Передача про крымских татар на Эхо Москвы
05/31/2008 | Aziz
Сработала моя просьба, но связывались ли они с кем нибудь из наших? Гульнара ханум, Вы не в курсе? Я пытался связаться с Бунтманом, но так и не получилось получить его почту..
http://www.echo.msk.ru/programs/netak/517703-echo/q.html -можно задавать вопросы...
http://www.echo.msk.ru/programs/netak/517703-echo/q.html -можно задавать вопросы...
Відповіді
2008.05.31 | Крымец
Re: Передача про крымских татар на Эхо Москвы
Клаас, послушаем, спасибо что предупредили...2008.05.31 | Aziz
Re: Передача про крымских татар на Эхо Москвы
Будет очень жалко, если окажется, что никого из крымских не будет, пусть даже по телефону...2008.05.31 | Chief
Re: Передача про крымских татар на Эхо Москвы
Aziz пише:> Сработала моя просьба, но связывались ли они с кем нибудь из наших? Гульнара ханум, Вы не в курсе? Я пытался связаться с Бунтманом, но так и не получилось получить его почту..
Я не в курсе, возможно со мной и связывались, но как бы они меня нашли, если мои московские телефоны молчат?
Участники передачи - нормальные люди. Александр Павлович Лавут - летописец великих трагедий возвращения крымских татар на родину в 1970-1980 годов, соратник Петра Григоренко. Саша Черкасов из плеяды правозащитников помоложе...
Надеюсь, что все будет объективно.
2008.05.31 | Aziz
Re: Передача про крымских татар на Эхо Москвы
Жаль, что Вас не нашли..Посмотрим, что из этого получится.. Люди порядочные, но насколько они владеют текущей ситуацией...2008.05.31 | Chief
Re: Передача про крымских татар на Эхо Москвы
Aziz пише:> Жаль, что Вас не нашли..Посмотрим, что из этого получится.. Люди порядочные, но насколько они владеют текущей ситуацией...
Современной, боюсь, что не очень, поскольку оба давно не были в Крыму, а объективно судить о крымской ситуации по прессе (в особенности российской) весьма проблематично.
2008.05.31 | Chief
Re: Передача про крымских татар на Эхо Москвы
Есть некоторые шероховатости в исторической части, но в целом очень хорошая и правильная направленность передачи.2008.05.31 | Chief
Для тех кто не успел послушать передачу, можно послушать здесь:
http://www.echo.msk.ru/programs/netak/517703-echo/q.html2008.05.31 | Aziz
Re: Для тех кто не успел послушать передачу, можно послушать здесь:
Да, в целом все было очень хорошо, единственно были некоторые проблемки с цифрами в исторической части..Надеюсь, тема будет продолжена, с участием наших лидеров и историков.2008.05.31 | Крымец
Re: Для тех кто не успел послушать передачу, можно послушать здесь:
Конечно спасибо гостям и организаторам, но г-н Лавут несколько затягивал беседу, экал, мэкал, углублялся все больше в историю правозащтного движения крымских татар. А стоило-бы дать больше общих фактов о народе, развенчать исторические мифы, показать современное положение народа и пр...Черкасов в этом плане был более интересен.
2008.05.31 | Chief
Re: Для тех кто не успел послушать передачу, можно послушать здесь:
Крымец пише:> Конечно спасибо гостям и организаторам, но г-н Лавут несколько затягивал беседу, экал, мэкал, углублялся все больше в историю правозащтного движения крымских татар. А стоило-бы дать больше общих фактов о народе, развенчать исторические мифы, показать современное положение народа и пр...
Дело в том, что у Александра Павловича в принципе несколько флегматичная манера говорить, он не оратор. Но, на мой взгляд, реминисценции в область правозащитного движения 1970-х годов, столь хорошо ему известного, и упоминание Мусы Мамуты - трагическая история которого вряд ли когда-либо звучала с российского радиоканала - были вполне уместны.
Конечно, когда речь идет об истории народа, на такие передачи должно приглашать историков, но конъюнктура такова, что приглашают тех, кого просто знают. Хорошо уже то, что в этом случае пригласили по крайней мере порядочных людей вроде Черкасова и Лавута.
2008.05.31 | Крымец
Re: Для тех кто не успел послушать передачу, можно послушать здесь:
Ну пока г-н Бенедиктов- гл. редактор в "Эхе", я думаю редакционная политика будет обьективной в таких вопросах. Уж Затулина они-бы точно не пригласили.2008.05.31 | Aziz
Re: Для тех кто не успел послушать передачу, можно послушать здесь:
К сожалению, для того, чтобы радиостанция существовала в текущем формате, Венедиктову приходится приглашать и Затулина, и Леонтьева и пр... В любом случае почин есть и это здорово..2008.06.01 | Яша
Re: Для тех кто не успел послушать передачу, можно послушать здесь:
К сожалению, удалось послушать не все сегодня утром на радио "Мейдан", но было очень интересно и объективно рассказано. Лавуте и Черкасову - респект!!!2008.06.01 | Tatarchuk
послушал начало
Несмотря на просьбу дать краткую историческую справку, там несли какую-то ахинею "они не совсем монголы то есть они не совсем тюрки", говорящий явно монголов тюрками считает и наоборот. Ужасающая безграмотность, особенно для России где должны бы знать разницу между массой тюркских народов и монголами.2008.06.01 | Tatarchuk
караимов тоже выселяли - откуда это???
2008.06.01 | Chief
Re: караимов тоже выселяли - откуда это???
В исторической части есть проблемы - почему я и говорю, что на такие передачи надо приглашать историков. Естественно, караимов не выселяли, об этом была даже особая директива НКВД - я об этом написала на их сайте.2008.06.02 | Aziz
Re: караимов тоже выселяли - откуда это???
В передаче было была ошибка насчет числа героев, кто-то назвал цифру в 9 человек. В нете я нашел расчеты количества душ на одного героя. Если брать крымских татар (7/6 героев на 200 тыс), то цифры получаются очень высокие..2008.06.02 | Крымец
Re: караимов тоже выселяли - откуда это???
Разве высокие получаются?1 к 28.5 тысяч человек...
Это если 7 героев (амет хан за 2 идет)
2008.06.02 | Aziz
Re: караимов тоже выселяли - откуда это???
Сравните с цифрами у других народов.. Это выше чем, к примеру, у казахов, грузин,таджкиков, литовцев и многих других. Вы можете сравнить с цифрами таблички, которую я приложил к своему первому посту..2008.06.02 | Крымец
Re: караимов тоже выселяли - откуда это???
Именно с ними я и сравнивал. Находимся между белорусами и казанскими. 10-11 места. Я думал будет место попервее)))2008.06.02 | Исторический бот
Re: караимов тоже выселяли - откуда это???
Вообще, вопреки антитатарской пропаганде и вопреки нашим собственным, порожденными обидой, представлениями о себе, крымские татары были одним из самых советизированных народов в СССР. Это обусловлено было тем, что наш народ был очень обездолен царизмом и достаточно много получил от советской власти при Ленине. Не зря первая награда за хозяйственные успехи была вручена КАССР. Поэтому и не было у нас так много отлыниваний от фронта, не было колоборационистов в том количестве, которое было среди других народов. И в самом Крыму подавляющее число работающих на немцев людей были не татарами.Тут уже говорилось о том, что ни в одном из десятков послевоенных процессов над сотрудничавших с немцами предателей не проходил ни один крымский татарин. Только в 80-х годах подлая власть крымская спохватилась и судила троих пацанов, которым немцы дали в руки винтовки.
При немцах гражданская власть в Крыму была в руках антитатарски настроенных русских. Даже в школы татарских детей не принимали - вам это известно?
2008.06.02 | Aziz
Re: караимов тоже выселяли - откуда это???
У меня лично, нет никаких комплексов. Просто я в первый раз столкнулся с инфо, где подсчитывается процент ГСС к общему числу населения... Я с Вами согласен, что советские мифы успели укорениться и среди нас..2008.06.02 | Tatarchuk
новое слово в этнической евгенике
Много бреда слыхал я в родной стороне...Но высчитывание героя на душу населения это что-то уникальное. Предлагаю универсализировать метод - включать в героев а) героев труда, б) героев и лауреатов зарубежных наград, в) членов райкомов КПСС и выше, г) обладателей медалей "За храбрость", "За верность долгу", "Всегда в строю", "Валяльщик-зачетчик 3 разряда", "Заслуженный ... Украины, УзССР, СССР, АРК", "Герой Украины"
2008.06.02 | Aziz
Re: новое слово в этнической евгенике
Согласен, но для борьбы с теми, кто говорит и ссылается на то, что из 20 тыс призванных крымских татар 20 тыс дезертировало - выбирать не приходиться...2008.06.02 | И. С.
Re: новое слово в этнической евгенике
Татарчук прав еще и потому, что звезды героев, вообще-то, распределяли по национальностям сверху. Только летчики могли вырваться за пределы предписаний, получая награду по числу сбитых врагов. Но и тут часто приписывали сбитых мессеров другим, кому надо.2008.06.02 | Aziz
Re: новое слово в этнической евгенике
Никто с этим не спорит, по-моему, никто и не предлагал использовать эти данные в академических исследованиях.. просто можно ткнуть мордой в эти данные невежду,которому плевать на глубокие исторические изыскания..