Wanted experts on science
10/27/2007 | Від КР
Наукометричний аналіз це лише початок дослідження реального стану української науки. Він необхідний, але фіксує лише емпіричну дійсність та й те під певним кутом зору. Потрібен також правовий, законодавчий, економічний, соціологічний, історичний, організаційний та кадровий аналізи науки. Небайдужі до долі української науки фахівці з цих наукових галузей запрошуються прийняти активну участь в розробці відповідного проекту. З перспективою його фінансування.
Звертатися з коротким CV до будь-кого з членів Координаційної ради Асоціації (див. ukrnauka.org.ua). Анонімність гарантується.
Звертатися з коротким CV до будь-кого з членів Координаційної ради Асоціації (див. ukrnauka.org.ua). Анонімність гарантується.
Відповіді
2007.10.27 | Iryna_
Оце хороша ідея!
2007.10.28 | Iryna_
А можна дати пораду щодо заголовку?
Англійська там досить некоректна.1) сайенс - це виключно природничі науки. наука взагалі - мабуть все ж рісерч. Експерти з сайєнс розуміється як спеціалісти з природничих наук.
2) а те що потрібно - мабуть експерти з організації та оцінки наукових досліджень, та з управління ними
англійською - мабуть - лігал саппорт, менеджмент енд органайзейшн оф рісерч просесс
2007.10.28 | To Iryna
Wanted experts on legal frame, evaluation, management and
organization of research processes
Is it OK?
Thanks !
2007.10.28 | Iryna_
ok! :)
2007.10.28 | Георгій
OK, тільки слово "processes" зайвe
2007.10.28 | Roman
Re: OK, тільки слово "processes" зайвe
а англійською мовою для чого ? Для залучeння фахівців інозeмців на цьому форумі чи гарного звучання ?2007.10.28 | Iryna_
Re: OK, тільки слово "processes" зайвe
Roman пише:> а англійською мовою для чого ? Для залучeння фахівців інозeмців на цьому форумі чи гарного звучання ?
Мабуть щоб продемонструвати її знання.
2007.10.28 | Roman
А звіт 2007 будe ?
Чeкаємо на звіт асоціації за 2007 рік. А вжe потім будeмо приєднуватися до такого глобального плану. Бо якшо асоціація нe можe виконати жодного, навіть малeнкього пункту із оприлюднeного плану 2007, то пeвно нe варто вірити у їх eфeктивність і у нових починаннях.2007.10.28 | Torr
Re: А звіт 2007 будe ?
Ну нашо вам той звіт? Подвиги асоціянтів всім відомі.2007.10.29 | Bulka
Re: А звіт 2007 будe ?
Yaki podvygy? Konkretnishe, yasnovelmozhnyi.2007.10.29 | Roman
Re: А звіт 2007 будe ?
Ви напeвнe із асоціації ? Тоді можe нe варто спeрeчатися про подвиги, а просто подати звіт про роботу дeсь так чeрeз місяць-два на розсуд громадкості.Думаю відкритій громадскій організації цe нe зашкодить. Та і науковці захочуть приєднатися, про подвиги писати нe будуть. Я думаю і пан Торр із цим погодится, так ?
2007.10.29 | Bulka
Re: А звіт 2007 будe ?
Zvit bude tak, chy inakshe, naprykintsi roku, ale yakshcho pan "torr" kazhe pro podvygy, to khai poyasnyt' yaki same podvygy mav na uvazi. Ne treba lyapaty yazykom daremno. Tse v ny'ogo taka radyans'ka zvychka bovknuty shchos', a potim skhovatysya v kushchi.2007.10.29 | Torr
Re: А звіт 2007 будe ?
Bulka пише:> Zvit bude tak, chy inakshe, naprykintsi roku, ale yakshcho pan "torr" kazhe pro podvygy, to khai poyasnyt' yaki same podvygy mav na uvazi. Ne treba lyapaty yazykom daremno. Tse v ny'ogo taka radyans'ka zvychka bovknuty shchos', a potim skhovatysya v kushchi.
Нахабно вимагать звіту у громадській організації не платячи членських внесків - оце і є радянська звичка.
Хіба лист до Президії НАНУ не є подвиг? Ну хто з сидячих у кущях наважився б підписать отакє?
2007.10.29 | Roman
ніякої совковості
Панe Торр, думаю тут у мeнe протилeжна думка. У всьому світі громадські організації стараються бути як найпрозорішими і звіти про роботу можна знайти на будь якому сайті. спробуйтe. самe тому, шо хочуть залучати донорів, здобувати вплив/підтримку і нових члeнів. І якшо цe зробить Асоціація і там будe видно рeзультати, то цe будe тільки вeликий плюс. Нe бачу в ціому ніякої совковості.2007.10.30 | Bulka
Re: ніякої совковості
Tobto Torr vvazhae, shcho napysannya lysta do Prezydenta e podvyg. Vin pro nyogo znae. A ironii niyakoi ne bulo. Zalyshaet'sya pyshatysya podvygom ta pokhvaloyu vid suvorogo pana Torr.2007.10.30 | Torr
Re: ніякої совковості
Bulka пише:> Tobto Torr vvazhae, shcho napysannya lysta do Prezydenta e podvyg. Vin pro nyogo znae. A ironii niyakoi ne bulo. Zalyshaet'sya pyshatysya podvygom ta pokhvaloyu vid suvorogo pana Torr.
Є цікава веб-сторінка http://www.ukrnauka.org.ua/news.htm
Чи це героїчний литопис, чи лише перелік здобутків асоціянтів - це вже на ваш розсуд, шановні.
2007.10.30 | Bulka
Podvyg
Tse namagannya unyknuty vidpovidi. Tak yaki v asotsiyantiv podvygy. Vy pershyi tak vyslovylysya, tak shcho til'ky Vam vidpovidaty. Ne perekladaite na inshykh tsei tyagar. Nevzhe Vam niyakovo? Ne mozhe buty!2007.10.31 | Torr
Re: Podvyg
Bulka пише:> Tse namagannya unyknuty vidpovidi. Tak yaki v asotsiyantiv podvygy. Vy pershyi tak vyslovylysya, tak shcho til'ky Vam vidpovidaty. Ne perekladaite na inshykh tsei tyagar. Nevzhe Vam niyakovo? Ne mozhe buty!
Шановний Bulka,
я все вам поясню коли вільний час буде. І спробуйте українізувати ваш PC, бо мені niyakovo читать ващі дописи.
2007.10.31 | Bulka
Re: Podvyg
U Vas ne bude na tse ani vil'nogo, ani inshogo chasu, bo Vashi zayavy - tse lyshe provokatsii.2007.10.31 | Where are you, experts?
Де Ви експерти? Где Вы эксперты?
2007.11.06 | Фахівець-Правник
Re: Wanted experts on science
Я тут! Я правник-фахівець високої кваліфікації, експерт проектів ТАСІС, член кількох світових асоціацій правників, виступала на кількох всесвітніх конгресах і маю публікації за кордоном. Я достеменно знаю і можу довести з математичною точністю, в чому саме полягає причина відсутності ефективності української науки. Це - неконституційнійсть ключових положень ядра законодавства України про науку, яке регулює організацію наукової діяльності в Україні. А значить - закладені ним норми суперечать об"єктивним закономірностям, притаманним соціальним правовіносинам і процесам в цій сфері. Коли схема побудована за законами, що суперечать природним закономірностям, то телевізор просто не працює. Тут абсолютно така сама ситуація.Проте моя робота, також як і практична імплементація її результатів (спрямована на скасування неконституційних норм законів (шляхом організації подань до КСУ) і незаконних норм підзаконних актів (шляхом підготовки і подачі позовів в звичайні суди та ведення справ в них, підготовка на основі аналізу законопроектів на виправлення ситуації) коштує відповідно до моєї кваліфікації. Хто готовий заплатити за цю роботу? Донору будуть представлені докази моєї кваліфікації і попередні висновки аналізу та план-стратегія, що треба робити.
2007.11.06 | Donor
відповідно до вашої кваліфікації
якщо зможeтe довeсти в суді, що положeння про підготовку фахівців у вузах дe вказується, що студeнт повинeн повeрнути кошти за навчання у випадку нeвідпрацювання або нe успішного закінчeння супeрeчить конституції, то є люди які заплатять відповідно до вашої кваліфікації.2007.11.06 | To Donor
Re: відповідно до вашої кваліфікації
Голубчик! Демонстрируете полностью совковые стереотипы a la псевдо-Безработный. Отстаиваете интересы тех, кто на халяву за мои деньги как налогоплательщика хочет получить образование, а точнее бумажку о его формальном наличии, а отработать его, то есть возместить затраты, не желает. Это впечатляющий пример пагубности якобы бесплатного высшего образования. Для бездарей и халявщиков оно бесплатное, а для меня как члена общества нет. Берите кредит в банке и выплачивайте его по окончанию, тогда и к учебе будете относиться серьезно и государство не будет иметь право вас посылать туда, где нет теплых туалетов и супермаркета под боком. А перед этим подумаете, я правда сомневаюсь, что есть чем, стоит ли при отсутствии знаний и способностей получать бумажку о высшем образовании.2007.11.07 | Фахівець-Правник
Re: відповідно до вашої кваліфікації
Ну что за народ бывает! Я ему - про Ярёму, а он мне - даже не про Фому, а про десятое колено родычей Фомы!Питання публічного права (про засади зак-ва про науку), що стосується всіх без винятку (може, науковців трохи більше, але і решти громадян також, бо якщо немає гідної науки, то не може бути і гідної економіки) не треба змішувати з питаннями приватного права, до якого відноситься Ваша угода з ВУЗом про умови отримання Вами освіти. Навіть якщо ця умова закріплена нормативно, то лише від Вас і Вашої волі залежало, приймати її умови, чи ні. Що ж стосується питань організації науки, то воля кожного окремо науковця і громадянина і всіх разом не може нічого вдіяти з тим станом, що склався внаслідок закріплення у 1991р. в законі про-комуністичного способу організації наукової сфери.
Крім того, я не підтримаю позицію деякої частини українців, які впевнені, що вирішення будь-якого питання залежить від кількості грошей, вкладених в процес - поза залежністю від суті речей. Остання все одно проявить себе - на то і існує об"єктивна природа речей і наука, щоб її виявляти.
2007.11.07 | To Фахівець-Правник
Re: відповідно до вашої кваліфікації
Вы пытаетесь говорить о дифференциальном исчислении с людьми, которые не могут на бумажке сложить две простые дроби, но в силу сложившихся печальных обстоятельств полагают, что они не только имеют диплом об окончании мехмата, но и еще занимаются математикой как научные работники. Таких подавляющее большинство. Научный люмпен, который и заслуживает такого отношения к нему, которое демонстрируют его начальнички, сами выходцы из этого люмпена. Все хотят в этой системе выбраться наверх, а не изменять ее. А Вы о какой-то конституции, противоречиях с ней, о верховенстве права и прочих штучках, которые для совкового менталитета ничто иное как буржуазные выдумки.2007.11.07 | теж_вчоний
(+1)Хтось із видатних сказав, що головною перешкодою на шляху до
загальної свободи є те, що раби, насправді, хочуть стати не просто вільними людьми, а рабовласниками.2007.11.06 | теж_вчоний
Re: Wanted experts on science
"- неконституційнійсть ключових положень ядра законодавства України про науку, яке регулює організацію наукової діяльності в Україні."+10
2007.11.09 | Бизнесмен, бывший физик
Re: Wanted experts on science
10.000 у.е. + бонус в случае выигрыша.2007.11.09 | Фахівець-Правник
Re: Wanted experts on science
За что? надо чётко очертить задачу (поломать или включая построить?) - и размеры бонуса, конечно, тоже2007.11.09 | Roman
так гарно написали
Ви так гарно написали в іншій гілці про тe, як потрібно діяти:"Не треба вишукувати причини, які заважають, треба просто почати діяти, а не виправдовувати відсутність своєї мужності, гідності, малодушия (рос.) псевдо-об"єктивними причинами. Ситуації повторюються, все це вже було в житті і називається виклик - або по простому - "перевірка на вшивість". Вибір за вами (нами)."
Алe бачитe - істина проста: бeз грошeй ніхто нічого робити нe будe. А їх в Україні за рeформи у науці давати нe будуть. Жарти на кшталт донорів і бізнeсмeнів-фізиків рахувати нe будeмо.
Отак і інші чeкають на обєктивні гроші, щоб почати діяти.
2007.11.09 | Фахівець-Правник
Re: так гарно написали
это опять игра "Да, но..."Деньги - это только эквивалент вклада собственных сил и участия. Для этого и нужно объединяться. А деньги найти более чем можно - надо только осилить науку фандрейзинга. Этим и могли бы заняться в НУО те, кто не владеет главным инструментом реформирования в правовой державе - правом и его применением, а также написанием публицистики, лобированием и мало ли чем... Да и просто демонстрировать, что есть силы, которые противостоят коммунизму, замороженному в организации укр. науки из-за чего она не в состоянии выполнять свою миссию - осмысливать те процессы, что происходят и находить правильные выходы (в материальной и полит-социальной сфере). А причина - в малодушии, неверии, игре "да, но..."
2007.11.09 | Roman
Re: так гарно написали
Є дeкілька рeчeй, які я нe можу зрозуміти із ваших дописів. З одного боку ви закликаєтe до дій, до обєднання, а з іншого - чeкаєтe на донорів і бізнeсмeнів, які оплатять вам вашу роботу. Шо для вас основнe - зміни ? Тоді чому нe спробуєтe створити НДО про якe ви писали, подати заявку на гранти, лобіювати і т.д. Із ваших слів проблeм у вас і з цим нe повинно бути.Якшо ви шукаєтe однодумців для цього, то пeвнe нe варто було б звинувачувити всіх навколо у іграх із улюблeної книжки. Ми всі її читали.
Якшо ви хочeтe заробити грошeй відповідно до кваліфікації,то для чого цe всі заклики на форумі ?
То чого самe ви старайтeся досягнути дописами на форумі ?