МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Деградація по російські:

07/18/2005 | Аскет




Як на мене, жахливий стан української фундаментальної науки пояснюються не тім, що Україна стала незалежною, а тім, що вона успадкувала всі вади радянського суспільства та радянської системи організації та оцінки наукової діяльності. Якщо після помаранчевих подій ще залишаються деякі сподівання на зміни у суспільному житті, але на жаль не зроблено жодного кроку у напрямку реформування НАНУ відповідно до природи наукової діяльності та суспільних потреб.
Прикро, але як свідчить цей форум, наукова спільнота ні в змозі створити “науковий майдан” та не бажає відстоювати свої права.
Одні ж ті ж самі активні учасники, які ж до цього часто забувають про предмет обговорення.
Але й у Росії справи не кращі. Див. нижче.

http://www.newizv.ru/news/2005-07-13/28066/

Академик Евгений Александров
«Деньги на науку распределяются под ковром»

Российская академия наук бьет тревогу – в то время как ученые с мировым именем не могут найти денег на исследования, на просторах страны махровым цветом расцветает лженаука. Громадные деньги тратятся на разработку летающих тарелок, извлечение энергии из камня и другие сомнительные проекты. О том, почему аферисты от науки чувствуют себя столь вольготно, обозревателю «НИ» Елене ЖУРАВЛЕВОЙ рассказал член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований президиума РАН академик Евгений АЛЕКСАНДРОВ.

– Евгений Борисович, почему наше общество с таким удовольствием проглатывает всевозможный псевдонаучный бред?

– В начале 90-х сложились идеальные условия для развития лженауки. Техногенные катастрофы (наиболее яркая – чернобыльская авария 1986 года), дискредитировали науку в глазах общества. Профессии ученого и преподавателя вуза стали низкооплачиваемыми и непопулярными. Престиж науки и образования был подорван, люди перестали прислушиваться к мнению ученых. В условиях массовой утраты общественных ориентиров, растерянности и паники, порожденной крушением государства, усиливались религиозные и мистические настроения. Люди верили в потусторонние или космические силы, которые придут и спасут несчастных россиян. Безоглядная вера в чудо была подготовлена и популяризацией достижений советской науки. Лозунги «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью» и «Нам нет преград» создали легенду о всесилии науки. Плюс массовое увлечение научной фантастикой и широкое распространение спецэффектов в кинематографе, благодаря чему зрители стали воспринимать как должное любые чудеса.

– Прошло 15 лет, а вера в могущество лженауки еще больше усилилась?

– Когда президент СССР Михаил Горбачев спросил известного экономиста Леонтьева: «Как вы думаете, удастся ли нам построить демократическое общество?», он ответил: «Нет. Очень низкое качество населения». То же самое и применительно к лженауке. У нас народ в большинстве своем маргинально-забулдыжный, готовый поверить хоть в летающую тарелку, хоть в министра на помеле. Если мы хотим что-то сделать с лженаукой, нам надо на протяжении 2–3 поколений холить, лелеять и образовывать население. Пока же все происходит с точностью до наоборот – страна все глубже увязает в мракобесии, образованные люди из нее уезжают. Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований неоднократно обращалась к премьеру, правительству, президенту РФ, однако воз и ныне там. Деньги на науку продолжают распределяться под ковром, бредовые проекты финансируются, лжеученые выступают в общенациональных СМИ. Такое впечатление, что российские власти просто заинтересованы в массовом оболванивании населения.

– Вы были первым человеком, развенчавшим миф о торсионных полях (это мифические поля, якобы возникающие при вращении тел), но их изобретатели здравствуют и поныне, периодически радуя россиян то уникальными лечебными генераторами, то приборами для изменения погоды…

– Ввязываясь в неравный бой с торсионщиками, я просто не понимал, с аферистами какого высокого уровня имею дело. В 1987 году я был заместителем директора по науке питерского Государственного оптического института им. С.И.Вавилова. И вот присылает мне Министерство оборонной промышленности на рецензию совершенно секретный отчет о работе некоей группы из Тулы. Я его читаю, и у меня глаза на лоб лезут от удивления. Руководитель научной группы утверждает, что на основе диалектического материализма он разработал универсальную теорию открытий. Вводишь в алгоритм любые исходные данные и получаешь открытие века. Ему удалось открыть новые поля и силы, позволяющие разрешить загадку летающих тарелок и разработать «гипердвигатель», не нуждающийся в опоре, то есть неподвластный третьему закону Ньютона. На этой основе предполагается создать новый носитель ядерного оружия – невидимый и бесконечно быстрый. Допускается и мирное использование обнаруженных полей. Уже создан, в частности, генератор мощностью 20 милливатт, радикально изменивший погоду на всей европейской части СССР и обеспечивший невиданные урожаи. Одним словом, чушь, о чем мы и написали в рецензии.

– Однако на этом история не закончилась?

– Год спустя нашему институту предложили участвовать в секретной программе внедрения «Спинорных технологий», в рамках которой предполагалось осуществлять «Помехо- и перехватозащищенную связь на основе торсионного излучения во всех средах – космос, земля, подводное и подземное пространство», «воздействие торсионного излучения (ТИ) на горюче-смазочные материалы для изменения их вязкости при низких температурах», «предотвращение землетрясений с помощью ТИ» и т.д., и т.п., всего 42 пункта. Изумление мое не знало границ. Для того, чтобы было понятно… Представьте, что к вам пришел человек и предложил за 100 рублей купить у него философский камень, эликсир жизни, скатерть-самобранку и ряд мелочей – шапку-невидимку, меч-кладенец, вечную ручку и средство от клопов. Вскоре после этого меня пригласили на одно совещание, где я впервые увидел автора «изобретения века» Акимова и окончательно убедился, что имею дело с крупной аферой. После этого я написал во все инстанции – министру, председателю государственного комитета по науке и технике, президенту АН СССР, призывая провести научную экспертизу всей этой затеи. Ответа не было. Тогда я и решился рассказать о деятельности торсионщиков на общем собрании академии. К чему это привело – хорошо известно. Созданная по моей инициативе комиссия Академии наук и независимая от нее комиссия Министерства оборонной промышленности пришли к неутешительному выводу – никаких торсионных полей в природе не существует! Разразился громкий скандал. Программа по изучению торсионных полей была свернута. «Центр нетрадиционных технологий» при Государственном комитете по науке и технике, в котором базировались торсионщики, закрыт. Тогда я думал, что тема торсионных полей исчерпана…

– Но вы ошиблись. В начале ХХI века ваши старые «друзья», торсионщики, опять напомнили о себе?

– Не так давно их стараниями была «очищена» подземная московская речка Яуза. После облучения торсионными генераторами уровень загрязненности снизился на 30 процентов. Правда, гидрологи не спешили поздравить коллег. По их мнению, прохиндеи от науки ловко использовали сезонные вариации уровня загрязнения. Сколько московских чиновников озолотилось на этом «проекте века» – остается только гадать.

– Более того, торсионщики постарались вывести свой «наукоемкий» бизнес и на международный уровень?

– Задействовав свои связи в российском МИД, они обратились к правительству Индонезии с предложением избавить ее от смога с помощью адресного торсионного поля, испускаемого из Москвы. И действительно, смог как рукой сняло. Правда, чуду стоимостью несколько миллионов долларов предшествовали длительные переговоры, завершившиеся как раз в тот момент, когда изменилось направление пассатов, и небо над Индонезией очистилось само собой. Другая, не менее захватывающая история связана с добычей нефти в аграрной Англии. Шумиху вокруг этой аферы подняли фермеры, обеспокоенные тем, что нефтедобыча нанесет ущерб их хозяйствам. Британские журналисты выяснили, что некая фирма, имеющая русские корни, действительно получила правительственную лицензию на бурение. Основанием послужили данные, полученные в ходе нефтеразведки по новой технологии, с помощью торсионных полей. Авторов аферы подвело то, что, желая придать своей методике большее правдоподобие, они сослались на нобелевского лауреата Мартина Пёрла. Когда к нему обратились за разъяснениями, он возмущенно заявил, что «это какой-то сумасшедший бред».

Впрочем, аферистов это не смутило. Своей цели они к этому времени достигли. За смехотворную сумму (1 тысячу фунтов стерлингов) получили государственную лицензию на «инновационную» технологию. Английские журналисты предположили, что теперь они будут предъявлять выданный британским правительством документ в третьих странах. И действительно, вскоре русские «короли нефтеразведки» появились в Австралии…

– Неужели наши чиновники столь безграмотны, что не могут своевременно раскусить авантюру?

– Раньше и я так думал. В конце концов у торсионщиков была идеальная приманка для партийных функционеров – чудо-оружие, которого ни у кого никогда не было. Но сейчас я думаю, что причина гораздо банальнее – деньги. Единственное, зато бесспорное достижение торсионщиков – создание «системы откатов», при которой подмахнувший документ чиновник получает определенный процент с выделенной суммы. Советские чиновники от науки готовы были финансировать любой, самый безумный проект, лишь бы он приносил прибыль. Торсионщики же весьма щедро делились со своими сторонниками. Директора десятков НИИ, работавшие с ними, прекрасно понимали, что имеют дело с чушью. Но ведь дармовые деньги, чего нос воротить?

– Насколько мне известно, система откатов в науке действует и поныне?

– Разумеется, только если раньше «откаты» исчислялись в канистрах со спиртом и наличке, привозимой в министерских портфелях, то сейчас речь идет о миллиардах долларов, переводимых в офшоры. Чем иначе объяснить финансирование таких безумных проектов, как извлечение энергии из камня или строительство летающей тарелки? И то сказать, какое чудесное изобретение – отталкивается от пустоты, никаких выбросов, не то, что эти ракеты, от которых грязь, вонь и непоправимый ущерб атмосфере. Да через десять лет у нас все чиновники пересядут на летающие тарелки. А главное – через десять лет ни того, кто это изобрел, ни того, кто подписывал бумаги, в своих креслах уже не будет. Так зачем мелочиться – выделим на это дело 2 миллиона «зеленых», поделим пополам и махнем на Багамы. Думаю, ход мыслей отечественного чиновника предельно ясен.

Відповіді

  • 2005.07.18 | Рюген

    Re: Деградація по російські:

    Дорогой Аскет!
    Вы противоречите сами себе: с одной стороны успадкувала вади, а с другой - деградация. Получается, что Украина успадкувала, а Россия деградирует?
    На это кажущееся противоречие есть известный ответ: когда-то г-н Б.Немцов, ныне подвизающийся в качестве советника вашего президента, а тогда губернатор Нижегородской области, охарактеризовал состояние дел в своей области следующим образом (оцените поволжский юмор): на ведро вареных раков два живых. С тех пор утекло много воды в Волге, Немцов более не губернатор, вареных раков съели, живые расплодились. До ведра пока не дотягивают, но уже близко к тому.
    Если охарактеризовать состояние дел на Украине в тех же терминах, это будет звучать: на ведро тухлых раков два вареных. Т.е. как бы соотношение то же, а смысл разный.
    Теперь о теме. Вообще здесь обсуждается состояние науки на Украине. Если Вы желаете обсудить состояние мошенничества, а равно и иные недостатки в России, это уместно сделать на форуме под условным названием "Украина-Россия", хотя на самом деле его следовало бы назвать более поэтично: "Нумо хлопці, разом взбзднемо на поганих москалів". Мошенничество к науке имеет такое же отношение как квартирные кражи к строительству жилья. Естественно, в лихие времена количество мошенников плодится, но к состоянию собственно науки не имеет прямого отношения.
    Вернемся, однако, к нашим помаранцовым баранам.
    На самом деле мы имеем именно разложение основной части украинской науки и образования. Ссылки на то, что при СССР было тоже плохо (на этом и Георгий настаивает) - верно. В США, если верить Георгию, тоже плохо. Плохо, почти как в России, может даже хуже. Но ведь мы не о России и даже не о США. Они, небось, без нас разберутся. В России, говорят, 50% науки финансируется бизнесом. Чего-то он, бизнес, от науки хочет. Но, опять повторю, это не наш бизнес и не наша наука. Сколько процентов украинской науки финансируется украинским бизнесом? Правильнее спросить: сколько процентов украинского бизнеса финансируется из научного бюджета? Но кто может ответить на этот вопрос? Те, кто знает, ни за что не скажет. А остальные могут только строить догадки и пытаться и себе ухватить клешню вареного рака. Но попадаются одни тухлые. Я понимаю, Вы аскет и довольствуетесь малым. Опять же, для задачи взбзднуть тухлый рак не в пример эффективней. Только вот беда: желающих взбзднуть на поганых москалей много, от астронома до уличного торговца, образуют они плотную юрбу, которая кроме бзда никаких конструктивных усилий произвести неспособна, а до Москвы от юрбы далеко. В результате равнодействующая усилий юрбы оказывается равной нулю, зато сама она окутана плотным скалярным облаком собственного бзда. Если такова была задача, то необходимо об этом и заявить народу, если задача была иная, то желательно разъяснить, как скалярное бздо будет превращаться в векторное действие. Пока этого не видно.
    Примите совершеннейшие уверения в моем полном к Вам почтении.
    Рюген.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.07.19 | Георгій

      Re: Деградація по російські:

      Рюген пише:
      > (...) Вообще здесь обсуждается состояние науки на Украине. Если Вы желаете обсудить состояние мошенничества, а равно и иные недостатки в России, это уместно сделать на форуме под условным названием "Украина-Россия", хотя на самом деле его следовало бы назвать более поэтично: "Нумо хлопці, разом взбзднемо на поганих москалів". Мошенничество к науке имеет такое же отношение как квартирные кражи к строительству жилья. Естественно, в лихие времена количество мошенников плодится, но к состоянию собственно науки не имеет прямого отношения.
      (ГП) Дозвольте не згодитися. На мою думку, обговорення причин зростання ролі псевдонауки в суспільстві є дуже важливим, і прямо належить до цього форуму. У США це теж дуже болюча проблема. Зараз у нашому університеті прийняте правило, що всі викладачі природничих наук, якщо вони викладають вступний курс (так званого 100-го рівня, тобто для студентів-початківців), обов'язково включають у цей курс мінімум одну лекцію (а краще дві) про суть наукового методу і про відмінності науки від псевдонаук.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.07.19 | Рюген

        Акулов не бывает

        Спасибо, Георгий. Вы как всегда, конкретны и это гораздо лучше всяких спекуляций. Что ж, пожалуй, с Вами можно согласиться в том, что ученые должны некоторым образом обезопасить себя от конкуренции со стороны псевдоученых. Это отдельная история. Если привести аналогию в том же жилом строительстве - то это системы наблюдения/безопасности зданий. В электронной почте - антиспамовые фильтры и т.д. Приведенная статья имеет смысл в том ключе, что показывает проблемы распространения псевдонауки. Кстати, как оттуда следует, наиболее успешные аферы псевдоученые провели вовсе не в РОссии, а в Индонезии и Британии. Следует ли говорить о деградации науки в тех странах? С другой стороны, меня насторожило неоднократное упоминание "летающих тарелок" в негативном контексте. Вообще-то такие летательные аппараты (использующие схему летающего крыла) разрабатываются с переменным успехом и можно говорить об успешности или неуспешности этих разработок (как, например, двигателя Ванкеля), но нельзя говорить о них как псевдонауке.
        Относительно тахионов - я практически не сомневаюсь в шарлатанстве деятелей, о которых говорит автор (акад. Александров), но я также не собираюсь отметать идею квантового гравитационного поля как таковую с порога.
        вот, например,ссылка:
        http://www.inauka.ru/discovery/article35938.html
        (необходимо заметить, что т.н. торсионы и гравитоны - практически одно и то же).
        Я не думаю, что месседж Аскета состоял в борьбе с псевдонаукой. Его месседж состоял все в том же утробном "москали погаааани". А для этого есть более подходящая урна, на что я ему, по возможности любезно, и указал.
        Относительно же науки и псевдонауки хотел бы отметить еще пару интересных пунктов. 1. (извините, что вторгаюсь в Вашу парафию) Как нигде в других областях, непроверенные/недостоверные сведения становятся достоянием гласности именно в медицине/фармакологии. Причины тому очевидные: отсутствие четко установленных закономерностей между различными факторами (биология и медицина до сих пор носят в значительной степени описательный, феноменологический характер в сравнении с иными естественнонаучными дисциплинами), малый и статистически недостоверный объем выборок, давление фарминдустрии и практической медицины, общественного мнения и пациентов. Короче, вам не позавидуешь. 2. В физике с этим сложнее, но и там находятся как шарлатаны, так и ретрограды. Доходило до того, что приходилось с профессиональными физиками спорить относительно базовых физических принципов. Они были уверены в некоторых, отнюдь не очевидных вещах настолько, что бывали крайне удивлены противоречащими им явлениями действительности. Можно сказать, что и ньютонова, и ейнштейнова (чи айнстайнова) механика базируются на гипотезе постоянства массы (или сохранения материи, что в принципе, почти одно и то же). Вопросы же механики (и физики) тел переменной массы практически не рассматривались. И некоторые вещи, придуманные для удобства манипулирования воспринимаются такими физиками как природные сущности.
        Поэтому я и вынес в заголовок название одной из глав известной книги великого украинца Корнея Ивановича Чуковского "От двух до пяти". Там как раз обсуждаются подобные вещи.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".