Відповіді

• 2005.04.12 | Сергій Вакуленко

  Три запитання

  1. Чи було рішення зборів трудового колективу університету з резолюцією про те, що колектив підтримує Януковича?
  
  2. Яка була роль довіреної особи в організації та проведенні цих зборів?
  
  3. Відколи це колектив вирішує, за кого мають голосувати на виборах його члени?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.04.12 | avk

    Re: Три запитання - Дыма без огня не бывает

    см: про верхушку айсберга http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/541/49720/

• 2005.04.12 | Георгій

  У США...

  Ирина пише:
  > Это сообщение - просто крик души.Виль Савбанович Бакиров - человек,столько сделавший для Харьковского университета. Теперь его травят только за то,что он был доверенным лицом Януковича. При этом в Университете ни то,что давления на студентов не было, а вообще даже речь о политике и выборах не заходила. Теперь его просто разрывают на части при том,что его полностью поддерживает коллектив и студенты. Мерзко, противно,хуже,чем в 37 году!
  (ГП) Знову ж таки, я на це можу тільки сказати, як це робиться у США, де я живу. Тут представники адміністрації ВНЗ як правило не беруть участі у політичних подіях, таких, наприклад, як вибори нового президента країни, губернатора штату, мера і т.д. Звичайно, ректор може, ЯК ПРИВАТНА ОСОБА, голосувати за будь-якого кандидата і має право бути відвертим щодо своїх симпатій до певного кандидата - але ТІЛьКИ як приватна особа, а не як представник університету. На практиці це означає, що, наприклад, коли студенти і викладачі збираються на збори громадської групи підтримки Республіканської партії або Демократичної партії США (або якогось кандидата персонально), ректор на такі збори не приходить. Також, якщо кандидат у президенти чи губернатори вирішує відвідати кампус того чи іншого університету, ректор або інший високопоставлений представник цього університету може цього кандидата привітати, але тільки як гостя - коротко і без ніяких реверансів в адресу політичної партії або платформи саме цього кандидата. Академічна сфера у США принципово аполітична - це її дуже давня традиція. Порушення цієї традиції може погано вплинути на репутацію ВНЗ, знизити його рейтінг і навіть завдати йому фінансових збитків (тому що у ВНЗ з пошкодженою репутацією студенти не підуть).

• 2005.04.13 | Василий К-н

  Re: До каких пор будут травить ректора ХНУ Бакирова!?

  Во всех ВУЗах Харькова проводили собрания трудовых коллективов, организованные профсоюзами. На этих собраниях голосовали такую резолюцию: трудовой коллектив поддерживает кандидатуру Януковича.
  А главное не надо передергивать факты - именно как в 37 году (хотя по моему мнению это кощунство - сравнивать тех, кто сидел в лагерях или был расстрелян, с предложениями Бакирову подать в отставку). Никто его не увольняет, будет работать профессором или заведующим кафедрой.
  И недовольство Бакировым связано, прежде всего, с тем, что в университете процветает взяточничество, угодничество, что научная репутация университета катится к нулю. Из университета за рубеж уезжают молодые ученые, и многие из них не только из-за зарплаты, а и-за того, что наука в университете никому не нужна. А достойные профессора непрерывно писали речи то Демину, то Кушнареву.
  А чего стоит уточнение возраста университета: вопреки всем международным справочникам и регистпациям университет стал старше на год. И только потому, что кончался президентский срок Кучмы, а Бакиров хотел напоследок получить орден. Да, не жалко пусть Виль Савбанович получит его, только прекратит позорить унивеситет и доказывать, что он ни в чем не виноват, а все члены комиссии к нему просто придираются.

• 2005.04.13 | igor

  Re: До каких пор будут травить ректора ХНУ Бакирова!?

  По-перше! Зверніться до історії і перегляньте і документи і пресу 37-х років! Друге: прогляньте "українські" телеканали. Третє: назовіть місце, час, дату де коли і хто "травив", хоч тохи подібно до того, як дійсно травили прихильників Ющенка і його самого!
  Нехай пані почитає http://lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt, а може їй вдасться знайти працю Сергія Білоконя “Масовий терор як засіб державного управління в СРСР”. Я від перших осіб, від своїх рідних знаю обличчя того терору, тієї влади.
  Шановна! Не треба на майдані брехати і лицемірити! Цього достатньо на всіх телеканалах, насолоджуйтесь! Я практично не можу почути нічого крім бруду в адрес нової влади! Так, звичайно, вже не так прямо і цинічно!!! Але на жаль гірко дивитися, як ведучі улесливо кивають черговому "опозиціонеру нової влади", який просто безсоромно бреше і лицемірить! Про який 37 рік іде мова?! Ми ледве врятувалися від тих хто нас туди тягнув! І дійсно, небезпека залишається. Доки в кріслах сидять ті, хто дуже багато зробив для старої влади. І питання зовсім не в тому хто і що зробив і для кого. Може шановна пані покаже де і в якій країні людину із кримінальним минулим садили в крісло премєра і висували на президента! Законом не заборонено? Пан ректор просто втратив моральне право когось чомусь вчити. Гітлер дуже багато хорошого хотів для його нації і навіть дуже багато зробив, але якою ціною? На жаль значна частина нашого суспільства, ще вернулася до здорового глузду! Тут мова не йде про політику, тут нею і не пахне! Тут поросто ціла низка відверто кримінальних злочинів і цинічного попрання елементарних людських прав і норм! Ми маємо стільки криміналу навіть лише по виборах, що не вистачить ні часу ні людей, щоб їх розслідувати і покарати (хай навіть умовно). Тож не потрібно робити такий невинний вигляд і знову займатися лицемірством!
  Хочете дискусії? Факти, шановна пані!!! Давайте факти! Про масові репресії, звільнення, переслідування, травлю. За громадянську позицію, політичні погляди. Ау!!!!
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.04.13 | Ирина

    Re: До каких пор будут травить ректора ХНУ Бакирова!?

    Ну, поехали. Противно было читать подобные ответы, но теперь буду отвечать я. По поводу собрания - было, вопрос был вынесен на обсуждение, был поддержан почти единогласно. Что ж оппозиционеры-профессора не сказали ни слова, а голосовали за? Отвечу. Думали, что Янукович будет Президентом и они будут выслуживаться перед ним, как теперь перед Ющенко. По поводу того,что падает научный авторитет ВУЗа - ложь, большинство факультетов сделали скачок в последние годы:
    а) космос
    б)ядерная физика
    в)социология и психология и т.д.
    По поводу того,что ректор утратил моральное право руководить кем-то. Простой человеческий вопрос - по какому праву Вы определяете это вместо "руководимого коллектива". Зайдите в Университет и спросите,если хотите публично,хотите - тихо, как там относятся к Бакирову, узнаете ответ.По поводу 37 года - аналогия прямая, не надо обвинять меня в кощунстве. Письмо-донос с откровенной ложью - оттуда.Почему лгут? Знают,что оно полностью соответствует политической линии.Не хотят ничего видеть и слышать,знают, что НОВЫЕ КНЯЗЬЯ поддержат. Дальше факты травли?
    1)два десятка анонимок, отправленных на Банковую
    2)ежедневные дикие обвинения во всех грехах. Чуть ли ни студентов в оранжевом просто насиловал ректор с проректорами.
    3)полная однобокость всей прессы.
    Мерзко читать и "будет деканом или завкафедрой". По какому праву Вы определяете человеку его место работы? Может Вы и нового ректора назовете? Это сейчас модно.
    Хочу закончить одним. Университет ЭТО запомнит навсегда, независимо от судьбы Виля Савбановича Бакирова. Прдется горько пожалеть, только поздновато будет.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.04.14 | Сергій Вакуленко

      Відповідь наразі одна...

      Ви написали: що збори фактично були.
      
      Потім, замість відповісти на запитання про роль РЕКТОРА в його проведенні, чомусь почали розповідати про роль усіх инших.
      
      То все-таки: яка була роль ректора і довіреної особи?

    • 2005.04.15 | igor

      Re: До каких пор будут травить ректора ХНУ Бакирова!?

      Знаєте, Ірино, дуже гірко від того, що виховано так багато людей, в тому числі і молодих, з абсолютною відсутністю морального закону всередині. Я вкриваюся "мурашками" коли бачу у молодих людей захоплення героями "бригади, бандитського Петербурга". Чи мають здоровий глузд ті хто займається героїзацією бандитів? Ректор це висока посада і людина, яка займає це місце має відповідати хоча б елементарному рівню моральності. А стосовно інших професорів, то Ви праві. Аморальне оточення обирає аморального лідера. На жаль. Дуже гарна розстановка кадрів у старої влади. Яка мораль! Все замінює вказівка вищестоящого і шкурний інтерес. Мало того, людину за найменші ознаки моральності це оточення готове знищити в один момент.
      Думка більшості тут не має жодного значення. Туркмен-баші щиро підтримує переважна більшість. Переважна більшість підтримувала Сталіна і Гітлера, без сумніву, що ця ж більшість так само щиро підтримувала б і Януковича. І всі всім були б задоволені. Публічно виявляти незадоволення як і критикувати керівників можна лише в умовах демократії.
      Я не боюся ні майбутнього ні нової влади, бо бачу ознаки і прояви моральності. А головне я можу гордитися що я Українець і що моральність в Україні знищити не вдалося. Ні Вас ні вашого ректора ніхто з нової влади не переслідує. Анонімки швидше за все пишуть з його найближчого оточення, розраховуючи зайняти його місце. Просто ректор не звик ні до відповідальності ні до опозиції ні до роботи з людьми, які мають інші погляди.
      До речі, якими особистими науковими досягненнями вашого ректора Ви можете похвалитися?

• 2005.04.13 | Ирина

  Re: До каких пор будут травить ректора ХНУ Бакирова!?

  Хотіла ще сказати Ігорю. Ви дуже пошкодуєте, що повірили у цю байку про нову Ураїну. Вона втратила свій шанс(ні в якому разі,звичайно,він не був пов'язаний з Януковичем). Тепер брехня буде всюди та на багато років. Вони будуть красти (вже почали)та казати, що винна стара влада. Будуть вбивати людей та казати, що вбили оппоненти. Будуть пояснювати економічні негаразди давно забутим словом "саботаж". При всьому цьому через телефонні суди та ЗМІ будуть доводити свою сакральну роль."Крихітка Цахес" за Гофманом все рівно перетвориться на потвору. Щио Вам бажаю,щоб ваше розчарування Вас не понівичило.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.04.16 | igor

    Re: До каких пор будут травить ректора ХНУ Бакирова!?

    Зверніть увагу на те, що всі Ваші страшилки в майбутньому часі: подивитеся, буде, пожалієте. Звичайно "не можна виключити, що був доступ до сервера ЦВК", але підрахунок вівся за протоколами із мокрими печатками. Я не можу беззаперечно стверджувати що буде, але я точно знаю, як було. Я на власні очі бачив і на власній "шкурі" відчув і чесність і порядність янучарів і таких як ваш протеже. Але якщо лише слухати Вас і регіоналів то все дивним чином обертається прямо до навпаки. Що ж "тисячу разів повторена брехня стає правдою", сподіваюсь знаєте хто сказав?
    На відміну від Вас я не очікую подарунків від вождів і не шукаю хазаїна. І не маю наміру ні обожествляти ні ідеалізувати наших людей у владі. Але готовий їх дійсно захищати. Принаймні від тих, хто не має жодного морального права відкривати рота. БО АМОРАЛЬНИЙ І БРЕХЛИВИЙ. Що до вашого шефа то йому вочевидь глибоко наплювати і на Януковича і на всіх інших з Україною включно. Він звичайний пристосуванець, або як це зараз модно "толерантний і незалежний" http://www2.maidan.org.ua/n/osvita/1113519850
    До речі, то де ж все таки переслідування? Сподіваєтесь, що будуть у майбутньому?

• 2005.04.14 | арм

  Re: До каких пор будут травить ректора ХНУ Бакирова!?

  До тех пор пока советско-коммунистических ректоров не освободят украинской науки просто не будет. Это ясно всем. Даже если на их место
  прийдут 30 % ректоров новой формации - это будет надежда на воспитание в будущем эффективных специалистов.
  Ну а так - перевертыши учатжить молодежь....И обсуждать здесь просто нечего. Вот истинное лицо новой власти

• 2005.04.14 | Обережний герой

  До тих пір доки його не захистите

  Якщо це така чудова людина, а студенти та чесні викладачі його так люблять, чому вони його не захищають? Не звертаються з листами до органів влади? Не влаштовують акцій поруч, на площі Свободи?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.04.14 | Сергій Вакуленко

    Буде підтримка.

    Із "конфіденційних джерел" знаю, що на декотрі модні спеціяльності 100% вступає на держзамовлення за "ректорським списком" (як і практично скрізь). Ці — принаймні частина з них — мають причину підтримувати ректора.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.04.14 | Ирина

      Re: Буде підтримка.

      Приятно, что у нас все все знают "з конфіденційних джерел". Кстати, студентов престижніх специальностей в универе где-то 10% от общего числа, они и наиболее аморфны, поэтому речь об их поддержке ректора и не идет как раз. Отвечу на вопрос о роли ректора Бакирова как доверенного лица. Университет на собрании поддержал Януковича не в том плане, что за него должны голосовать, а в том, что считают поддержку университета в 2004 со стороны власти вполне достойной.Там и речи не шло а давлении, было спокойное голосование. Доверенное лицо Бакиров в стенах университета не только не проводил агитации за Януковича, но и присекал ее. Университет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был вне политики. Во время праздника 17 ноября на улице было несколько тысяч студентов с разными ленточками, ректор призвал поздравить университет и ни в коем случае не превращать это в политику. Студенты с оранжевыми лентами чувствовали себя в универе, как дома, они это подтвердят. Деятельность Бакирова как доверенного лица никак не отразилась на университете, это нужно жестко доказать этой "команде нападающих",мы это уже доказали, если надо, докажем еще много раз.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2005.04.15 | Свидетель

        Re: Буде підтримка.

        Во время августовского собрания трудового коллектива голосование не было единодушным. Были и активно протестующие, но пассивное и испуганное большинство проголовало за поддержку Януковича. Виль Савбанович настаивал на этом. Потом у всех деканатов была развешана "Соціальна угода між прем"єр-міністром та студентством", славословия Януковичу лились на учредительном собрании студенческого научного общества... А ленточки носить было можно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2005.04.15 | Константин

          Re: Буде підтримка.

          Это, конечно, верх либерализма - разрешить носить в универе ленточки оранжевого цвета Слава Бакирову!
          А не хотите почитать подшивку университетской газети или обращение ректов харьковских ВУЗов, среди которых первым стоит Бакиров.
          Для тех, кто плохо представляет ситуацию в университете в тот период, советуем зайти на сайт Харьковской правозащитной группы и почитать статью Админресурс до "беспределу" в бюллетене "Права людини" №28 - 2004. В статье рассказываеться как в общежитии университета под предлогом поиска наркотиков проводили обыски, а обнаружив в комнатах агитационные материалы в поддержку Ющенко, комендант общежития брал обитателей комнат на учет, вызывал таких студентов на собеседование и шантажировал студентов отказом в поселении в общежитии на будущий год.
          Уважаемые защитники г-на Бакирова!
          Каждый имеет право на свою точку зрения. Но Вы же каждый день выходите на кафедры и врете детям в глаза - они-то, в отличии от посетителей сайта, все знают... Не стыдно? Время все расставит на свои места, но сейчас вам может быть лучше помолчать?

• 2005.04.15 | Iryna_

  Re: До каких пор будут травить ректора ХНУ Бакирова!?

  Ректор, про якого йде мова, вже успішно перефарбувався і бореться за автономію університетів
  
  http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_osvita&trs=0&key=1113519850&first=1113562449&last=1111694642
  
  От буде він автономним - тоді вже не вдастся його "травити".
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.04.16 | Свидетель

    Re: До каких пор будут травить ректора ХНУ Бакирова!?

    Да, это интереснее, чем быть Председателем Верховного Совета Слобожанской Республики (составной части великого ПИСУАРа, наверное).