полянчич не хотел подписывать, но потом подписал. Я, право, по фамилиям не знаю. Потому что подходили, и кто подписал или не подписал – я не видел. Ехануров открыто выступал, и мотивировал, почему он не подписал".
Юлия Артамощенко, Киев
Источник: АМИ "Новости-Украина"
http://newsukraine.com.ua/news/87332/
2007.11.26 | Якуб
Re: Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
Не вижу абсолютно никакой разницы. Суть остается той же.Странно слышать заявления о том, что якобы коалиция "не сможет эффективно работать", мол, большинство "очень шаткое". В прошлой коалиции было 240 с гаком депутатов и очень эффективно работала. Пусть начнут работать, а там и "литвиновцы" подтянуться, и часть "регионалов".
А так это разговоры в пользу бедных.
2007.11.26 | Експерт
Re: Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
Якуб пише:> Не вижу абсолютно никакой разницы. Суть остается той же.
Не горячитесь, давайте рассмотрим аргументы шаг за шагом
Итак, что НА САМОМ ДЕЛЕ СКАЗАЛ Мустафа Джемилев. При этом отбросьте все ПОДВОДКИ журналтистов, а вчитайтесь только в прямую речь М.Дж.:
> "Если мы согласуем все противоречивые моменты, значит, создадим с БЮТ коалицию, если нет - будем работать над другим форматом коалиции".
Что здесь направильного, Якуб? Мысль четкая - "согласуем - создадим с БЮТ"
> "большинство в 228 голосов не сможет эффективно работать, оно очень шаткое. Постоянно присутствовать в зале не смогут 15-20% депутатов. Это ведь означает, что никто из членов коалиции не должен болеть, ездить в командировки".
И это действительно так, ибо ситуативному большинству (то есть такому голосованию за отдельно взятые законы, в которых объективно заинтересованы разные фракции) состояться не позволят ПРУ и КПУ. Им плевать будет на любые аргументы, в том числе они лучше на некоторое время ДАЖЕ поступятся своими интересами, но лишь бы доказать, что коалиции несостоятельна.
Следовательно, надо будет или искать компромисс (в украинских условиях - это делиться властью
Угадайте с одного раза, кому выгоден роспус, пусть даже через год?
> "если не будет широкого формата коалиции - работа ВР будет парализована" .... "Я ни при каких обстоятельствах не войду в коалицию с коммунистами, но и в БЮТ очень много людей, с которыми мне не хотелось бы быть в одной коалиции".
и здесь особо не поспоришь...
> "Юлия Владимировна не может расписываться за всех депутатов. У нее очень много популистских обещаний. То, что Юлия Тимошенко зачастую заявляет – это не серьезно и избиратель это должен понимать ".
По сути правильно, но жизнь более многоцветна, поскольку избиратель. который "должен понимать". на самом деле проголосовал в немалой части за ЮВТ...
"Юрий Ехануров, например, - противник императивного мандата и ее популистских обещаний по возвращению вкладов бывшего СССР"
Я бы в данном вопросе не вмешивался в спор Еханурова и ЮВТ, тем более после выборов.
Конечно, ЮВТ не выполнит своего обещания по вкладам, конечно, императивный мандат - это путь к авторитаризму вождей, ....
> "Вы понимаете, я все-таки приверженец того, что нужно идти на компромисс, потому что если каждый, будет стоять на своем, коль скоро мы и большинство, у меня лично могут быть свои взгляды и мнения, но ради большего идешь на какие-то компромиссы. Мне например не очень приятно, скажем, что БЮТ во время выборов в Крыму работал на раскол нашего электората, и мне будет очень трудно объяснить своему электорату, почему я с этим БЮТом. Но тем не менее, так решило большинство. Коль скоро так считает президент, я думаю, что это меньшее зло, чем, скажем, например, для меня абсолютно неприемлем союз с коммунистами."
Привет Сенченко и всем другим "политикам" от БЮТ в Крыму...
И, тем не менее, М. Дж. говорит: "...Но тем не менее, так решило большинство.", то есть он готов исходить из командной игры.
А теперь Якуб отратите внимание на свои реплики:
> Странно слышать заявления о том, что якобы коалиция "не сможет эффективно работать", мол, большинство "очень шаткое". В прошлой коалиции было 240 с гаком депутатов и очень эффективно работала.
Насчет "эффективности" вы перегнули
> Пусть начнут работать, а там и "литвиновцы" подтянуться, и часть "регионалов".
Не подтянуться. Забыли об императивном мандате?
> А так это разговоры в пользу бедных.
Думаю, что больше прав Гуливер, приведший слова Ширака - "шанс промолчать"! Действительно, в такое критическое время именно М. Дж. следовало бы обойти эту тему, но, кто знает М. Дж., тот понимает, что он говорит то, что думает даже тогда, когда есть риск получить изрядную порцию критики и непонимания...
2007.11.26 | Гуливер
Re: Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
Експерт пише:> Итак, что НА САМОМ ДЕЛЕ СКАЗАЛ Мустафа Джемилев. При этом отбросьте все ПОДВОДКИ журналтистов, а вчитайтесь только в прямую речь М.Дж.:
>
> > "Если мы согласуем все противоречивые моменты, значит, создадим с БЮТ коалицию, если нет - будем работать над другим форматом коалиции".
>
> Что здесь направильного, Якуб? Мысль четкая - "согласуем - создадим с БЮТ"
>
В русском уже тоже не силен
> Думаю, что больше прав Гуливер, приведший слова Ширака - "шанс промолчать"! Действительно, в такое критическое время именно М. Дж. следовало бы обойти эту тему, но, кто знает М. Дж., тот понимает, что он говорит то, что думает даже тогда, когда есть риск получить изрядную порцию критики и непонимания...
просто для информации , я нашел точную фразу Ширака в инете , поэтому скажу так: "Он упустил великолепную возможность промолчать" по этому вопросу.
Просто Ширак грубо выразился, поэтому лучше употребить слово "промолчать"
2007.11.27 | Якуб
Re: Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
Експерт пише:> Что здесь направильного, Якуб? Мысль четкая - "согласуем - создадим с БЮТ"
Извините, но это уже начинаются разговоры из серии: "если бы у бабушки был..."
> И это действительно так, ибо ситуативному большинству (то есть такому голосованию за отдельно взятые законы, в которых объективно заинтересованы разные фракции) состояться не позволят ПРУ и КПУ. Им плевать будет на любые аргументы, в том числе они лучше на некоторое время ДАЖЕ поступятся своими интересами, но лишь бы доказать, что коалиции несостоятельна.
Мы видели, как голосовали депутаты из Партии регионов - один за десятерых. А кто-то в это время отдыхал...
Постойте, а для чего народ избирает депутатов? Прошел в парламент - так будь добр - работай. А не по командировкам мотайся или еще что-то. Если заболел, хорошо есть уважительная причина, передай карточку для голосования своему коллеге по фракции и какие проблемы?
Кстати, в Италии с каким перевесом победила сила Романо Проди? Кажется в десятые проценты перевес. И что? Да ничего - нормально работают. Коль уж стремимся в Европу - так давайте идти туда уверенным шагом, а не, простите, сопли жевать.
> > "если не будет широкого формата коалиции - работа ВР будет парализована" .... "Я ни при каких обстоятельствах не войду в коалицию с коммунистами, но и в БЮТ очень много людей, с которыми мне не хотелось бы быть в одной коалиции".
>
> и здесь особо не поспоришь...
Спрашивается, а зачем тогда Джемилев состоял кандидатом в блоке, который критиковал Партию регионов и постоянно ратовал за коалицию с БЮТ. Если ты такой сторонник "ширки", так надо было перед выборами четко заявить избирателям, что ты за будущую коалицию с Партией регионов. И никаких вопросов.
Показательно интервью с Москалем, которое вы, Експерт, на одной из веток и вывесили. Там Москаль так и сказал о Плюще: "Если Плющ выступает за широкую коалицию, то ему надо было перед выборами поехать во Львов или Тернополь, собрать митинг и сказать: "Уважаемые панове! Слава Иисусу Христу! Выберите меня, поскольку я выступаю за широкую коалицию". Думаю, что, кроме яиц, он бы ничего на этом митинге не получил. Зачем же говорить такое после выборов?"
Четко подметил, не правда ли?
> > "Юлия Владимировна не может расписываться за всех депутатов. У нее очень много популистских обещаний. То, что Юлия Тимошенко зачастую заявляет – это не серьезно и избиратель это должен понимать ".
> > "Вы понимаете, я все-таки приверженец того, что нужно идти на компромисс, потому что если каждый, будет стоять на своем, коль скоро мы и большинство, у меня лично могут быть свои взгляды и мнения, но ради большего идешь на какие-то компромиссы. Мне например не очень приятно, скажем, что БЮТ во время выборов в Крыму работал на раскол нашего электората, и мне будет очень трудно объяснить своему электорату, почему я с этим БЮТом. Но тем не менее, так решило большинство. Коль скоро так считает президент, я думаю, что это меньшее зло, чем, скажем, например, для меня абсолютно неприемлем союз с коммунистами."
>
> Привет Сенченко и всем другим "политикам" от БЮТ в Крыму...
> И, тем не менее, М. Дж. говорит: "...Но тем не менее, так решило большинство.", то есть он готов исходить из командной игры.
А мне, например, не очень приятно (мягко сказано!), если Джемилев будет голосовать вместе с Киселевым, который во время президентских выборов пугал "знаменитым" письмом Ющенко к крымским татарам, и Черноморовым, который по сей день говорит неприятные вещи о лидерах Меджлиса... И это только двух человек я назвал навскидку. Если покопаться, в Партии регионов их можно найти немало.
> Насчет "эффективности" вы перегнули
Уж во всяком случае проработали с августа по апрель.
> > Пусть начнут работать, а там и "литвиновцы" подтянуться, и часть "регионалов".
>
> Не подтянуться. Забыли об императивном мандате?
Ну и что? БЮТ очень хотел отменить призыв с 2008 года, но все-таки пошел на уступки. Против императивного мандата выступает и президент, как вам известно. А почему бы литвиновцам не войти в коалицию?
> Думаю, что больше прав Гуливер, приведший слова Ширака - "шанс промолчать"! Действительно, в такое критическое время именно М. Дж. следовало бы обойти эту тему, но, кто знает М. Дж., тот понимает, что он говорит то, что думает даже тогда, когда есть риск получить изрядную порцию критики и непонимания...
Слово не воробей.
Не секрет, что большинство крымских татар голосовало за НСНУ и БЮТ. Если сейчас провести опрос среди крымских татар, какой коалиции они хотели бы, то, думаю, процентов 95 ответили бы, что демкоалицию. Может все-таки начать считаться с мнением избирателей?
2007.11.26 | Гуливер
Re: Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
Сильно он не отличаетсяЕксперт пише:
> По мнению депутата, просто нужно согласовать некоторые пункты: "Если мы согласуем все противоречивые моменты, значит, создадим с БЮТ коалицию, если нет - будем работать над другим форматом коалиции".
а народу показалось, что все согласовали еще в 2004 на морозе и перед выборами в 2007.
2007.11.26 | Експерт
Re: Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
Гуливер пише:> а народу показалось, что все согласовали еще в 2004 на морозе и перед выборами в 2007.
Народ-то может быть и согласовал, но...
Вспомните, хотя бы два истЕрических момента у дамы:
1) голосование вместе с регионалами за отставку правительства Еханурова,
2) голосование вместе с ПРУ и КПУ за Закон "Про Кабмин", которым Президенту "обрезали" его полномочия донельзя...
Проще говоря, у обеих сторон "оранжевого" лагеря было столько по отношению друг другу открытых выступлений, что сегодня они не могут не влиять на возможность создания коалиции...
Хотя, конечно, главные приины состоят в ином - власть нужна той или иной команде как инструмент дерибана...
2007.11.26 | Гуливер
Re: Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
Експерт пише:> Вспомните, хотя бы два истЕрических момента у дамы:
> 1) голосование вместе с регионалами за отставку правительства Еханурова,
ей выкинули , вот её реакция
> 2) голосование вместе с ПРУ и КПУ за Закон "Про Кабмин", которым Президенту "обрезали" его полномочия донельзя...
> Проще говоря, у обеих сторон "оранжевого" лагеря было столько по отношению друг другу открытых выступлений, что сегодня они не могут не влиять на возможность создания коалиции...
> Хотя, конечно, главные приины состоят в ином - власть нужна той или иной команде как инструмент дерибана...
Согласен
2007.11.26 | Експерт
Re: Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
Гуливер пише:> ей выкинули , вот её реакция
в том - то и дело, что подчет обид можно вести бесконечно...
Я только хотел сказать сторонникам Дамы, что у нее также хватает таких действий, которые не красят ни ее, ни БЮТ...
2007.11.27 | Никакой
Re: Спокойно, давайте бум "плясать" от оригинального текста,
Гуливер пише:> Експерт пише:
>
> > Вспомните, хотя бы два истЕрических момента у дамы:
> > 1) голосование вместе с регионалами за отставку правительства Еханурова,
>
> ей выкинули , вот её реакция
>
>
> > 2) голосование вместе с ПРУ и КПУ за Закон "Про Кабмин", которым Президенту "обрезали" его полномочия донельзя...
>
> > Проще говоря, у обеих сторон "оранжевого" лагеря было столько по отношению друг другу открытых выступлений, что сегодня они не могут не влиять на возможность создания коалиции...
> > Хотя, конечно, главные приины состоят в ином - власть нужна той или иной команде как инструмент дерибана...
>
> Согласен
Я ТОЖЕ.
2007.11.26 | Tatarchuk
якщо це правда - то це неймовірний ацтой
2007.11.27 | Гуливер
что сказать людям
Мустафа Джемилев говорит
> "Вы понимаете, я все-таки приверженец того, что нужно идти на компромисс, потому что если каждый, будет стоять на своем, коль скоро мы и большинство, у меня лично могут быть свои взгляды и мнения, но ради большего идешь на какие-то компромиссы. Мне например не очень приятно, скажем, что БЮТ во время выборов в Крыму работал на раскол нашего электората, и мне будет очень трудно объяснить своему электорату, почему я с этим БЮТом. Но тем не менее, так решило большинство. Коль скоро так считает президент, я думаю, что это меньшее зло, чем, скажем, например, для меня абсолютно неприемлем союз с коммунистами."
Интересно , а что можно сказать людям, войдя в ширку.
Люди мерзли не против БЮТ, а против разбоя ПР. Сегодня над татарами издеваются имеено ПР.
Насчёт поиск компромисса согласен, но есть иных тысячу способов.
2007.11.27 | Tatarchuk
Re: что сказать людям
Гуливер пише:>
> Мустафа Джемилев говорит
>
> > "Вы понимаете, я все-таки приверженец того, что нужно идти на компромисс, потому что если каждый, будет стоять на своем, коль скоро мы и большинство, у меня лично могут быть свои взгляды и мнения, но ради большего идешь на какие-то компромиссы. Мне например не очень приятно, скажем, что БЮТ во время выборов в Крыму работал на раскол нашего электората, и мне будет очень трудно объяснить своему электорату, почему я с этим БЮТом. Но тем не менее, так решило большинство. Коль скоро так считает президент, я думаю, что это меньшее зло, чем, скажем, например, для меня абсолютно неприемлем союз с коммунистами."
>
> Интересно , а что можно сказать людям, войдя в ширку.
> Люди мерзли не против БЮТ, а против разбоя ПР. Сегодня над татарами издеваются имеено ПР.
> Насчёт поиск компромисса согласен, но есть иных тысячу способов.
Сказати людям є таке:
помните про Ай-Петри? Это делали наши СТРАТЕГИЧЕСКИЕ СОЮЗНИКИ. радуйтесь о народ, что коммунистов среди тех в дубинками не было.
помните Бахчисарай? Это тоже делали наши стратегические союзники. И гордитесь до пенсии тем, что коммунистов там тоже не было.
О мудрый Ка..
2007.11.27 | Експерт
Re: что сказать людям
Tatarchuk пише:> Сказати людям є таке:
> помните про Ай-Петри? Это делали наши СТРАТЕГИЧЕСКИЕ СОЮЗНИКИ. радуйтесь о народ, что коммунистов среди тех в дубинками не было.
Командовал милицией, действительно, сторонник ПРУ - Могилев...
>
> помните Бахчисарай? Это тоже делали наши стратегические союзники.
А тогда - сторонник НСНУ - Хоменко...
Какой выовод?
Можно поставить во главу крымской милиции сторонника БЮТ - эффект будет тот же
2007.11.27 | Tatarchuk
Re: что сказать людям
Експерт пише:> Tatarchuk пише:
> > Сказати людям є таке:
> > помните про Ай-Петри? Это делали наши СТРАТЕГИЧЕСКИЕ СОЮЗНИКИ. радуйтесь о народ, что коммунистов среди тех в дубинками не было.
>
> Командовал милицией, действительно, сторонник ПРУ - Могилев...
А заказывал музыку кто? Неужто не ПРУ?
> > помните Бахчисарай? Это тоже делали наши стратегические союзники.
>
> А тогда - сторонник НСНУ - Хоменко...
Забыли уточнить кто кидал камни. Освенжаю память: Родивилов и ПРочая МРАЗЬ.
> Какой выовод?
> Можно поставить во главу крымской милиции сторонника БЮТ - эффект будет тот же
Вы читали когда-нибудь сказку о том, как Саруман Белый стал Саруманом Многомыслящим и многоцветным?
2007.11.27 | Експерт
Re: что сказать людям
Tatarchuk пише:> Вы читали когда-нибудь сказку о том, как Саруман Белый стал Саруманом Многомыслящим и многоцветным?
Честно? Не-а, киньте ссылку, если есть в инете...
2007.11.27 | Tatarchuk
Re: что сказать людям
Експерт пише:> Tatarchuk пише:
> > Вы читали когда-нибудь сказку о том, как Саруман Белый стал Саруманом Многомыслящим и многоцветным?
>
> Честно? Не-а, киньте ссылку, если есть в инете...
Толкин, "Властелин Кольца"
Саруман Белый был одним из сильнейших магов Ордена которые были посланы в Средиземье валар в Третьей Эпохe из числа майар. Он возглавлял Белый Совет. Его имя переводится как Искусный.
Одной из способостей Сарумана был его волшебный голос, способный убедить почти кого угодно в чём угодно. Лишь обладающие большой силой воли могли устоять перед голосом Сарумана.
Около 3000 года Саруман был порабощён Сауроном, с которым он связывался с помощью палантира, и с тех пор подчинялся его приказам. При этом Саруман был твердо убежден, что это он покорил своей воле Саурона.
(Саурон - автор кольца власти, негодяй мира Толкина)
Преображённый Гэндальф своей властью изгнал Сарумана из Ордена Истари и сломал его посох.
Поначалу носил белый плащ с капюшоном; цвет плаща соответствовал его прозвищу — Саруман Белый. Впоследствии сменил этот плащ на «радужный», то есть переливающийся всеми цветами радуги при движении.
Когда Саруман перешел на сторону Саурона (впрочем он это называл разумным шагом и компромисом двух равновеликих сил), он начал проповедовать иедологию, несовместимую с рангом Белого: "Есть сила и есть воля, не существует ни Добра, ни Зла". Парадоксальным образом его тезис о том, что "побеждает сильный" подтвердился: Саруман оказался слабым, его союзник (и тайный властелин) Саурон - тоже, а силы Добра - сильными.
2007.11.27 | Експерт
Re: что сказать людям
Гуливер пише:> Люди мерзли не против БЮТ, а против разбоя ПР. Сегодня над татарами издеваются имеено ПР.
Гуливер, это очень упрощенное . я бы сказал, черно-белое представление о том, что происходит.
В том числе, и по отношению к крымским татарам..
Так, БЮТ, практически полностью проголосовали за ужесточение криминальной ответственности за самовольное занятие земли...
2007.11.27 | Tatarchuk
вот это им и говорите, разноцветные
Експерт пише:> Гуливер пише:
>
> > Люди мерзли не против БЮТ, а против разбоя ПР. Сегодня над татарами издеваются имеено ПР.
>
> Гуливер, это очень упрощенное . я бы сказал, черно-белое представление о том, что происходит.
> В том числе, и по отношению к крымским татарам..
>
> Так, БЮТ, практически полностью проголосовали за ужесточение криминальной ответственности за самовольное занятие земли...
Не забудьте напомнить как голосовали регионы.
Слушайте мне просто удивительно что есть такая готовность бороться за ширку - прикрываясб при этом целым народом крымцев.
Вы вообще понимаете что такое кидать народ на Вандею? Вы вообще представляете себе чем заканчиваются Вандеи, чем заканчиваются реакции и кто за это платит по счетам?
Регионы - это враг.
2007.11.27 | Експерт
Re: вот это им и говорите, разноцветные
Tatarchuk пише:> Регионы - это враг.
Согласен!
А ЮВТ - друг?
2007.11.27 | Tatarchuk
Re: вот это им и говорите, разноцветные
Експерт пише:> Tatarchuk пише:
> > Регионы - это враг.
>
> Согласен!
>
> А ЮВТ - друг?
И даже Литвин - друг.
По сравнению с регионами. Все познается в сравнении, сравнение никак не в пользу регионов - ни центральных ни тем более местных.
2007.11.27 | Експерт
Re: вот это им и говорите, разноцветные
Tatarchuk пише:>> И даже Литвин - друг.
> По сравнению с регионами. Все познается в сравнении, сравнение никак не в пользу регионов - ни центральных ни тем более местных.
Опять же согласен, но странные , блин, друзья: лидеры по принципиальным вопросам - всегда молчок (не все могу написать, но поверьте, знаю истинную позицию Турчинова, Томенко и пр. по крымскотатарской проблеме), но зато - пакостей подлых от Сени со товарищи - полный вагон и маленькая тележка...
2007.11.27 | Якуб
Re: вот это им и говорите, разноцветные
Експерт пише:> Опять же согласен, но странные , блин, друзья: лидеры по принципиальным вопросам - всегда молчок (не все могу написать, но поверьте, знаю истинную позицию Турчинова, Томенко и пр. по крымскотатарской проблеме), но зато - пакостей подлых от Сени со товарищи - полный вагон и маленькая тележка...
Объясните мне пожалуйста, если такой плохой Сенченко и т.д., почему же тогда крымские татары голосуют за БЮТ?
2007.11.27 | Експерт
Re: вот это им и говорите, разноцветные
Якуб пише:> Объясните мне пожалуйста, если такой плохой Сенченко и т.д., почему же тогда крымские татары голосуют за БЮТ?
Вы сами и ответили - голосуют за бренд. В данном случае. - за бренд "Юля"
Что касается Сенченко?
Вам нравятся идеи Грача? Нет? Так за него также некоторая часть крымских татар (конечно, неизмеримо меньше. чем за НУНС или БЮТ) проголосовала...
2007.11.27 | Якуб
Re: вот это им и говорите, разноцветные
Експерт пише:> Вам нравятся идеи Грача? Нет? Так за него также некоторая часть крымских татар (конечно, неизмеримо меньше. чем за НУНС или БЮТ) проголосовала...
Вы знаете, на моем округе, исключительно крымскотататарском, были и такие, кто голосовал за СПУ и ПСПУ. Так что теперь - руководству Меджлиса идти с ними на контакт? Или все-таки учитывать мнение большинства?
2007.11.27 | Гуливер
Re: вот это им и говорите, разноцветные
Експерт пише:> Tatarchuk пише:
> > Регионы - это враг.
>
> Согласен!
>
> А ЮВТ - друг?
Это как поработать, найти подход к женщине, и она будет ваша
ПР не может помогать татарам принципиально, а у БЮТ нет таких претензий к нам.
2007.11.27 | Експерт
Re: вот это им и говорите, разноцветные
Гуливер пише:> Это как поработать, найти подход к женщине, и она будет ваша
Гуливер, я понимаю, Франция. то, сё, но нельзя же до такой степени упрощать подход к лидеру БЮТ.
2007.11.27 | Гуливер
Снова о женщинах?
Експерт пише:> Гуливер пише:
> > Это как поработать, найти подход к женщине, и она будет ваша
>
> Гуливер, я понимаю, Франция. то, сё, но нельзя же до такой степени упрощать подход к лидеру БЮТ.
Вам по Крыму скажу. Я не далеко не дон жуан.
Но лет 10 назад я оказался в одной студенческой организации, в неё входили шесть сотен членов-дети крымской крутизны(очень много татарофобов, а татар 5%). Отношения к нашим было ужасное. Но ! одна девушка мне помогла убедить самого влиятельного человека, что моя национальность не проблема и затем я стал руководителем этой организации(путем избрания). Никто не мог поверить, что татарин им стал.Это также не реально было, как если приемник путина будет чеченец. Процент вероятности один, там были жесткие условия. Конечно, я многое работал,чтобы претендовать, но все же, .
Оттуда я много знаний о политике вынес для себя с той организации , особенно как женщины влияют на любую политику. Хотя с той девушкой у нас были только дружеские отношения.
Найти нужно ключ к Юлии, а она уже сама построит и Турчинова и и других кого вы упомянули.
Насчёт Франции. Наш Николя пишет : "Дорогая Юлия!".
А в период её премьерства , французы скупали банки и предприятия-это инвестиции. Для Украины хорошо, что не Россия купила и на для французов бизнес.
2007.11.27 | Гуливер
Re: что сказать людям
Експерт пише:> Гуливер пише:
>
> > Люди мерзли не против БЮТ, а против разбоя ПР. Сегодня над татарами издеваются имеено ПР.
>
> Гуливер, это очень упрощенное . я бы сказал, черно-белое представление о том, что происходит.
> В том числе, и по отношению к крымским татарам..
Это представление обычного человека.
Как вы думаете, если мы проведем опрос средин наших соотечественников. сколько проецентов соглаится со мной?
А ведь они и есть электорат, с которым нужно считаться.
Я предполагаю о чем идет речь, но это открыто не делается.
2007.11.27 | Якуб
Теперь Джемилев будет сотрудничать с Безазиевым и Гафаровым?
Часть крымских татар нашла поддержку в лице Партии регионов • 13 / 09 / 2007На совещании крымского актива Партии регионов 12 сентября в Симферополе бывшим заместителям главы правительства Крыма - Лентуну Безазиеву, постоянному оппоненту крымско-татарского меджлиса, и Эдипу Гафарову, одному из лидеров Крымско-татарского блока - предоставили место в президиуме собрания.
Как сообщает корреспондент КПУnews, в своем выступлении Безазиев критиковал команду Виктора Ющенко за беспорядок на Украине и невнимание к проблемам крымских татар. По его мнению, на полуострове из Киева нагнетается ситуация на полуострове для того, чтобы столкнуть славянское и татарское население. Он также заявил, что лидеры меджлиса Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров призывают голосовать за блок «Наша Украина – Народная самооборона», тогда как этот избирательный блок в своей программе не уделил внимания крымским татарам.
Безазиев подчеркнул, что часть крымских татар будет поддерживать на досрочных парламентских выборах Партию регионов, так как она, по его мнению, «должна» выбрать курс на Союз с Россией, ЕЭП и выступать против вхождения в НАТО.
http://kpunews.com/krim_topic11_1460.html
2007.11.27 | Експерт
Re: Теперь Джемилев будет сотрудничать с Безазиевым и Гафаровым?
Якуб пише:> Теперь Джемилев будет сотрудничать с Безазиевым и Гафаровым?
Нет, они (Гафаров и Безазиев) со злости сделают еще один кульбит: Безазиев - вернется или в КПУ или в БЮТ (он, как Вы знаете, был и там и тут), а Гафаров - реанимирует блоХ
2007.11.27 | Tatarchuk
ні.
Експерт пише:> Якуб пише:
> > Теперь Джемилев будет сотрудничать с Безазиевым и Гафаровым?
>
> Нет, они (Гафаров и Безазиев) со злости сделают еще один кульбит: Безазиев - вернется или в КПУ или в БЮТ (он, как Вы знаете, был и там и тут), а Гафаров - реанимирует блоХ
Людина яка зможе (в чому я особисто сумніваюся) пояснити чому вона в одному таборі з Родивіловим, зможе (в чому я також сумніваюся) пояснити і трогатєльноє єдінєніє земляків.
Але цього не станеться. Або наступить ранок і Меджліс дезавуює цю інтерпритацію слів народного депутата журналістами, або ранок ... перепрошую не наступить ніколи і Майдан мочитиме ширку (це аксіома) а ширка потягне своїх сторонників у небуття.
Зрозумійте, що реакція завжди приречена на провал. І в нас багато сил це довести, а також вивести з під-удару кримськотатарський народ який нібито цілком підтримує ширку.
В наших опонентів не буде нічого окрім брехні, яка розвіюється із появою 1 нетверезого казака та 100 тверезих "беркутів".
2007.11.27 | Гуливер
за решетку эту ширку
Вот мне интересно, почему янучар за решетку не упрятали.Они столько натворили, столько нарушали закон.Вот пример Франции. Сейчас Ширака бесконечно допрашивают,потому что увидели намек на коррупцию. Его партия у власти, а все равно ведут следствие. Вот это и ест демократия.
А этому правознавцу Кивалову почетную грамоту дают в избиркоме.
А Кучма нахапал миллиарды и сидит теперь советы раздает.
Вывод: пока всех блох не вытравят, те размножаться и кусать не перестанут.
2007.11.27 | Никакой
Бель ФРАНС
ЛЕ РУА Э МОР,ВМВ ЛЕ РУА!Экспэрт -разгрызи!Или это уже сверхурочная -неоплачиваямаяяяя работа?2007.11.27 | Експерт
Re: Бель ФРАНС
Никакой пише:> ЛЕ РУА Э МОР,ВМВ ЛЕ РУА!Экспэрт -разгрызи!Или это уже сверхурочная -неоплачиваямаяяяя работа?
Пожалуйста, - эР°*ЕbѭR"qЫ-4> HЄH)m ТHD 3 $%dѭ U$б-Й5°ѭ- ъ"%PIj.@B4$4'D?Ў8RVрЯC{'$Б&DHdQAaѬ8Іupa$=@R'H°ѭпЪ№ФA0' Й°+Д3ё*aБ$2 ;;M2gb@ѬВP ѭhВѭ ...
... О2*Їн§hЇґAuПтя*"вmPфyNхЯ|}~n егхj"lпЩG*|ї°.ЕG'QБѭЧ°Xбу°PєaФoг2n~'3Ф~ ї Ц=НЮu}^о*nZѬh"н9шПю$к"T G°*щцВXюе° =Wьаd" hЛё`~ЧЮ аЁй>"(л ...
2007.11.27 | Кабакбаш
Re: Бель ФРАНС
Честное благородное, как приятно наблюдать за перепиской умных людей... Но "Эксперт" явно не знает французского, перешёл на эсперанто... ждём-с продолжения...2007.11.27 | Експерт
Re: Бель ФРАНС
Кабакбаш пише:> Честное благородное, как приятно наблюдать за перепиской умных людей... Но "Эксперт" явно не знает французского, перешёл на эсперанто... ждём-с продолжения...
Я Експерт, но не Эксперт
Что касается французского, то, просил бы Никакого написать ту же фразу на французском, а не в "никаковском" виде
2007.11.27 | Фотограф
Re: Бель ФРАНС
Никакой, что за "ВМВ ЛЕ РУА"? Может быть, BMW дё руа? Или "ВИВ"? Тогда надо писать Vive le Roi. Во всяком случае, уважаемый, пишите на том языке, который хоть немного знаете.2007.11.28 | Ночной дозор
Действительно, какая неожиданность
Кто бы мог подумать2007.11.28 | Альберт
Re: Действительно, какая неожиданность
Ночной дозор пише:> Кто бы мог подумать
Не переживай так сильно
Умей отличать БЮТ (как таковой) от Сени со товарищи!
Эти ничуть не лучше "союзовцев"
2007.11.28 | Ночной дозор
Спасибо, глаза открыли
Альберт пише:> Ночной дозор пише:
> > Кто бы мог подумать
>
>
> Не переживай так сильно
Да и ты тоже не напрягайся
> Умей отличать БЮТ (как таковой) от Сени со товарищи!
> Эти ничуть не лучше "союзовцев"
А с регионалами сравнивал? Или аршином общим не измерить
2007.11.28 | Альберт
Re: Спасибо, глаза открыли
Ночной дозор пише:> А с регионалами сравнивал? Или аршином общим не измерить
Как говоривал мой старшина, литовец по национальности, когда его допекал кто-то из начальства: "Все они одним миром мазаны: и совьетИ, и немцЬи", а потом озирался по сторонам и продолжал: "и англичане суки, обманули в 45-ом"
Недавно нашел следы того старшины, жив все еще, что радует, но, оказывается гад, так и не вернулся в независимую Литву.
"Почему?", - спрашиваю его друзей. (С ним еще не довелось встретиться воочию).
А они говорят, - "а кому он там нахрен здался?, он ведь советам служил"
Жизнь многоранна, товарисЧ
2007.11.28 | Фотограф
Re: Спасибо, глаза открыли
Хорошо! Это должно войти в анналы как притча!2007.11.28 | Гуливер
О семерых козлят
Приходишь к выводу, чтобы существовала оранжевая коалиция, нужно чтобы одна из оранжевых партий набрала более половины мест в парламенте.Неподписант Криль поставил условие - Кириленко не должен претендовать на спикера, эта зависть помноженная на близорукость может погубить страну.
Не знаю лично Кириленко, но читал что он руховец и что воспитывался на западных ценностях и думаю что он не хуже чем Мороз или Плющ
Неподписант Онищук требует согласовать действия между партиями на президентские выборы.
Может сразу согласовать план на все третье тысячилетие?
Юхануров , наверное сильно связан с ПР, что так бодается. Или думает чтов в ширке его поддержут регионы на премьерство.
Если НУНС не почистит с позором всех этих "слуг народа", на следующих выборах им уже не выжить.
Фактически парламент эта и есть ширка, а в команду( в коалицию) нужно брать проверенных людейй, а иначе будет саботаж.
Но я вижу серьезной угрозой для демократии в Украине -это секретариат Президента, они уже развалили коалицию в 2005, и пытаются сделать сейчас. в демстранах главу секретарита широким массам неизвестна, а Украине эта четвертая власть.
Известная аксиома, что украинские политики не учатся на своих же ошибках подтверждается каждый год.
Все это говорит о том, что все продолжают считать народ за быдло, или за корову , которую можно только доить.
А на Западе ждут недождутся этой коалиции, чтобы еще раз утвердиться , что Украину можно уважать и примать в свои ряды.
2007.11.28 | Tatarchuk
Семеро:
Вони згодні підписати угоду з Білосніжкою2007.11.29 | regul
Re: Про коалицию (неожиданно)
Я согласен с тем, что Мустафа ага не последователен! в своих суждениях....и после таких его заяв, я жалею, что голосовал за Нашу Украину...ПОЗОР одним словом!2007.11.29 | Експерт
Re: Про коалицию (неожиданно)
regul пише:> Я согласен с тем, что Мустафа ага не последователен! в своих суждениях....и после таких его заяв, я жалею, что голосовал за Нашу Украину...ПОЗОР одним словом!
Ошибиться может каждый.
Даже regul
Для меня лично, перед тем, как осудить Мустафу агъа, (хотя вроде в этом случае мы все подробно выяснили - что НА САМОМ ДЕЛЕ сказал М. Дж., а что придумали журналисты), тем более пригвоздить его словом ПОЗОР, решающее значение имеет оценка всей деятельности М. Дж., включая 15 лет его отсидок (в совокупности) в советских лагерях...
Если у Вас был больше срок - то тогда уж извините меня...
Не обижайтесь за стиль, просто призываю, даже при критике, не разбрасываться поспешными оценками в отношении всей деятельности люого человека... (это я к фразе "непоследователен в своих суждениях" и слову "ПОЗОР")
2007.11.29 | dervish
Re: Про коалицию (неожиданно)
Конечно Мустафа ага заслуживает уважение за свое прошлое..........Но ведь он не "святая корова", чтобы теперь закрывать глаза на все его погрешности.........устал...отдыхай.......пиши мемуары....воспоминания........а народ подставлять не надо!!!!!!!!!!!!2007.11.29 | Експерт
Re: Про коалицию (неожиданно)
dervish пише:> Конечно Мустафа ага заслуживает уважение за свое прошлое..........Но ведь он не "святая корова", чтобы теперь закрывать глаза на все его погрешности.........устал...отдыхай.......пиши мемуары....воспоминания........а народ подставлять не надо!!!!!!!!!!!!
Кто говорит, что надо "закрывать глаза"?
Я , по-моему, говорил о тональности автора под ником regul...
А потом уйдет М. Дж., а кого на его место?
Вот и Вы в дервиши ушли...
2007.11.29 | Гуливер
По ТВ тоже сказали
http://www.qha.com.ua/ru/?p=714Експерт , объясните зачем это надо было это тиражирвать в хаберлер
расскройте нам секретный план
2007.11.29 | Експерт
Re: По ТВ тоже сказали
Гуливер пише:> Експерт , объясните зачем это надо было это тиражирвать в хаберлер
> расскройте нам секретный план
Видимо, от "большого ума" тех, кто делает "Хаберлер"
Наверное, тот случай, когда журналист считает, что каждая мысль, сказанная "начальством", неоспорима и безупречна ...
2007.11.29 | Гуливер
Re: По ТВ тоже сказали
Експерт пише:> Гуливер пише:
> > Експерт , объясните зачем это надо было это тиражирвать в хаберлер
> > расскройте нам секретный план
>
>
> Видимо, от "большого ума" тех, кто делает "Хаберлер"
> Наверное, тот случай, когда журналист считает, что каждая мысль, сказанная "начальством", неоспорима и безупречна ...
Ну спасибо за откровенность
Ну посмотрим дальше, может этот политический ход еще имеет гениальный смысл, который нам как "форумным политикам"
2007.11.29 | Tatarchuk
моє пояснення
Заява була ще 26 листопада, а новини це показали 28 листопада.Це означає що "рішення остаточне і змінам не підлягає".
Сумно бути присутнім на акції самогубства, але зупіняти мудреців, які перемудровують самі себе - марна справа. Бо надто вумні.
2007.11.29 | Експерт
Re: моє пояснення
Tatarchuk пише:> Заява була ще 26 листопада, а новини це показали 28 листопада.
> Це означає що "рішення остаточне і змінам не підлягає".
Вы крайне преувеличиваете уровень координации информационной политики со стороны "начальства"
> Сумно бути присутнім на акції самогубства, але зупіняти мудреців, які перемудровують самі себе - марна справа. Бо надто вумні.
Чому ж? Бо сказано поетом: "Лупайте сю скалу....!
Тобто треба говорити, колись й почують
2007.11.29 | Гуливер
Re: моє пояснення
Експерт пише:> Tatarchuk пише:
> > Заява була ще 26 листопада, а новини це показали 28 листопада.
> > Це означає що "рішення остаточне і змінам не підлягає".
>
> Вы крайне преувеличиваете уровень координации информационной политики со стороны "начальства"
А Вы бростьте идею редакции, чтобы форум Майдан-Крым читали
2007.11.29 | Гуливер
Re: моє пояснення
Tatarchuk пише:> Заява була ще 26 листопада, а новини це показали 28 листопада.
> Це означає що "рішення остаточне і змінам не підлягає".
> Сумно бути присутнім на акції самогубства, але зупіняти мудреців, які перемудровують самі себе - марна справа. Бо надто вумні.
А может это в предверии Курултая, а ту слишком они скучны проходят, как в былые красные времена, нужно как-то народ разгорячить-красную тряпку показать.
А мне интересно, что оппозиция напишет об этом
2007.11.29 | Tatarchuk
Re: що напише опозиція
Гуливер пише:> Tatarchuk пише:
> > Заява була ще 26 листопада, а новини це показали 28 листопада.
> > Це означає що "рішення остаточне і змінам не підлягає".
> > Сумно бути присутнім на акції самогубства, але зупіняти мудреців, які перемудровують самі себе - марна справа. Бо надто вумні.
>
>
> А может это в предверии Курултая, а ту слишком они скучны проходят, как в былые красные времена, нужно как-то народ разгорячить-красную тряпку показать.
Ага, точно
> А мне интересно, что оппозиция напишет об этом
Оце якраз можна передбачити із паморочною впевненністю. Те саме що ви та я + додадуть трохи що в Росії (нібито) такого геть немає
2007.11.29 | Експерт
Re: що напише опозиція
Tatarchuk пише:> + додадуть трохи що в Росії (нібито) такого геть немає
Не-а, про Россию они должны хоть чуть-чуть додать правды...
Думаю, что напишут, что арестовали Каспарова (все-таки Эмиров играет в шахматы, следов. должна быть корпоротивная солидарность
2007.11.29 | Експерт
Re: моє пояснення
Гуливер пише:> А мне интересно, что оппозиция напишет об этом
Интересно было бы, если оппозиция была бы !
А так, "вася со товарищи"
2007.11.29 | Гуливер
об оппозиции
Експерт пише:> Гуливер пише:
> > А мне интересно, что оппозиция напишет об этом
>
> Интересно было бы, если оппозиция была бы !
>
> А так, "вася со товарищи"
В этом наше политическая трагедия, что у нас её нет. Отсутствие оппозици деградирует власть.
Мы , то есть общество сделали одну оплошность создав систему, которая держится на одном человеке, в менеджементе это являтся серьезной ошибкой. теперь , чтобы защитить систему, нам нужно постоянно защищать человека.