УНП призывает вернуть в паспорта графу национальность
12/26/2007 | Бё!
УНП призывает вернуть в паспорта графу национальность
25.12.2007 16:56
Возвращение графы национальность в украинские паспорта и в свидетельства о рождении – не давление, а поддержка национальных меньшинств. Такое мнение выразил представитель Украинской народной партии Степан Хмара, поддерживая соответствующую инициативу некоторых депутатов Львовского облсовета. Об этом "Ukraine Daily" сообщила пресс-служба УНП.
По его словам, согласно с последней переписью населения, в Украине проживает около 80% этнических украинцев.
Политик убежден, что это является основанием считать Украину национальным государством украинского народа и, соответственно, признать этот факт в метрических документах.
Степан Хмара считает: „Четкое понимание количества украинцев и неукраинцев позволит с одной стороны, украинцам более четко самоидентифицироваться, а с другой, - обеспечить в полной мере культурное и национальный развитие национальных меньшинств в районах их компактного проживания”.
Представитель УНП напоминает: „Украина всегда признавала взнос этнических неукраинцев в политику, культуру и искусство: командующий Украинских сечевых стрелков – австриец Василий Габсбург-Вышиваный, известный историк, – крымский татарин Агатангел Крымский, командующий Украинской галицкой армии и генерал Украинской народной республики – россиянин Александр Греков”.
Учитывая это Степан Хмара считает опасения относительно преследований по национальному признаку безосновательными.
„Украинское общество толерантно относится ко всем национальностям, если они работают в Украине и для Украины”, – подчеркнул Степан Хмара.
http://www.uadaily.net/index.php?viewe=83477
25.12.2007 16:56
Возвращение графы национальность в украинские паспорта и в свидетельства о рождении – не давление, а поддержка национальных меньшинств. Такое мнение выразил представитель Украинской народной партии Степан Хмара, поддерживая соответствующую инициативу некоторых депутатов Львовского облсовета. Об этом "Ukraine Daily" сообщила пресс-служба УНП.
По его словам, согласно с последней переписью населения, в Украине проживает около 80% этнических украинцев.
Политик убежден, что это является основанием считать Украину национальным государством украинского народа и, соответственно, признать этот факт в метрических документах.
Степан Хмара считает: „Четкое понимание количества украинцев и неукраинцев позволит с одной стороны, украинцам более четко самоидентифицироваться, а с другой, - обеспечить в полной мере культурное и национальный развитие национальных меньшинств в районах их компактного проживания”.
Представитель УНП напоминает: „Украина всегда признавала взнос этнических неукраинцев в политику, культуру и искусство: командующий Украинских сечевых стрелков – австриец Василий Габсбург-Вышиваный, известный историк, – крымский татарин Агатангел Крымский, командующий Украинской галицкой армии и генерал Украинской народной республики – россиянин Александр Греков”.
Учитывая это Степан Хмара считает опасения относительно преследований по национальному признаку безосновательными.
„Украинское общество толерантно относится ко всем национальностям, если они работают в Украине и для Украины”, – подчеркнул Степан Хмара.
http://www.uadaily.net/index.php?viewe=83477
Відповіді
2007.12.26 | Ночной дозор
Ой, дурак...
Бё! пише:> УНП призывает вернуть в паспорта графу национальность
> Представитель УНП напоминает: „Украина всегда признавала взнос этнических неукраинцев в политику, культуру и искусство: командующий Украинских сечевых стрелков – австриец Василий Габсбург-Вышиваный, известный историк, – крымский татарин Агатангел Крымский, командующий Украинской галицкой армии и генерал Украинской народной республики – россиянин Александр Греков”.
Кто из Крыма консультировал хмару? УНПисты, сознавайтесь
Агатангел Ефимович Крымский, конечно, хороший человек. Но он никак не крымский татарин.
ЗЫ. Графа в паспорте - тоже бред.
2007.12.26 | Гуливер
Re: Ой, дурак...
Ночной дозор пише:> Кто из Крыма консультировал хмару? УНПисты, сознавайтесь
> Агатангел Ефимович Крымский, конечно, хороший человек. Но он никак не крымский татарин.
Кстати, интересно , я тоже где то читал , что он крымский татарин
Вот узнать бы правду, может кто скажет.
2007.12.26 | Гуливер
Re: Ой, дурак...
Гуливер пише:> Ночной дозор пише:
> > Кто из Крыма консультировал хмару? УНПисты, сознавайтесь
> > Агатангел Ефимович Крымский, конечно, хороший человек. Но он никак не крымский татарин.
>
> Кстати, интересно , я тоже где то читал , что он крымский татарин
> Вот узнать бы правду, может кто скажет.
кое что нашел
"10 февраля в КГИПИ состоялся вечер памяти академика Агатангела Крымского. Возможно многим нашим соотечественникам имя этого великого человека мало знакомо вообще. Однако к крымским татарам А.Крымский имеет самое непосредственное отношение. Агатангел Крымский родился в 1871 году в г. Владимире-Волынском в семье учителя. Отец его - белорус, мать - полька. Фамилия - Крымский - не случайна: она восходит к старинному татарскому роду, члены которого переселились в конце 17 века в Литву. Родным языком А.Крымский считал украинский, так как детство и юность провел на Украине."
http://www.cidct.org.ua/ru/Avdet/1-4(00)/42.html
2007.12.26 | Гуливер
все таки татарин тоже
вот еще кое что
"Об АГАФАНГЕЛЕ ЕФИМОВИЧЕ КРЫМСКОМ (1871—1942 гг.), одном из выдающихся ученых мира, крымского татарина по происхождению, стоящим у истоков формирования Украинской академии наук и всю жизнь посвятившим науке, человеке, знавшем около 60 языков, в том числе все диалектные особенности украинского, практически не написано в современных учебниках истории, его литературные произведения не входят в школьную программу."
Славянин с татарскими корнями
«Родився я 1871 року 3 січня ст. ст. Швидко батьки мої переїхали в Київщину, та потім мені знов довелося прожити три роки на Волині, вже великим хлопчаком. Таким способом я однаково зріднився як з мовою Київщини, так і з мовою Волині. А з роду я зовсім не вкраїнець. Батько мій — білорус зроду, росіянин по вихованню; мати — полька. Вчився я у школах російських, бо других тут і немає», — писал в одной из своих автобиографий Агафангел Крымский.
Он имел татарские корни: прадед Агафангела Ефимовича был муллой в Крыму, возможно, потому внук и тяготел к Востоку. «Енциклопедія українознавства» (репринтное воспроизведение издания 1955—1984 гг., Львов, 1994. — Т.3. — С.1184) дает следующее жизнеописание Крымского (предлагаем читателям отрывок статьи).
http://www.news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F10803
2007.12.26 | Гуливер
вот теперь вопрос
Вот теперь вопрос.Можно ли А. Крымского считать крымскотатарским ученым, учитывая его корни и работы по истории крымских татар и филолог он и востоковедом был.
То есть и культуру и язык крымских татар знал лучше чем рядовой крымец.
2007.12.26 | PanOleksa
А. Крымский - украинский ученый
Гуливер пише:> Вот теперь вопрос.
> Можно ли А. Крымского считать крымскотатарским ученым, учитывая его корни и работы по истории крымских татар и филолог он и востоковедом был.
> То есть и культуру и язык крымских татар знал лучше чем рядовой крымец.
Нет, называть А. Крымского крымским татарином в корне неправильно. Он украинский ученый.
Это было бы то же самое, что называть Ленина немецким философом: немецкие корни имелись (причем более близкие, чем татарские у Крымского), по-немецки говорил, немецкую философию знал.
2007.12.26 | Гуливер
Re: А. Крымский - украинский ученый
PanOleksa пише:> Гуливер пише:
> > Вот теперь вопрос.
> > Можно ли А. Крымского считать крымскотатарским ученым, учитывая его корни и работы по истории крымских татар и филолог он и востоковедом был.
> > То есть и культуру и язык крымских татар знал лучше чем рядовой крымец.
>
> Нет, называть А. Крымского крымским татарином в корне неправильно. Он украинский ученый.
> Это было бы то же самое, что называть Ленина немецким философом: немецкие корни имелись (причем более близкие, чем татарские у Крымского), по-немецки говорил, немецкую философию знал.
Так значит Ленин немец
2007.12.26 | Ночной дозор
Re: вот теперь вопрос
Гуливер пише:> Вот теперь вопрос.
> Можно ли А. Крымского считать крымскотатарским ученым, учитывая его корни и работы по истории крымских татар и филолог он и востоковедом был.
> То есть и культуру и язык крымских татар знал лучше чем рядовой крымец.
Это называется так. Хотите - считайте своим, не хотите - не считайте.
А вот дурь начинается, когда такому Агатангелу Ефимовичу, внуку муллы, предлагают пачпорт с нацистской отметкой. Определяйся, мол, ты белорус, поляк, еврей или татарин.
2007.12.26 | spis
Re: вот теперь вопрос
мабуть, панство, ви не дивитесь Шустеровскую программу Великі Українці, бо там червонопузий Симонєнко пропонував Леніна у ВУ. Тай не відому куди дівати Гоголя, а Сікорського, а з десяток євреєв, які українського походженя, але отримали Нобелівські премії... Е-е-е, брати, все так запущєно... З іншого боку, Навколопутінське Смиття (таке як рожинРогожин) на весь світ телдичит про те, що в Україні нацикі знущаються над, ледь не 30 млн росіян, яких заставляють вчити вигаданну поляками, чи то австріяками, штучну мову замість рідної... тю-ю, великого и неповторимого русского... Я в роспачи, бо може той Хмара десь и правий...2007.12.26 | Крымец
Почему сразу с нацисткой?
Что плохого и крамольного в том, чтоб прописывать свою национальность в паспорте?Может украинцам и русским это не надо, а малым народам надо, я так считаю.
В какой-то мере, на психологическом уровне это помогает сохранить свою нац. идентичность.
2007.12.26 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Почему? (л)
Нельзя возвращаться в этом вопросе назад. Никто не запрещает фиксировать свою национальность публично, но обязаловка совершенно излишня. Могу посоветовать, кстати, почитать для общего развития вот тут - http://www.sokol-law.org/content/view/1231/1/lang,/2007.12.26 | Крымец
Re: Почему? (л)
Никто и не говорит про обязаловку.Все исключительно на добровольной основе, при получении, обмене паспорта или просто по желанию.
Думаю многие воспользовались-бы этим правом.
2007.12.27 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Почему?
Всего и делов, что внести дополнение в "Инструкцию...". Типа: "на ... странице паспорта по письменному заявлению гражданина делается запись о его национально-этнической принадлежности".Ничего плохого, на первый взгляд, нет. Однако, если смоделировать дальнейшее развитие событий, не сложно увидеть, что могут появиться формальные основания для ДЕЛЕНИЯ граждан государства. Заглянули в ваш паспорт, пролистали, сделали определенные выводы... Нет?
Сейчас заявить о своей национальности можно, предъявив как доказательство свое свидетельство о рождении. Что даст запись в паспорте? Объективно - только возможность СЕПАРАЦИИ граждан по нац.признаку. А это против Конституции.
2007.12.28 | Крымец
Re: Почему?
Сепарация по нац. признаку на Украине де факто и так существует.Когда в Крыму чиновник или милиционер заглядывает в паспорт татарина, то ему достаточно прочитать ФИО и взглянуть на человека, чтоб по его внешности определить, что он татарин (не всегда, но в основном) И если чиновник, к примеру- татарофоб, то ему без всякой записи в паспорте будет достаточно повода, чтоб как-то отреагировать на этот счет.
Так-же и с русскими, украинцами, армянами....
Чиновнику- русофобу Петренко Богдану Тарасовичу (к примеру) без всякой графы национальность, будет ясно по ФИО- Борисов Сергей Анатольевич, что перед ним русский....
Так-что не все так однозначно.
2007.12.28 | Зинедин
Re: Почему?
Со мной как-то приключилась забавная история по этому поводу.Я работаю программистом. Как-то сижу в бухгалтерии одного из наших клиентов и настраиваю ПО. Из другой комнаты выходит девушка и спрашивает меня - "Вы Саша?" (днем ранее она разговарила по телефону с одним из наших сотрудников). Не успел я рот раскрыть, как находящийся рядом главный бухгалтер отчитала свою подчиненную: "Ты что не видишь, что он не Саша."
Вот такой смешной случай.
2007.12.31 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Почему?
"По объявлению о работе:- Вы кто?
- Я дизайнер.
- Да я вижу, что не Иванов..."
Если мы можем шутить, еще далеко не все так плохо.
Всех форумцев - С Новым Годом!
2007.12.31 | просто прохожий
Re: Почему?
Да, по морде вижу, что не Иванов! Ан. надо рассказывать правильно и точно2008.01.01 | Сергей ГРУЗДОВ
Как услышал - так и рассказал. Непрошенные советы игнорирую. ;)
2008.01.04 | Tatarchuk
зустрілися два адіночества
Русская община Украины (РОУ) высказала готовность поддержать инициативу украинских националистовКак заявил председатель РОУ Константин Шуров, "русские двумя руками проголосуют за возрождение в паспортах граждан Украины графы "национальность".
"Мы, - подчеркнул Шуров, - готовы подписаться под выводом одного из лидеров Украинской народной партии Степана Хмары, заявившего о том, что "точное знание количества украинцев и неукраинцев позволит украинцам более четко самоидентифицироваться".
Но в то же время, отметил лидер РОУ, такую возможность получат и представители других национальностей, а это неизбежно поставит под сомнение результаты последней переписи населения, проведенной на Украине в 2001 году.
Недоверие у социологов вызывает уже тот факт, что на Украине, где проживают представители почти 150 национальностей, согласно переписи основную часть населения (почти 80%) составляют этнические украинцы. И эти данные усиленно используются сторонниками моноэтничности страны как основание для того, чтобы "считать Украину национальным государством украинского народа и, соответственно, признать этот факт в метрических документах".
По мнению же председателя Русской общины, восстановление в паспортах графы "национальность" укрепит позиции этнических русских, белорусов, евреев, армян, русинов, представителей десятков других национальностей, подвергающихся сегодня насильственной и поспешной украинизации, передает ИТАР-ТАСС.http://www.izvestia.ru/news/news158857