Посадові оклади у тоталітарному СРСР та в демократичній Україні
10/21/2007 | Відставник
Останні роки радянської влади, середина 80-х. За порядком величин. +- 25-50 руб.
Точних цифр не пам’ятаю, тому що забув.
Мнс без ступеню – 100-130 руб
Мнс зі ступенем – 175
Снс –кандидат – 250 – 300
Снс – доктор – 380 – 400
Снс –зав відділом, доктор – 500
Директор – 600
Член-кор -- + 175
Академік -- + 250
Мінімальна заробітна платня (мнс) в 8, 5 разів менш ніж максимальна (директор + академік)
Мінімальна заробітна платня мнс зі ступенем в 5 разів менш ніж максимальна.
Заробітна платня кандидата, не керівника, в 1,33-- 2,3 рази менш ніж доктора
Заробітна платня доктора наук в 2, 25 разів менш ніж максимальна.
Всі сплачували податки!
А які є зараз посадові оклади та яка тенденція їх зміни?
Точних цифр не пам’ятаю, тому що забув.
Мнс без ступеню – 100-130 руб
Мнс зі ступенем – 175
Снс –кандидат – 250 – 300
Снс – доктор – 380 – 400
Снс –зав відділом, доктор – 500
Директор – 600
Член-кор -- + 175
Академік -- + 250
Мінімальна заробітна платня (мнс) в 8, 5 разів менш ніж максимальна (директор + академік)
Мінімальна заробітна платня мнс зі ступенем в 5 разів менш ніж максимальна.
Заробітна платня кандидата, не керівника, в 1,33-- 2,3 рази менш ніж доктора
Заробітна платня доктора наук в 2, 25 разів менш ніж максимальна.
Всі сплачували податки!
А які є зараз посадові оклади та яка тенденція їх зміни?
Відповіді
2007.10.21 | Iryna_
Re: Посадові оклади у тоталітарному СРСР та в демократичній Україні
зарплати - ті ж приблизно помножені на 7-10стипендії академіків - приблизно помножені на 20
тобто справжня індексація - лише для академіків.
2007.10.21 | George Washington
Re: Посадові оклади у тоталітарному СРСР та в демократичній Україні
Does it mean that all non-academics agree with this discrimination?
2007.10.21 | Iryna_
Re: Посадові оклади у тоталітарному СРСР та в демократичній Україні
А що Ви власне пропонуєте?Вступати в/створювати товариства науковців?
Вийти з плакатом до президії?
Академічні стипендії не є вже такими великим. Менше зарплати начальника департаменту в міністерстві. НМД сваритися з літніми людьми за гроші - неконструктивно, тим більше, що проблема не в грошах. Проблем молодих вчених це не вирішить, навіть якщо роздати їм на всіх кошти цих стипендій.
2007.10.22 | Допитливий to Iryna_
Re: Посадові оклади у тоталітарному СРСР та в демократичній Україні
Iryna_ пише:> Академічні стипендії не є вже такими великим.
Це так, але питання, за що та кому вони надаються. Якщо як матеріальна допомога - питань немає. Про це треба чесно сказати. Але Табачник вваджає, що гроші надаються видатним українським вченим, які своєю працею примножують науковий потенціал держави. Чи можна з цим погодитись ?
Більш того, за Табачником підвищення довічной плати членам академій свідчить про те, що Кабінет Міністрів, очолюваний Віктором Януковичем, здійснює конкретні кроки щодо забезпечення сприятливих умов роботи українських вчених та розвитку вітчизняної науки в цілому. Це взагалі важко коментувати.
2007.10.22 | Torr
в демократичній Україні
Iryna_ пише:> А що Ви власне пропонуєте?
> Вступати в/створювати товариства науковців?
> Вийти з плакатом до президії?
А чому б ні? Хто за вас порядок мусить навести?
2007.10.22 | Iryna_
Re: в демократичній Україні
Torr пише:> Iryna_ пише:
> > А що Ви власне пропонуєте?
> > Вступати в/створювати товариства науковців?
> > Вийти з плакатом до президії?
> А чому б ні? Хто за вас порядок мусить навести?
Ви що, серйозно вважаєте, що це щось дасть?
2007.10.22 | Torr
Re: в демократичній Україні
Iryna_ пише:> Torr пише:
> > Iryna_ пише:
> > > А що Ви власне пропонуєте?
> > > Вступати в/створювати товариства науковців?
> > > Вийти з плакатом до президії?
> > А чому б ні? Хто за вас порядок мусить навести?
> Ви що, серйозно вважаєте, що це щось дасть?
Це залежить від того, які товариства створювати і з якими плакатами йти до президії. Маю надію, що у вас там не інтелектуальна Вандея.
2007.10.22 | Iryna_
Re: в демократичній Україні
Torr пише:> Iryna_ пише:
> > Torr пише:
> > > Iryna_ пише:
> > > > А що Ви власне пропонуєте?
> > > > Вступати в/створювати товариства науковців?
> > > > Вийти з плакатом до президії?
> > > А чому б ні? Хто за вас порядок мусить навести?
> > Ви що, серйозно вважаєте, що це щось дасть?
>
> Це залежить від того, які товариства створювати і з якими плакатами йти до президії. Маю надію, що у вас там не інтелектуальна Вандея.
Товариства створюємо. Для розвитку науки, а не для боротьби з грошима академіків. А щодо лозунгів, будь-ласка, запропонуйте лозунги, з якими є смисл пікетувати Президію. А то щось фантазії не вистачає. Зверніть увагу на "є смисл".
2007.10.22 | apolo
Iryna_
Товариства створюємо. Для розвитку науки, а не для боротьби з грошима академіків. А щодо лозунгів, будь-ласка, запропонуйте лозунги, з якими є смисл пікетувати Президію. А то щось фантазії не вистачає. Зверніть увагу на "є смисл".(apolo)
всеж мені здається, що якраз здоровий глузд підкаже, що, якщо й пікетувати всеж щось - то однозначно не Президію НАНУ (просто дивно, як люди, що пробують мислити реальним сьогоденням (а не книжками й Інетом) можуть забажати прийти туди, де апріорі ніхто не почує тебе реально (а лише формально)).
2007.10.22 | Iryna_
Re: Iryna_
apolo пише:> Товариства створюємо. Для розвитку науки, а не для боротьби з грошима академіків. А щодо лозунгів, будь-ласка, запропонуйте лозунги, з якими є смисл пікетувати Президію. А то щось фантазії не вистачає. Зверніть увагу на "є смисл".
>
> (apolo)
> всеж мені здається, що якраз здоровий глузд підкаже, що, якщо й пікетувати всеж щось - то однозначно не Президію НАНУ (просто дивно, як люди, що пробують мислити реальним сьогоденням (а не книжками й Інетом) можуть забажати прийти туди, де апріорі ніхто не почує тебе реально (а лише формально)).
Щодо пікетування, я особисто нікого пікетувати не збираюсь, навіть якщо НАНУ розженуть. 1) мені цілком досить пікетування проти незаконної забудови біля мого будинку 2) я розумію, що ні можновладці, ні суспільство взагалі не розуміють, навіщо наука потрібна і навіщо на неї витрачати гроші. А цю проблему пікетуванням не вирішиш.
Так, наша сьогоднішня ситуація з "визначними досягненнями" та "видатними вченими" з точки зору з-за кордону дійсно виглядає як театр абсурду. Ми можемо скільки завгодно розважатись з цього цирку разом з дисертаціями можновладців, але без кардинальної зміни суспільства результатом може бути лише повний розгон і розвал (не хочеться гратися в Касандру, але побачите, що буде після відходу нинішнього найвидатнішого вченого). І тут, і в пресі писалося досить, щоб зрозуміти, що нас (тобто науковців, що не є керівними академіками) просто ніхто не почує. Згадайте реакцію на статтю в Nature - "це паплюження наших видатних вчених". Все. Згадайте численні збори та концепції. Ну і? Зарплати правда, підвищили, не лише стипендії академікам.
2007.10.22 | Torr
Re: Iryna_
Iryna_ пише:> apolo пише:
> > Товариства створюємо. Для розвитку науки, а не для боротьби з грошима академіків. А щодо лозунгів, будь-ласка, запропонуйте лозунги, з якими є смисл пікетувати Президію. А то щось фантазії не вистачає. Зверніть увагу на "є смисл".
> >
> > (apolo)
> > всеж мені здається, що якраз здоровий глузд підкаже, що, якщо й пікетувати всеж щось - то однозначно не Президію НАНУ (просто дивно, як люди, що пробують мислити реальним сьогоденням (а не книжками й Інетом) можуть забажати прийти туди, де апріорі ніхто не почує тебе реально (а лише формально)).
>
> Щодо пікетування, я особисто нікого пікетувати не збираюсь, навіть якщо НАНУ розженуть. 1) мені цілком досить пікетування проти незаконної забудови біля мого будинку 2) я розумію, що ні можновладці, ні суспільство взагалі не розуміють, навіщо наука потрібна і навіщо на неї витрачати гроші. А цю проблему пікетуванням не вирішиш.
>
> Так, наша сьогоднішня ситуація з "визначними досягненнями" та "видатними вченими" з точки зору з-за кордону дійсно виглядає як театр абсурду. Ми можемо скільки завгодно розважатись з цього цирку разом з дисертаціями можновладців, але без кардинальної зміни суспільства результатом може бути лише повний розгон і розвал (не хочеться гратися в Касандру, але побачите, що буде після відходу нинішнього найвидатнішого вченого). І тут, і в пресі писалося досить, щоб зрозуміти, що нас (тобто науковців, що не є керівними академіками) просто ніхто не почує. Згадайте реакцію на статтю в Nature - "це паплюження наших видатних вчених". Все. Згадайте численні збори та концепції. Ну і? Зарплати правда, підвищили, не лише стипендії академікам.
Я так розумію, що статус державного службовця примушує пересічних науковців виконувати роль статистів у цьому "театрі абсурду." Це принизливе становище викликає бажання "кардинальної зміни суспільства", але страх втратити гарантоване державою процевлаштування стримує соціальну активність, мовляв нас "просто ніхто не почує".
2007.10.22 | Iryna_
Re: Iryna_
Torr пише:> Я так розумію, що статус державного службовця примушує пересічних науковців виконувати роль статистів у цьому "театрі абсурду." Це принизливе становище викликає бажання "кардинальної зміни суспільства", але страх втратити гарантоване державою процевлаштування стримує соціальну активність, мовляв нас "просто ніхто не почує".
А чого ж Ви лозунги не запропонували?
2007.10.22 | Torr
Re: Iryna_
Iryna_ пише:> А чого ж Ви лозунги не запропонували?
Я якось не уявляю, як ви в кандалах держслужбовців підете до брам президій і адміністрацій.
2007.10.22 | Iryna_
Вчені не є держслужбовцями :)
2007.10.22 | apolo
Re: Iryna_
але побачите, що буде після відходу нинішнього найвидатнішого вченого). І тут, і в пресі писалося досить, щоб зрозуміти, що нас (тобто науковців, що не є керівними академіками) просто ніхто не почує.(apolo)
Нічого особливого після зміни Президента НАНУ не станеться. Я Вас просто запевняю. Все буде так само й на всі 100% новий Президент НАНУ продовжить справу й традиції (абсолютно всі) попереднього.
2007.10.22 | Iryna_
Подивимся
apolo пише:> але побачите, що буде після відходу нинішнього найвидатнішого вченого). І тут, і в пресі писалося досить, щоб зрозуміти, що нас (тобто науковців, що не є керівними академіками) просто ніхто не почує.
>
> (apolo)
> Нічого особливого після зміни Президента НАНУ не станеться. Я Вас просто запевняю. Все буде так само й на всі 100% новий Президент НАНУ продовжить справу й традиції (абсолютно всі) попереднього.
аргументи - відсутність навіть 10% порівняного з Патоном авторитету та зростаюча жага зекономити кошти та подерибанити нерухомість
зараз співробітників багато - майже всі кошти йдуть на зарплату, з зарплати порівняно важко щось вкрасти.
А от скоротити народ та оголосити інвестиції в житло та обладнання для тих хто залишився (бажано в вузах) - то ж зовсім інша справа
2007.10.22 | Torr
Re: Подивимся
Iryna_ пише:> А от скоротити народ та оголосити інвестиції в житло та обладнання для тих хто залишився (бажано в вузах) - то ж зовсім інша справа
І шо той народ робить без житла та обладнання? Який сенс у цій службі?
2007.10.22 | apolo
Re: Iryna_ Подивимся
аргументи - відсутність навіть 10% порівняного з Патоном авторитету та зростаюча жага зекономити кошти та подерибанити нерухомістьзараз співробітників багато - майже всі кошти йдуть на зарплату, з зарплати порівняно важко щось вкрасти.
А от скоротити народ та оголосити інвестиції в житло та обладнання для тих хто залишився (бажано в вузах) - то ж зовсім інша справа
(apolo)
то пітки. До академії обирають лише прогнозованих на 100% особистостей, тобто відповідно попередньо вихованих. Тому нічого не буде. Й академія сама по собі просто перетвориться в базу для аренди бізнесами приміщень - це питання лише часу, тепер вже порівняно досить невеликого часу (тобто коли фізіологічно академію таки залишить стара школа). (Адже є те, в чому ми всі рівні - всіх нас чекає смерть).
2007.10.22 | Iryna_
Re: Iryna_ Подивимся
apolo пише:> то пітки. До академії обирають лише прогнозованих на 100% особистостей, тобто відповідно попередньо вихованих.
мабуть так. Але у цих прогнозованих персон нема ні авторитету (як у Патона), ні достатньої кваліфікації, щоб щось пояснити чи запропонувати (щодо розвитку науки) можновладцям.
> Тому нічого не буде. Й академія сама по собі просто перетвориться в базу для аренди бізнесами приміщень - це питання лише часу, тепер вже порівняно досить невеликого часу (тобто коли фізіологічно академію таки залишить стара школа). (Адже є те, в чому ми всі рівні - всіх нас чекає смерть).
навіщо орендувати, коли можна забрати і щось потрібніше і вигідніше побудувати?
2007.10.22 | apolo
Re: Iryna_ Подивимся
у цих прогнозованих персон нема ні авторитету (як у Патона), ні достатньої кваліфікації, щоб щось пояснити чи запропонувати (щодо розвитку науки) можновладцям.(apolo)
З Вашого посту випливає, що ак. Б. Патону треба працювати Президентом НАНУ якнайдовше. "Не хвилюйтея" - так воно і буде. Він дуже давно вже навчився вдало маневрувати у відносинах з владою, а академія його завжди обере (аби він лише бажав).
2007.10.22 | Iryna_
Re: Iryna_ Подивимся
apolo пише:> у цих прогнозованих персон нема ні авторитету (як у Патона), ні достатньої кваліфікації, щоб щось пояснити чи запропонувати (щодо розвитку науки) можновладцям.
>
> (apolo)
> З Вашого посту випливає, що ак. Б. Патону треба працювати Президентом НАНУ якнайдовше. "Не хвилюйтея" - так воно і буде. Він дуже давно вже навчився вдало маневрувати у відносинах з владою, а академія його завжди обере (аби він лише бажав).
Ну я не знаю що таке треба... Залежить від цілей. Якщо ціль - не розвалити хоч щось в умовах повного нерозуміння влади що до чого - так. Де взяти розуміння влади я не знаю.
2007.10.22 | apolo
Re: Iryna_ Подивимся
Ну я не знаю що таке треба... Залежить від цілей. Якщо ціль - не розвалити хоч щось в умовах повного нерозуміння влади що до чого - так. Де взяти розуміння влади я не знаю.(apolo)
ну от : +1 прихильник ак. Б. Патона
and so on
2007.10.22 | Iryna_
Re: Iryna_ Подивимся
apolo пише:> Ну я не знаю що таке треба... Залежить від цілей. Якщо ціль - не розвалити хоч щось в умовах повного нерозуміння влади що до чого - так. Де взяти розуміння влади я не знаю.
>
> (apolo)
> ну от : +1 прихильник ак. Б. Патона
> and so on
"прихильник ак. Б. Патона" не дорівнює "прихильник збереження ак. Б. Патона на конкретному місці в конкретних умовах до створення інших умов"
2007.10.22 | Torr
Ви таки гірщі за вашого Патона!
Патон хоч колись шось там корисне зробив. А ви що в науці можете зробить за цих обставин?! Державі буде корисно вас всіх скоротить для економії бюджету.2007.10.22 | Iryna_
Re: Ви таки гірщі за вашого Патона!
Torr пише:> Патон хоч колись шось там корисне зробив. А ви що в науці можете зробить за цих обставин?! Державі буде корисно вас всіх скоротить для економії бюджету.
Ну ті кому обладнання не потрібне дуже навіть можуть щось робити. зараз зарплати хоч на щось схожі, доступ до літератури суттєво покращився.
2007.10.22 | Torr
Re: Ви таки гірщі за вашого Патона!
Iryna_ пише:> Ну ті кому обладнання не потрібне дуже навіть можуть щось робити. зараз зарплати хоч на щось схожі, доступ до літератури суттєво покращився.
Скажімо відверто - зарплати жалюгідні. Сильний математик або фізик-теоретик за таку зарплату працювать не буде ... ну якщо він себе поважає.
І взагалі, треба працювать на науку, а не на державу.
2007.10.23 | Iryna_
Re: Ви таки гірщі за вашого Патона!
Torr пише:> Iryna_ пише:
>
> > Ну ті кому обладнання не потрібне дуже навіть можуть щось робити. зараз зарплати хоч на щось схожі, доступ до літератури суттєво покращився.
>
> Скажімо відверто - зарплати жалюгідні. Сильний математик або фізик-теоретик за таку зарплату працювать не буде ... ну якщо він себе поважає.
А Перельман взагалі нібито на шару працює? І підозрюю, що себе поважає.
> І взагалі, треба працювать на науку, а не на державу.
В наших умовах будь-яким теоретикам якось складно працювати на державу. Тому навіть за помірні гроші від держави працюють на науку (звичайно, якщо працюють).
2007.10.23 | apolo
Re: Torr: Ви таки гірщі за вашого Патона!
І взагалі, треба працювать на науку, а не на державу.(apolo)
will see what you tell upon your return back - should it happen
2007.10.22 | Касир
До чого весь цій галас – все за законом!!!
«Дійсним членам та членам-кореспондентам Національної академії наук України та галузевих академій наук встановлюється довічна плата, розмір якої визначається Кабінетом Міністрів України». Частина 3 статті 23 закону «Про науку і науково-технічну діяльність».
Так що скоро встановлять і 100 тис гривень на місяць.
Iryna! Для Вас ці гроші малі чи великі?
2007.10.22 | Iryna_
Re: До чого весь цій галас – все за законом!!!
Касир пише:>
> «Дійсним членам та членам-кореспондентам Національної академії наук України та галузевих академій наук встановлюється довічна плата, розмір якої визначається Кабінетом Міністрів України». Частина 3 статті 23 закону «Про науку і науково-технічну діяльність».
> Так що скоро встановлять і 100 тис гривень на місяць.
>
> Iryna! Для Вас ці гроші малі чи великі?
Ну якщо буде продовжуватись тенденція зі зростанням цін, скоро стануть малими. Пам'ятаєте 10 мільйонів зарплати чи вже забули?
2007.10.22 | To Iryna
Re: До чого весь цій галас – все за законом!!!
Как я понимаю, информация не про деньги, а про основание, на котором они выплачиваются. Так что дорогая защитница status qua, Вы согласны, что это основание является основанием даже для выплаты 1 копейки?2007.10.23 | Iryna_
Re: До чого весь цій галас – все за законом!!!
To Iryna пише:> Как я понимаю, информация не про деньги, а про основание, на котором они выплачиваются. Так что дорогая защитница status qua, Вы согласны, что это основание является основанием даже для выплаты 1 копейки?
Не пам'ятаю точний вираз латиною, але є щось типу "закон поганий, але такий закон".
2007.10.23 | To Iryna
Кстати: dur lex, sed lex.
На каждое выражение можно найти контрвыражение.А если по сути и без балды, то не всякий закон является правовым законом. Это только подонки, обслуживаемые продажными холуями и поддерживаемые недоумками, могут считать, что они могут принимать любые законы. К сожалению, часто законы и не только у нас принимаются во имя корыстных интересов определенного круга лиц. Далее, эти заинтересованные лица вдалбливают всем, что без такого закона никакой жизни не будет, если его отменить. Многие, очень многие в это верят. Этим многим ведь какие-то крохи попадают с барского стола. Да их, многих, уже и не убивают, как бывало раньше, в ГУЛАГ не сажают – почти рай.
Изменить ситуацию, то есть добиться отмены таких законов можно! (Пример – отмена результатов второго тура президентских выборов 2004 г.)
Для этого надо иметь:
1) Конституцию, провозглашающую верховенство права, а не закона – есть.
2) Лиц, осознавших и могущих доказать несоответствие такого закона Конституции, – есть.
3) Наличие воли у таких людей добиваться отмены такого закона – есть.
4) Активная и массовая поддержка со стороны лиц, жизненные права которых ущемляет существование такого закона – нет. Нет, и судя по уже надоевшему и воспроизводящему самого себя трепу на этом форуме, нет и не предвидится.
(Как вы думаете, принял бы Верховный суд решение об отмене результатов второго тура президентских выборов 2004, если бы не Майдан?).
Согласен, что идти таким путем долго, дорого, утомительно, нервно, стрессово, с запугиваниями и репрессиями со стороны кровно заинтересованных в сохранении такого закона лица и с лаем оплаченных этими лицами шавок («Ах вы, Шариковы и Швондеры, разделить все хотите» -- и эти обвинения будут нестись из уст самопровозглашенных «проффесоров Преображенских»).
Альтернативы:
1) Продолжать скулить и изгаляться на этом форуме.
2) Молчать.
3) Мотать за границу.
4) Пояс шахида.
2007.10.22 | Игорь Губерман:
Это про нас и наше отношение к свинству вокруг нас
Тот, кто на жизнь в моей стране
Взглянул со стороны,
Живут отныне в стороне
От жизни их страны.
2007.10.22 | Георгій
Нагадує "Le bon roi Dagobert avais ca culotte a-la vert"
2007.10.22 | Моя твоя не понимай
Re: Нагадує "Le bon roi Dagobert avais ca culotte a-la vert"
Переклад, будь ласка2007.10.22 | Георгій
Цe французька пісeнька така старовинна
... про доброго короля Дагобeра, який одягнув штани навиворіт. Просто нагадує за ритмом, розміром...2007.10.22 | Solo
Де взяти розуміння
Iryna_ пише:> ні можновладці, ні суспільство взагалі не розуміють, навіщо наука потрібна і навіщо на неї витрачати гроші.
Не думаю, що це так. Справа в іншому. Що ми, науковці, пропонуємо особисто. Віддали все на відкуп Патонам та Шпакам, а потім скиглимо.
2007.10.23 | Iryna_
Re: Де взяти розуміння
Solo пише:> Iryna_ пише:
>
> > ні можновладці, ні суспільство взагалі не розуміють, навіщо наука потрібна і навіщо на неї витрачати гроші.
>
> Не думаю, що це так. Справа в іншому. Що ми, науковці, пропонуємо особисто. Віддали все на відкуп Патонам та Шпакам, а потім скиглимо.
Чому скиглимо? Враховуємо ситуацію і працюємо.
2007.10.23 | To rich, very rich, Iryna
Пани Ирина по принципу лиса и виноград заявила
Пани Ирина по принципу лиса и виноград заявила, что 5 000 гривен это не такие уж и большие деньги. Поэтому стоит ли поднимать шум ради этих копеек.
Ириночка, а Нобелевская премия большие или не большие деньги?
Порядка миллиона, обычно делится на трех, каждому лауреату по 300 000 у.е.
Берем личность, которая олицетворяет все мерзости нашей академической и политической жизни, одного дважды академика. В месяц – ТОЛЬКО за академические регалии 2 000, в год 24 000. Они-с молодые, только недавно отметили пятьдесят лет. Занимается активно спортом, элитная медицина. Личный шофер. Охрана. Дай Бог ему здоровья прожить еще лет 30 (средний возраст наших бессмертных – 80 лет) и обогатить бессмертными трудами нашу историческую науку. Это значит, что до конца своей жизни, они получат больше, чем два средних Нобелевских лауреата. А в целом, в нашей стране получается, что таких потенциальных, по хуторянским меркам, Нобелей больше тысячи.
У меня почему то подозрение, что Вы делаете в науке, больше, чем окружающие Вас геронтократы (помню Ваше обещание про NATURE). Так за какие копейки и почему Вы продаете свое научное первородство?
2007.10.23 | Torr
Do you need EU blue card?
http://www.rte.ie/business/2007/1023/EU.html2007.10.24 | Бодуен де Куртене
Пояснення, чому чиновники та депутати пруться у науку
Кандидат наук -- + 5% до окладу (постанова КМ № 268)
Доктор наук -- + 10% до окладу (постанова КМ № 268)
За знання іноземних мов -- від 10% (один) до 25% (дві та більше!!!)
За звання «заслужений» -- + 5 до окладу (постанова КМ № 268)
До речі, Ющенко, Тимошенко, Шустріч, Дорошенко, Томенко, Мороз, Кравчук, Кучма та пр. є кандидатами наук, а оскільки здавали кандмінімум з іноземною, то й офіційно володіють нею.
А що ж казати про докторів наук Януковича, Еханурова, Азарова?
2007.10.24 | to 8, Бодуен де Куртене
Re: Пояснення, чому чиновники та депутати пруться у науку
В первую очередь, задают себе вопрос: А чем я хуже других ?Кстати, вопрос:" А чем я хуже Гончарука ?" задают химики, которые хотят попасть в члены НАНУ.
2007.10.24 | Бодуен де Куртене
А як оцінювати хто є пристойним хіміком, а хто ні?
Чому пристойні хіміки, фізики, математики, біологи, й навіть суспільствознавці, якщо вони існують в загалі в цій державі, МОВЧАТЬ, нічого практично не роблять, тільки знімають напругу анонімними дописами?
Що до КДБ запроторять? З роботи виженуть? Згноять у в’язниці чи в ГУЛАГІ?
2007.10.24 | Solo
Re: А як оцінювати хто є пристойним хіміком, а хто ні?
Бодуен де Куртене пише:> А як оцінювати хто є пристойним хіміком, а хто ні?
Категорію пристойний важко зрозуміти, відтак і відповісти.
> Чому пристойні хіміки, фізики, математики, біологи, й навіть суспільствознавці, якщо вони існують в загалі в цій державі, МОВЧАТЬ, нічого практично не роблять, тільки знімають напругу анонімними дописами?
Ак. В.Кухар неодноразово писав в Дзеркалі тижня про ВАК і перехід на PhD. До речі, в його інституті вже видають свій PhD диплом. Чл.-кор. В.Зажигалов неодноразово виступав у пресі і говорив про необхідність впровадження індексу цитування при оцінці результатів наукової діяльності.
2007.10.24 | антуан
Re: Посадові оклади у тоталітарному СРСР та в демократичній Україні
Відповідь, проте дуже далека від справжніх витрат Держави на підкормлення трутнів: http://www2.maidan.org.ua/n/osvita/1193168997