Відповіді

• 2006.10.08 | Iryna_

  Обговорення на Рісерчері почалося з "Асоціації ...(л)

  "VIK Newbie Сообщений: 1
  Re: Обоснование критериев вступления в «Общество содействия развитию науки в Рос
  « Ответ #1 : Oct 08, 2006, 20:11 »
  
  --------------------------------------------------------------------------------
  Интересно сравнить с требованиями Всеукраинской ассоциации "За европейские ценности в науке". См. ukrnauka.org.ua. Текст на украинском языке.
  
  NSot Newbie Сообщений: 1
  Re: Обоснование критериев вступления в «Общество содействия развитию науки в России»
  « Ответ #2 : Oct 08, 2006, 20:20 »
  До речі, наведений лінк сам по собі цікавий
  
  --------------------------------------------------------------------------------
  Уже сравнивали. Кстати, есть перевод - http://scientific.ru/society/forum.php?topic=290.msg3941#msg3941"

• 2006.10.09 | Iryna_

  Лінк на сайт (л)

  http://scientific.ru/society/index.php
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.11.25 | Skapirus

    До речі,

    тільки що знов "перевідкрив" цей сайт для себе. Вони пропонують досить непогані вимоги для вступу в організацію, на основі якої можна було б оптимізувати критерії вступу до "Всеукраїнської асоціації за європейські цінності в науці". Думаю, за допомогою цього можна було б долучати в межах певної квоти і тих, хто не відповідає загальним критеріям відбору.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.11.25 | Iryna_

      Re: До речі,

      Skapirus пише:
      > тільки що знов "перевідкрив" цей сайт для себе. Вони пропонують досить непогані вимоги для вступу в організацію, на основі якої можна було б оптимізувати критерії вступу до "Всеукраїнської асоціації за європейські цінності в науці". Думаю, за допомогою цього можна було б долучати в межах певної квоти і тих, хто не відповідає загальним критеріям відбору.
      
      І що це змінить по суті?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.11.27 | Skapirus

        Мабуть, нічого, але не лише це...

        Iryna_ пише:
        > Skapirus пише:
        > > тільки що знов "перевідкрив" цей сайт для себе. Вони пропонують досить непогані вимоги для вступу в організацію, на основі якої можна було б оптимізувати критерії вступу до "Всеукраїнської асоціації за європейські цінності в науці". Думаю, за допомогою цього можна було б долучати в межах певної квоти і тих, хто не відповідає загальним критеріям відбору.
        > І що це змінить по суті?
        Ви праві, по суті це нічого не змінить, було б бажання у людей щось змінювати. Більше про те, як роблять в Росії доволі детально розписано тут: http://iefimov.livejournal.com/81041.html?thread=829073#t829073
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2007.11.27 | Torr

          Re: Мабуть, нічого, але не лише це...

          Експертний кооператив пенсіонерів
          http://www.scientific.ru/expertise/
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2007.11.27 | Skapirus

            Дякую за важливе посилання

            Torr пише:
            > Експертний кооператив пенсіонерів
            > http://www.scientific.ru/expertise/
            Я б звертав увагу не на вік людей, а на механізм відбору експертів, який в Україні рано чи пізно доведеться впроваджувати. Звичайно ж за умови, що буде бажання не деградувати, а "йти вперед, залишаючись на місці" (соррі, не пам"ятаю хто з присутніх тут це писав, не можу знайти лінк).

          • 2007.11.27 | sergei_sh

            Re: Мабуть, нічого, але не лише це...

            Torr пише:
            > Експертний кооператив пенсіонерів
            > http://www.scientific.ru/expertise/
            
            Do you imply that only very young scientists can be considered as experts? Could you admit that the criteria for being selected as an expert should be somehow different?
            
            "роль первичных выборщиков играют высокоцитируемые ученые, а в следующих итерациях голосуют те, кого выбрали в предыдущем туре" ( http://www.scientific.ru/expertise/ )
            
            "Highly cited" here means either people who received more than 1000 citations (according to Thomson Scientific) in total, or more than 100 citations within the last 7 years ( http://www.scientific.ru/whoiswho/whoiswho.html ). BTW, there are quite many young people in these lists.

    • 2007.11.25 | Фахівець-Правник

      підтримую. Жорсткі вимоги щодо рівня кваліфікації у

      власній спеціальності (фізика, хімія...) зовсім не означають знань в галузі менеджменту (управління) організацій (ями), а саме останні є ключовими для реформування науки. Критерій же наявності цих знань в критеріях вступу відсутній.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.11.25 | Torr

        Жорсткі вимоги щодо рівня кваліфікації? :))))

        >Подтверждением активного участия в научных исследованиях для кандидата в действительные члены Общества является выполнение хотя бы одного из следующих условий
        
        >а) вхождение в список "тысячников" проекта Scientific.ru (http://www.scientific.ru/whoiswho/whoiswho.html);
        
        >б) вхождение в текущий "активный" список того же проекта (http://www.scientific.ru/whoiswho/whoiswho.html);
        
        >в) наличие не менее 3 статей (тезисы докладов не учитываются) за последние 5 лет в рецензируемых и индексируемых ISI (Институт научной информации, Филадельфия, США, www.isinet.com) журналах для кандидатов в возрасте не более 33 лет;
        
        >г) наличие не менее 5 статей (тезисы докладов не учитываются) за последние 5 лет в рецензируемых и индексируемых ISI журналах для кандидатов в возрасте больше 33 лет;
        
        >д) наличие научной монографии, изданной в одном из ведущих мировых издательств в последние 5 лет.
        
        При цих умовах пани Асоціянти виглядають геніями в порівнянні з отими "членами Общества."
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2007.11.26 | Shooter

          Дозвольте поцікавитися!

          Torr пише:
          
          > >д) наличие научной монографии, изданной в одном из ведущих мировых издательств в последние 5 лет.
          
          Ви маєте видану монографію?
          
          Та й 5 статтей за 5 років - це вже не так і погано. Звісно, можна і краще , але як мінімум - покатіт (особливо якщо Ви не є прохвесором, на якого вкалують 3 докторанти). Я би ще тільки ввів вимогу публікації з Impact Factorom вищим ніж, скажімо, 0,75 або 1.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2007.11.27 | Torr

            Re: Дозвольте поцікавитися!

            Shooter пише:
            >
            > Та й 5 статтей за 5 років - це вже не так і погано. Звісно, можна і краще , але як мінімум - покатіт (особливо якщо Ви не є прохвесором, на якого вкалують 3 докторанти). Я би ще тільки ввів вимогу публікації з Impact Factorom вищим ніж, скажімо, 0,75 або 1.
            
            Та я не про те що "покатіт." Те "Общєство" створюється на кшталт ДОСАФ. Виникає питання - кому це потрібно і для чого оноє в країні "управляємой дємократіі"?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2007.11.27 | Iryna_

              Re: Дозвольте поцікавитися!

              Torr пише:
              > Shooter пише:
              > >
              > > Та й 5 статтей за 5 років - це вже не так і погано. Звісно, можна і краще , але як мінімум - покатіт (особливо якщо Ви не є прохвесором, на якого вкалують 3 докторанти). Я би ще тільки ввів вимогу публікації з Impact Factorom вищим ніж, скажімо, 0,75 або 1.
              >
              > Та я не про те що "покатіт." Те "Общєство" створюється на кшталт ДОСАФ. Виникає питання - кому це потрібно і для чого оноє в країні "управляємой дємократіі"?
              
              Та комусь потрібно. І до того це створювалось "знизу". До речі, там членів та ініціаторів кудись запрошують та щось типу впроваджують, хоча і криво. А у нас навіть не запрошують. Навіть на якісь формальні круглі столи, які академіки з кременями самі з собою проводять.

      • 2007.11.26 | stefan

        питання до: Фахівець-Правник

        Фахівець-Правник пише:
        > власній спеціальності (фізика, хімія...) зовсім не означають знань в галузі менеджменту (управління) організацій (ями), а саме останні є ключовими для реформування науки. Критерій же наявності цих знань в критеріях вступу відсутній.
        =============
        Що ви маєте на увазі під терміном "ями"?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2007.11.26 | Shooter

          Re: питання до: Фахівець-Правник

          stefan пише:
          > Фахівець-Правник пише:
          > > власній спеціальності (фізика, хімія...) зовсім не означають знань в галузі менеджменту (управління) організацій (ями), а саме останні є ключовими для реформування науки. Критерій же наявності цих знань в критеріях вступу відсутній.
          > =============
          > Що ви маєте на увазі під терміном "ями"?
          
          Множину від "організація", орудний відмінок.

        • 2007.11.27 | Фахівець-Правник

          Re: питання до: Фахівець-Правник

          Це занадто просто. Просто в укр мові є відмінки: якщо "менеджменту", то "організацій", а якщо "управління", то "організаціЯМИ". А для скорочення писанини я і написала так, як написала.